Es-tu sur?
Parce que tu as tendance à retenir plusieurs paroles, à gauche à droite.
Tu connais le premier commandement?
Ne rien associer à Allah.
C'est quoi le lien entre la salat et la zakat?
- Initiateur de la discussion musulman34
- Date de début
Parce que tu as tendance à retenir plusieurs paroles, à gauche à droite.
Tu connais le premier commandement?
Ne rien associer à Allah.
Akhi96
Bien Vu Mec
Et ALLAH swt dit
80. Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien.
Le prophète saws ne contredit jamais la parole d'Allah swt
Au contraire
Bien mais dans ce verset le messager est vivent, aujourd'hui comment tu fait pour obéit au messager ?
Akhi96
Bien Vu Mec
À travers la sounna
Le prophète a déjà contredit la parole divine.
L'obéissance au messager n'est pas l'obéissance au prophète.
Je ne compte pas polémiquer hors sujet.
Je te rappelle que le sujet c'est la Salat et la Zakat.
Si un jour je te parle de mécanique quantique tu vas dire obéissez au messager.
Si je te parle de coupe du monde de football tu vas essayer par ignorance de ramener le sujet à l'obéissance au messager.
Si je te parle de l'homme sur la lune tu vas par ignorance ramener le sujet sur l'obéissance au messager.
Ouvre un sujet sur l'obéissance au messager je vais te prouver que tu n'obéis pas au messager.
Si je t'avais demandé la prescription du siyam tu aurais sauté sur le premier coran pour me donner la référence.
Comme je te demande la prescription des ayants droits de la Zakat tu sors ton discours programmé sur la sophistique du genre je vais le ramener petit à petit vers l'obéissance au messager, tant pis si je n'ai pas de preuve de ce qu'a dit le prophète et tant pis si je n'ai rien à dire sur la Zakat.
L'obéissance au messager n'est pas l'obéissance au prophète.
Je ne compte pas polémiquer hors sujet.
Je te rappelle que le sujet c'est la Salat et la Zakat.
Si un jour je te parle de mécanique quantique tu vas dire obéissez au messager.
Si je te parle de coupe du monde de football tu vas essayer par ignorance de ramener le sujet à l'obéissance au messager.
Si je te parle de l'homme sur la lune tu vas par ignorance ramener le sujet sur l'obéissance au messager.
Ouvre un sujet sur l'obéissance au messager je vais te prouver que tu n'obéis pas au messager.
Si je t'avais demandé la prescription du siyam tu aurais sauté sur le premier coran pour me donner la référence.
Comme je te demande la prescription des ayants droits de la Zakat tu sors ton discours programmé sur la sophistique du genre je vais le ramener petit à petit vers l'obéissance au messager, tant pis si je n'ai pas de preuve de ce qu'a dit le prophète et tant pis si je n'ai rien à dire sur la Zakat.
Sunna veut dire lois, ou commandement,
Telle est la règle d´Allah appliquée aux générations passées. Et tu ne trouveras jamais de changement à la règle d´Allah.
Donc de quelle règle tu nous parle ?
Akhi96
Bien Vu Mec
« vous avez dans le Messager de Dieu un excellent modèle (à suivre) »s33.21
La parole d'Allah swt est intemporel
Donc même mort on ce doit de suivre son exemple
Et son exemple c'est ça sounna
C'est à dire ce qu'il a dit, fait et agréé par amour d'Allah swt ...
Et qui est rapporté et compilé par ça famille et ces compagnons qui l'ont tous suivie dans les divers recueils de ahadith
Dernière édition:
Le sujet c'est la Salat et la Zakat.
Pas l'exemple du messager qui n'est pas l'exemple du prophète.
Pas l'exemple du messager qui n'est pas l'exemple du prophète.
C'est verset qui dit de le suivre pour la guerre ?
Oui même on en dit dès chose le messager a dit ceci et cela...
Tu est sur que sunna ne veut pas dire règle ?
