Quel pire injuste que celui à qui on a rappelé les versets de son Seigneur et qui en détourna le dos en oubliant ce que ses deux mains ont commis ? Nous avons placé des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne comprennent pas (le Coran), et mis une lourdeur dans leurs oreilles. Même si tu les appelles vers la bonne voie, jamais il ne pourront donc se guider18;57
Boire un verre de vin par jour: bénéfique mais pas halal ?
- Initiateur de la discussion Tetris99
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Quel pire injuste que celui à qui on a rappelé les versets de son Seigneur et qui en détourna le dos en oubliant ce que ses deux mains ont commis ? Nous avons placé des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne comprennent pas (le Coran), et mis une lourdeur dans leurs oreilles. Même si tu les appelles vers la bonne voie, jamais il ne pourront donc se guider18;57
Faux!!!
C'est meme tres dangereux pour les reins,
d'ailleurs il faut etre logique,le corps ne peux pas supporter plus que ce qu'il a besoin.
Raisonne avec ta pensé et ton libre arbitre et non pas par procuration cher ami,
bien que j'ai de l'estime et du respect pour toi,tu y gagnera certainement en credibilité.
C'est la différence entre nous Alias j'ai embrassé l'Islam par la grâce d'Allah, et je ne peux juger un sujet Islamique QUE par Sa parole et non par ma propre pensé ou ma propre logique, car j'ai agréé Allah comme Seigneur, comme Celui qui connait ce que je ne sais pas.
J'ai jamais dit qu'il fallait en consommer ! tu voie tu interpréter mes écrit de la mauvaise manière ! je dit que le vin a des avantages dans le nettoyages et en médecine etc...
C'est comme pour le porc ! c'est interdit dans manger mais l'avantages du porc c'est qu'il est trés bien pour guérir les grand brulé !!!!!!
Rien a voir avec la consommation arrête de me mettre dans la bouche des propos que j'ai pas tenu.
Moi j'ai choisi d'interpreter a ma façon en fonction de ma propre logique et tant pis si je me trompe.
Quoique je fasse,Bon ou Mauvais,Dieu me pardonnera car je suis humain apres tout,avec ma force et ma faiblesse.
Du coup j'ai interpreté que le fait de boire du vin n'est pas une interdiction,ni une abomination,tout juste une legere mise en garde.
Apres tout,Dieu aurait interdit la consomation du vin sur terre alors qu'elle serait permise dans l'au dela et meme comme faisant partie des bienfaits et plaisirs que le Tout Puissant accorderais a ces disciples les plus zelés,il y a la comme une contradiction qui me trouble.
Penser par soit même ne signifie pas "forcément" penser bien ou "plus juste"...sa dépend des circonstances néanmoins.
prouve- le , Dieu a fait de l'eau toute chose vivante.
Penser pas soi meme signifie "se permettre de se tromper"et non pas "d'etre trompé".
On parle ici d'ingurgiter un liquide,pas de nager dans ce meme liquide. :langue:
Alias les mots sont clair Allah a dit: "péchés" "grand péché" "œuvre du diable" "abomination".
Ce qui se trouve dans l'eau dela n'est pas d'une nature connu par l'homme, nul ne sait la nature de ce vin, de plus Allah dit:
Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Dieu et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin ?"5.90-91
Or après le jugement le diable n'aura plus aucune emprise sur l'homme car il n'a la permission de tenter l'homme que jusqu'au jour du jugement:
"Seigneur, dit [Iblis,] donne-moi donc un délai, jusqu'au jour où ils seront ressuscités". (Dieu) dit : "Tu es de ceux à qui un délai est accordé, jusqu'au jour de l'Instant bien Connu". "Par Ta puissance ! dit [Satan]. Je les séduirai assurément tous, sauf Tes serviteurs élus parmi eux". (Dieu) dit : "En vérité, et c'est la vérité que je dis, J'emplirai certainement l'Enfer de toi et de tous ceux d'entre eux qui te suivront". 38.79-85
Autant pour moi si j'ai mal compris je te présente mes escuses, je réitère ma question antérieur, quel maladie est guérit par l'alcool? Si il y en a une n-y a t-il pas un moyen licite de guérir cette maladie?
