TIGELLIUS
VIB
En effet, si on va plus loin on verra que tous ceux qui obéissent à leur Ego sont des associateurs.
ça ne sert à rien de faire le siam sans salate, bref encore un Ramadane perdu!
- Initiateur de la discussion morjani
- Date de début
TIGELLIUS
VIB
Si on suit une certaine logique, comme il est mentionné dans le Coran qu'il y a des anges qui transportent le Trône, cela signifie que le Trône a des limites, et penser qu'Allah serait assis sur un Trône limité et qui Le limiterait serait une grave erreur. Allah n'a pas de limites et de ce fait serait plus correct de dire qu'Allah ne serait pas assis sur le Trône, mais plutôt au-dessus de Son Trône. Pour rappel le Trône symbolise l'essence de la Création.
Allah est au dessus du trône le pourquoi du comment ne se pose pas
Il y a vraiment très très peu de croyants et de croyantes.
tizniti
Soyons sérieux .
Non, le coran ne parle pas de hadiths.
Les hadiths et la Sunna ont été élaboré presque 200 ans après la mort du prophète.
Donc, les musulmans avant Boukhari n'avaient pas de hadiths.
L’histoire du prophète et de l’islam commence – et finit – avec le Coran. Hormis le livre saint, en effet, il n’y a quasiment aucun document d’époque pour nous renseigner sur le personnage historique du prophete et les événements qui jalonnèrent sa vie ; nous ne disposons que de reconstructions postérieures.
Je vais essayer mais ce n'est pas gagné.
En tout cas, comme le dit Rachid Aylal auteur de "Boukhari fin d'un mythe" déclare que l’héritage islamique est devenu « comme une tombe, entourée de fleurs, avec de la pourriture enterrée dessous ». Ceux qui se cramponnent à l’héritage « nous ont donné l’Etat islamique et des gens qui accusent d’hérésie quiconque croit que la Terre est ronde ».
tizniti
Soyons sérieux .
Ils ne semblent pas venir de traditions anciennes. Ces anges sont le "fruits d'une exégèse coranique et de l'apport des ḥadîths [dont] tout indique qu'ils apparaissent dans les sources musulmanes postérieures de quelques siècles au Coran".....une production humaine qui n'existe pas dans le coran.
Joker.
tizniti
Soyons sérieux .
Cette croyance a été mis en place au cours d'un processus en plusieurs phases "avec, au départ, l’idée d’une punition dans la tombe sans la présence de l’ange. La deuxième étape se caractérise par la présence d’un ange anonyme et la troisième par la mention de deux anges mais toujours anonymes"et le dernier avec l'apparition des noms. Quelques versets coraniques peuvent être des allusions. Les noms sont absents du Coran et proviennent de la tradition islamique.
Je te montre leur photos.
l'hypocrite peut etre celui qui respecte toutes les obligations mais son intention n'est pas pour la satisfaction pour Dieu. Leurs coeurs n'est pas guidé dans la lumiere.
la chaine des transmisions ont été authentifiés par les grands savants de l'islam. Moi je les suis tant pis pour toi. c'est pas bien de diffuser des images comme ça. tu transmets que du faux.
tizniti
Soyons sérieux .
Merci pour cette belle réponse adressé à notre cher ami @muslimdepzro .
<<Ceux (les Anges) qui portent le Trône et ceux qui l' entourent célèbrent les louanges de leur Seigneur, croient en Lui et implorent le pardon pour ceux qui croient: "Seigneur! Tu étends sur toute chose Ta miséricorde et Ta science. Pardonne donc à ceux qui se repentent et suivent Ton chemin et protège- les du châtiment de l' Enfer. >>(Coran, 40 : 7)
le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : Autorisation m’a été donnée de parler de l’un des anges porteurs du Trône. En fait, l’espace entre son oreille et son cou est parcouru en sept cent ans. (rapporté par Abou Dawoud, 4727).
Le trône symbolise l'essence de la création ? D'où sort tu une telle parole ? Le trône c'est le trône et il est la plus grande créature d Allah gloire et pureté a Lui
Cité un tel personnage en montre encore un peu plus sur quel genre de type tu esNon, le coran ne parle pas de hadiths.
Les hadiths et la Sunna ont été élaboré presque 200 ans après la mort du prophète.
Donc, les musulmans avant Boukhari n'avaient pas de hadiths.
L’histoire du prophète et de l’islam commence – et finit – avec le Coran. Hormis le livre saint, en effet, il n’y a quasiment aucun document d’époque pour nous renseigner sur le personnage historique du prophete et les événements qui jalonnèrent sa vie ; nous ne disposons que de reconstructions postérieures.
Je vais essayer mais ce n'est pas gagné.
En tout cas, comme le dit Rachid Aylal auteur de "Boukhari fin d'un mythe" déclare que l’héritage islamique est devenu « comme une tombe, entourée de fleurs, avec de la pourriture enterrée dessous ». Ceux qui se cramponnent à l’héritage « nous ont donné l’Etat islamique et des gens qui accusent d’hérésie quiconque croit que la Terre est ronde ».