Akhi96
Bien Vu Mec
T'as demandé où sont inscrit les ayants droit du pauvres par rapport à la zakat dans le coran qui explique bien que y a un dû à donner
Je t'ai dis dans les hadiths
Tu m'as dit on suis que le Coran....
Bah reste bloqué
Ok.
A moi de te donner ma réponse cinglante.
Allah précise les ayants droits de la Sadaqat dans le verset 9.60, pas dans les hadiths.
Pourquoi n'y a-t-il pas les ayants droits de la Zakat?
Toi tu as besoin d'un autre Seigneur pour t'en sortir.
Moi je me sers de ma raison pour comprendre que c'est la Sadaqat l'aumône, pas la Zakat.
Reste bloqué avec un second Seigneur.
A moi de te donner ma réponse cinglante.
Allah précise les ayants droits de la Sadaqat dans le verset 9.60, pas dans les hadiths.
Pourquoi n'y a-t-il pas les ayants droits de la Zakat?
Toi tu as besoin d'un autre Seigneur pour t'en sortir.
Moi je me sers de ma raison pour comprendre que c'est la Sadaqat l'aumône, pas la Zakat.
Reste bloqué avec un second Seigneur.
Akhi96
Bien Vu Mec
On le suis pour tout
Et y a 4 types de sounna (règles) selon le domaine à étudier
Chez les gens des usul al fiqh c'est ce qui ce rapporte aux sources de l'islam
Chez les gens du hadith c'est tout ce qu'à réellement fait dit et agréé le prophète saws
Chez les gens de la croyance c'est tout ce qui est ce rapporte à la croyance
Chez les gens du fiqh c'est tout ce qui ce rapporte aux interdit, obligation, invitation, etc.
Et tout ce travail c'est pour étudier et comprendre les règles d'Allah swt dans leurs entière globalité
Dernière édition:
4 autres Seigneurs et aucun n'est capable de faire la différence entre Sadaqat et Zakat.
Akhi96
Bien Vu Mec
Une sadaqa peut vouloir dire zakat
Mais une zakat ne veux pas dire sadaqa
Mais bref c'est combien sinon la sadaqa ?
Akhi96
Bien Vu Mec
4 matières de science islamique servant à etudié scrupuleusement l'islam par des savants musulmans
Et si ça a était fait...
La Sadaqat n'est pas fixe.
Tu donnes ce que tu peux de ton surplus.
Tu as lu le verset 9.60?
La Sadaqat est un chose matérielle qui doit se donner.
La Zakat est un état à atteindre.
Donner la Sadaqat permet au croyant de se rapprocher de la Zakat.
Voilà la véritable définition.
Voir verset 9.103.
Tu donnes ce que tu peux de ton surplus.
Tu as lu le verset 9.60?
La Sadaqat est un chose matérielle qui doit se donner.
La Zakat est un état à atteindre.
Donner la Sadaqat permet au croyant de se rapprocher de la Zakat.
Voilà la véritable définition.
Voir verset 9.103.
Akhi96
Bien Vu Mec
Non
La sadaqa c'est une oeuvre de charité général
La zakat c'est une sadaqa mais obligatoire que tu dois aux pauvres c'est plus précis
Cela s'appelle la loi des Anciens.
Akhi96
Bien Vu Mec
Ça s'appelle la recherche de Dieu
Relis le verset 9.60, tu as du le lire trop vite.
Il est dit que la Sadaqat est une obligation : ...faridatan...
Dieu a laissé un Livre pour le rechercher.
Ceux qui recherchent dans un autre ont tout compris visiblement.
Akhi96
Bien Vu Mec
Le sens visé par « Sadaqa » dans ce verset c'est la Zakât obligatoire
La sadaqa comprend la zakat mais pas le contraire
4 écoles juridiques médiocres dites islamiques pour ne pas voir que la Sadaqat est l'aumône obligatoire.
Voilà ce qui se passe quand on laisse les autres penser à notre place.
Chez les grecs de l'époque de Socrate, le sens visé de Sadaqat est Sadaqat et le sens visé de Zakat est Zakat.
Mais bon si ça se trouve Socrate était un mécréant...