Dans quel cas le vin peut il sauver la vie? Si il y a un cas, n'y a t'il pas un moyen licite de sauver cette vie?
Euphorisant certainement! :langue:
Ce que je constate c'est que ceux qui pense par eux même ce trompe mais :
Soit l'admettent pas (ce qui est ironique) soit le savent pas encore ! Pire encore toute évidences qui les contredit sont souvent effacer et vivement critique en utilisant a outrance des qualificatif péjoratifs sous une pseudo démarche rationnel pour faire genre...
Et puis comme la dit abdnasser, sachant que Dieu existe et qu'il sait ce que je ne sait pas je voie pas pourquoi je devrait enfreindre les lois de Dieu !
Ceci n'empêche pas de penser par soit même la preuve ce que je vient d'écrire vient de moi je ne me suis nullement référé au coran ou a un imam.
Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ? 47.15
Tu auras inch'Allah le vin en ruisseau
Parmi eux circuleront des garçons éternellement jeunes, avec des coupes, des aiguières et un verre [rempli] : d'une liqueur de source qui ne leur provoquera ni maux de tête ni étourdissement 17-19.56
Pas si enivrant (euphorisant) que cela
Et pourtant,IL te montre des signes et Toi tu ne vois toujours rien? :langue:
T'inquiéte cela arrive ! sinon bonne question ! Shezad a dit que les médecins n'était pas tous d'accord sur les bénéfices du vin ! mais Dieu si il dit qu'il y a des avantages alors c'est qu'il y en a mais peut être pas dans la médecine finalement.
Si il existe un moyen de sauver une vie par un moyen plus licite que le vin autant le faire avec ce qui est plus licite que le vin ! si par contre le vin et la seul solution alors le vin.
Dans tous les cas je pense que Dieu par "avantages" ne veut pas dire consommation, c'est comme le venin du serpent, c'est illicite dans boire car sa tue (Et ne vous tuez pas vous-mêmes. Allah, en vérité, est Miséricordieux envers vous.sourate An-nisâ' verset 29) mais le venin sert aussi d'éléments important a certains vaccin cela ne veut pas dire qu'il faut ce mettre a en boire !
L'alcool c'est pareille.
Tu décontextualise mais propos c'est tous ce que je voie ! ^^
Non! Je rebondis sur tes propos!! :langue:
Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ? 47.15
Tu auras inch'Allah le vin en ruisseau
Parmi eux circuleront des garçons éternellement jeunes, avec des coupes, des aiguières et un verre [rempli] : d'une liqueur de source qui ne leur provoquera ni maux de tête ni étourdissement 17-19.56
Pas si enivrant (euphorisant) que cela
LOL tu a fait fort la ! la tu a fait fort !
Si Dieu place Alias au paradis (ce que j'éspere) je sait ou on le trouvera :
Tu part d'une extrémité du ruisseau puis tu longe jusque a l'autre et tu trouvera Alias sur ton chemin avec 90% de chances ! et pourquoi pas quelque houris ! ^^
Hé ben arrête parce que en rebondissant tu saute certaines de mes phrases !!!!!! ^^
Je suis d'accord avec toi, L'islam prescrit le moindre mal, le péché de l'interdit peut être braver pour sauver la vie, comme quand Allah dit que l'on peut manger le porc si nous en sommes contraint, on entend par contrainte la nécessité pour survivre.
Allah a meme pardonner a Ammar Ibn Yassir (raa) de l'avoir désavoué sous la torture en révélant ce Verset:
"Quiconque a renié Dieu après avoir cru... - sauf celui qui y a été contraint alors que son coeur demeure plein de la sérénité de la foi - mais ceux qui ouvrent délibérément leur coeur à la mécréance, ceux-là ont sur eux une colère de Dieu et ils sont destinés à un châtiment terrible."16.106
Nous sommes donc d'accord qu'il ne s'agit pas d'en boire.
Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ? 47.15
Tu auras inch'Allah le vin en ruisseau ; )
Parmi eux circuleront des garçons éternellement jeunes, avec des coupes, des aiguières et un verre [rempli] : d'une liqueur de source qui ne leur provoquera ni maux de tête ni étourdissement 17-19.56
Pas si enivrant (euphorisant) que cela
Tout cela,je l'ai sur terre,suffit d'aller au centre commercial,
pour les garçons eternellement jeunes,desolé,je suis pas encore de la jacquette,
Les bars de nuits suffisent a mon bonheur,l'alcool coule a flot servi par de ravissantes creatures feminines habillés de la façon la plus indecentes qu'ils soit,et + si affinité.
Tu vois,suis musulman mais pas pressé d'etre pieux!
Inch'Allah c'est tout le bien que je lui souhaite.
Je n'ai pas du tout la prétention de l'être non plus, bon je ne fais pas ce que tu décris non plus, mais je souhaite pour toi que tu le sois un jour, comme je le souhaite pour moi-même, et l'ensemble de nos frères et surs.Tout cela,je l'ai sur terre,suffit d'aller au centre commercial,
pour les garçons eternellement jeunes,desolé,je suis pas encore de la jacquette,
Les bars de nuits suffisent a mon bonheur,l'alcool coule a flot servi par de rzavissantes creatures feminines habillés de la façon la plus indecentes qu'ils soit,et + si affinité.
Tu vois,suis musulman mais pas pressé d'etre pieux!
Sridina
Bis repetita
A.Charfi n'est pas un savant, c'est un historien, assez bon dans son domaine d'ailleurs. Mais comme H. Djait, quand on fréquente trop les orientalistes, on finit toujours pas choper de leur fabulations. Mise en contexte, mise hors contexte, tout se confond alors...
Inch'Allah,
sourate 24 verset 22.Et que les détenteurs de richesse et d'aisance parmi vous, ne jurent pas de ne plus faire des dons aux proches, aux pauvres, et à ceux qui émigrent dans le sentier d'Allah. Qu'ils pardonnent et absolvent. N'aimez-vous pas qu'Allah vous pardonne? et Allah est Pardonneur et Miséricordieux!
Tetris99
Game over
je ne suis pas d'accord pour la définition que tu donnes du vin
voici la définition telle qu'on le trouve sur le net:
Boisson alcoolisée obtenue par la fermentation du jus de raisin.
Se dit de liqueurs fermentées extraites de certains végétaux: vin de canne.
de plus en arabe le mot est "khamer" qui veut dire une boisson alcoolisée rien à voir ni avec le tabac ni avec les drogues.
En langue arabe "khamer" vaut dire "mouskir"... Et comme il l'a dit Omar Ibn al-Khattab "al-khamr ma khamara al-3a9l".
la manière de répondre est très simple : il y a tellement d'autres manières de se soigner que le recours à cette drogue n'est pas nécessaire...
absolument pas, c'est bien un point sur lequel le Coran est plus que clair ! les boissons enivrantes sont interdites et ce ne sont pas les savants qui le disent mais le Coran.
tu fais bien de préciser ! ta première réflexion est fausse car ce n'est pas ça que dit la phrase. en revanche je suis d'accord avec toi sur deux points :
- le respect de la vie est au-dessus de toute considération, et si quelqu'un est sur le point de mourir et n'a aucune autre possibilité que de prendre un traitement contenant de l'alcool pour survivre, il doit le prendre (principe de nécessité).
- l'interdiction ne touche que la consommation, et non le fait de se désinfecter ou de faire le ménage avec (pour autant qu'il ne puisse être bu, achète pas du gin ou du rhum soi-disant pour désinfecter
). sachant que dans l'alcool pour la désinfection (et probablement dans l'autre aussi), il y a un produit vomitif afin d'en éviter l'absorbtion, le risque est exclu.oui tu as raison, il ne faut pas abuser de l'eau. ça a même un nom : la potomanie. mais ça reste quand même excessivement rare et lié à d'autres pathologies.
جمر : alcool, vin, boisson alcoolisée
je ne pense pas qu'on puisse mettre le tabac dans cette catégorie, dans le sens que les effets sur la conscience sont faibles. à ce moment, qu'en est-il du café ?
quant aux autres drogues, ça se discute...
quoi !!!! du vin qui ne fais pas tomber en coma éthylique et qui ne donne pas la gueule de bois !!!
J'avoue que c'est un argument de vente assez énorme.