Regarde la pièce jointe 315122
tizniti
Soyons sérieux .
Il s'appelait comment ?
Tu parles de l'oreille et du cou de dieu ?
Donc, si on veut parcourir cet espace qui sépare l'oreille de dieu et son cou, il nous faut 700 ans.
À quelle vitesse ?
Avec quel engin ?
Et qui peut le faire ?
Le trône comme on le connaît ici bas... C'est ça ?
Tu n'est pas si intelligent que ça en faite
TIGELLIUS
VIB
La Kaaba symbolise aussi le Trône qui est l'essence de la Création. Pour comprendre cela il faut mediter et voir derrière les apparences.
Ok donc aucun dalil dans ce que tu avance
TIGELLIUS
VIB
Le Trône est à l'image de la peau qui enveloppe la Création et cette dernière est immergée dans la Lumière divine.
TIGELLIUS
VIB
Peux-tu apporter une preuve que le Coran est le fruit de la Parole divine ? Non, tu ne peux pas, car seul la FOI reconnait que le Coran vient d'Allah.
TIGELLIUS
VIB
Pas de Dieu mais de l'ange porteur.
Les preuve dans le coran est la sunna sont nombreuses
Des paroles du prophète ou des tabi3i
Tu avance quelque chose donne la preuve avec sinon c'est la foire
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Qui est d origine musulmane?
tizniti
Soyons sérieux .
L'intelligent c'est toi.
Moi, il y'a des histoires dans la Sunna que je ne peux même pas raconter à mes enfants.
Exemple :
L'imam 'Abdel Ghani Al Maqdisi (mort en 600 du calendrier hégirien, 600 ans... ) a dit: « Les gens de la vérité sont tous d'accord, les gens du tawhid et de la véracité sont en consensus sur le fait qu'Allah sera vu dans l'au-delà comme Il l'a mentionné dans Son livre et comme cela est authentifié de Son Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui)».
( Al Iqtisad Fil I'tiqad p 125)
L'imam Nawawi (mort en 676 du calendrier hégirien.. ) a dit: « Sache que les gens de la Sounna sont en consensus sur le fait que Allah sera vu dans l'au-delà et sur le fait que les croyants verront Allah et pas les mécréants ».
(Charh Sahih Mouslim ; Kibab Al Iman chapitre 80)
Moi, je ne crois pas à ces histoires.
Donc tu ne fais ni partie des gens de la vérité ni des gens du tawhid ni des gens de la véracité ni des gens de la sounna
Allah a dit dans la sourate Al Qiyama n°75 versets 22 et 23 (traduction rapprochée du sens du verset): « Ce jour là il y aura des visages resplendissants qui regarderont leur Seigneur ».
Allah a dit dans la sourate Younous n°10 verset 26 (traduction rapprochée du sens du verset): « Pour ceux qui ont agis en bienfaisance il y a la belle récompense et un rajout ».
L'explication de ce verset a été rapportée du Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) dans le hadith suivant:
D'après Souhayb (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Lorsque les gens du paradis vont rentrer dans le paradis, Allah va dire: Voulez vous que je vous rajoute quelque chose ?
Ils vont dire: N'as-Tu pas blanchit nos visages ? Ne nous as-Tu pas fait rentrer dans le paradis et Tu nous a sauvé du feu ?
Alors Il va lever le voile et il ne leur sera pas donné une chose qui leur sera plus aimée que de regarder leur Seigneur ».
Puis le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) récita le verset: -Pour ceux qui ont agis en bienfaisance il y a la belle récompense et un rajout- ».
(Rapporté par l'imam Mouslim dans son Sahih n°181)
tizniti
Soyons sérieux .
Non. Je ne crois pas à la vérité absolu.
D'ailleurs, la vérité est multiple et la réalité est relative.
La Sunna est une compilation humaine, faite par des humains pour des humains.
Elle n'est ni vrai ni fiable.
Les humains qu'ils l'ont produites ne sont ni des dieux, ni des prophètes ni des anges.
En plus la Sunna est truffée de contradictions, d'approximations, d'erreurs, d'histoires d'Ali Baba et de mille nuits et nuits...... A rejeter en totalité.
Allah a donc un visage caché sous un voile qu'il va lever pour les beaux yeux des élus du paradis.
Un film de sciences fiction...
Quelle est la couleur de ce voile ?
tizniti
Soyons sérieux .
Non car ceux qui ont la vérité (les musulmans) sont la population la plus sous développée au monde, celle qui se débat dans des guerres, dans des difficultés économiques, sociales, politiques...
Les gens de la vérité n'apportent rien à l'humanité à part la haine, le terrorisme, les guerres et ne produisent rien pour le bien de l'humanité.
Les gens de la vérité vivent dans l'irréel, l'irrationnel, les illusions, l'hypocrisie, la schizophrénie et le désespoir.
De quoi mathématiquement peuvent être fiers ces gens qui ont la vérité ?
De rien.....Rien......Rien.
le diable a mêlé le vrai au faux dans la Sunna, ils se sont éloignés du Coran et ne suivent que des hadiths dont beaucoup sont faux. Ils suivent ces hadiths même quand ça contredit le coran. Ce qui est certain, c'est qu'à titre personnel, pour moi quand quelqu'un se dit musulman, il l'est, qu'il soit chiite, sunnite, coraniste, soufi, zaydite, ... mais certains n'ont aucun mal à excommunier ceux qui ne pensent pas comme eux, se cachant parfois derrière l'avis de "savants"
Sauf que non le hadith est une science ou de tout évidence tu n'y pige pas grand chose
Si je te dis que je suis vegan mais que je mange du boeuf ça marche ?
On va pas aller bien loin les 5 prières quotidiennes sont elles obligatoire ?
Je suis d accord avec toi, je n y pige pas grand chose car quand j ai étudié cette "science", je me suis demandé dès le début comment on pouvait appeler ça une science, j'ai du rater qqchose ... si tu trouves ton bonheur dans les hadiths, c'est l'essentiel
tizniti
Soyons sérieux .
Allez, restons dans la tradition.
De manière générale, les Ḥadîths relèvent de la catégorie des Aḥâd (Ḥadîths singuliers) ou de celle des Mutawâtir (hadiths notoire).
Or, dans la science des Uṣûl al Fiqh (fondements du droit), seul le Ḥadîth véritablement Mutawâtir indique la science certaine (‘Ilm Ḍarûrî) et l’exactitude de son contenu ou énoncé (Matn) étant donné que son authenticité est considérée comme indiscutable (Qaṭ’î ath Thubût).
En effet, le Ḥadîth Aḥâd se définit comme étant rapporté à l’origine par un nombre restreint de personnes (une, deux voire trois par exemple), alors que le Mutawâtir se définit comme étant rapporté à l’origine et à chaque génération par un nombre si important de personnes (ajoutons même de diverses régions et milieux) que la raison exclut toute possibilité qu’elles se soient coalisées pour mentir et inventer le Ḥadîth en question.
Or, la très grande majorité des Ḥadîths du patrimoine islamique (Ceux mentionnés dans le Ṣaḥîḥ d’Al Bukhârî, le Ṣaḥîḥ de Muslim, le Muwaṭṭâ, les Sunan, les Musnad et le Mustadrak) relève de la première catégorie (si ce n’est tous), c’est-à-dire celle des Ḥadîths Aḥâd (singuliers ou isolés) qui sont considérés (par la grande majorité des spécialistes de la tendance des Muḥaddithûn) comme n’indiquant nullement la science certaine quant à son authenticité et son contenu, mais plutôt la connaissance conjecturale et déductive.
les exégètes et les théologiens musulmans divergent profondément sur la classification des traditions, ce qui génère des interprétations très diverses. La question même de savoir quels sont les hadîths mutawâtir et combien il y en a ne fait pas l’unanimité parmi les experts.
Pour Muhammad ‘Abduh, un des pères du réformisme islamique du début du vingtième siècle, les dits mutawâtir se compteraient sur les doigts de la main ;
Le théologien et exégète Suyûtî (m. 1505) en indique 113.
Le traditionniste et juriste marocain al-Kattânî (m. 1927) en compte 310.
Et si on ventille les plus vrais et les plus probables vrais hadiths et on élimine ceux qui appellent aux meurtres, à la haine... Qui contredisent le coran, porte atteinte à la personne du prophète, le font passer pour un barbare et un sanguinaire, vont passer le simple croyant pour un abrutis, contredisent la raison, la logique et la modernité, ils se compterait sur les doigts d'une main.
Conclusion,..........A vous de conclure.
C'est quoi être musulmans ?
C'est égorger un mouton pour l'Aid, c'est obligatoire, c'est pêché si tu le fais pas, et si tu ne reconnais pas son obligation ça te sort de l'islam.
tizniti
Soyons sérieux .
Bien sûr.
Par contre, un salarié ne peut pas prier pendant horaires de travail puisque, pendant cette période, il doit exécuter son travail. En revanche, un salarié musulman peut faire sa prière pendant son temps de pause. A condition, toutefois, que cette prière ne gène pas l'exécution du travail des autres salariés. Le salarié peut donc, par exemple, faire sa prière dans son bureau pendant son temps de pause dès lors que celle-ci ne perturbe pas l'organisation du travail dans l'entreprise.
En somme, le prière ( la salate) passe
après le travail. Le travail d'abord et la
salate après.
Par contre, un salarié ne peut pas prier pendant horaires de travail puisque, pendant cette période, il doit exécuter son travail. En revanche, un salarié musulman peut faire sa prière pendant son temps de pause. A condition, toutefois, que cette prière ne gène pas l'exécution du travail des autres salariés. Le salarié peut donc, par exemple, faire sa prière dans son bureau pendant son temps de pause dès lors que celle-ci ne perturbe pas l'organisation du travail dans l'entreprise.
En somme, le prière ( la salate) passe
après le travail. Le travail d'abord et la
salate après.