Akhi96
Bien Vu Mec
Le coran c'est une révélation orale qui c'est faite sur 22 ans...
Le prophète à transmis le message de l'islam et quand il est mort il a laisser le coran et ça sounna
Tout ce travail c'est pour conserver tout ça intacte justement
Akhi96
Bien Vu Mec
La Zakât et la Sadaqa sont deux termes qui ont des significations générales communes et des significations spécifiques absolues, c’est à dire que l’un des deux est plus général et plus global que l’autre. Il s’agit de « Sadaqa » tandis que « Zakat » est plus spécifique. Toute Zakat est donc une Sadaqa mais toute Sadaqa n’est pas [nécessairement] une Zakât.
Ce qui apparaît clairement dans le verset que tu cites
Le messager a transmis le message pas le prophète.
Akhi96
Bien Vu Mec
Le messager est prophète
Le verset 9.103 explique très clairement que la Sadaqat est un bien matériel.
Que le prophète recevait la Sadaqat des croyants et c'est cette même Sadaqat qui permet de zakki le croyant, c'est à dire essayer de parvenir à l'état de Zakat.
Dans cette phrase, le croyant qui donne la Sadaqat est le complément d'objet direct du verbe zakki.
Si Zakat c'est l'aumône comment peut-on aumôner (le verbe n'existe pas) un croyant?
Le verbe ata pour la Zakat ne veut pas dire donner ou acquitter.
Les traducteurs s’emmêlent les pinceaux.
Que le prophète recevait la Sadaqat des croyants et c'est cette même Sadaqat qui permet de zakki le croyant, c'est à dire essayer de parvenir à l'état de Zakat.
Dans cette phrase, le croyant qui donne la Sadaqat est le complément d'objet direct du verbe zakki.
Si Zakat c'est l'aumône comment peut-on aumôner (le verbe n'existe pas) un croyant?
Le verbe ata pour la Zakat ne veut pas dire donner ou acquitter.
Les traducteurs s’emmêlent les pinceaux.
Le messager n'est pas la prophète et le prophète n'est pas le messager.
Allah dit : ô messager, et il dit : ô prophète.
Deux interpellations différentes qui signifient deux statuts différents.
Quand on dit : le député a dit, on fait appel à son statut de député.
Quand on dit : le ministre a dit, on fait appel à son statut de ministre.
Même si le député et le ministre sont la même personne.
Akhi96
Bien Vu Mec
Ce que j'ai compris c'est que tu te sers de l'obéissance au messager pour faire avaler l'obéissance au prophète.
Akhi96
Bien Vu Mec
« Heureux sont les Croyants qui prient avec humilité et s’acquittent de la zakât »
Sourate 23, Al-Mu’minûn, Les croyants, verset 4.
Du point de vue philologique, le mot « zakât » veut dire augmentation, croissance. Il a aussi le sens de « purification » et de « bénédiction »
d'un point de vue juridique, le terme « zakât » désigne la part déterminée dans un bien, revenant de droit aux pauvres.
Dieu dit : « Prélève sur leurs biens une part pour les purifier et élever leurs âmes. » Sourate 9, At-Tawbah, Le repentir, verset 103.
Ainsi, la zakât purifie l’âme de celui qui s’en acquite.
Le mot s'explique de lui même
Dernière édition:
Dans le coran, les oulémas que tu soutiens traduisent le verbe ata par acquitter.
Et dans la sourate 23 ils traduisent le verbe fa3ala par acquitter.
Tu ne te rends même pas compte de cette glissade sémantique.
Tes preuves démontrent amplement que les oulémas que tu soutiens ne comprennent ABSOLUMENT pas le mot Zakat.
Ils sont tellement perdus qu'ils traduisent deux verbe différents dans leurs formes par le même.
En plus le verset 23.4 dit : ...LI zakati fa3ilouna...
Tout le monde de sérieux voit clairement la préposition LI.
Ce qui démontre que la Zakat dans ce verset n'est pas un complément d'objet direct.
Arrête de répéter sans réfléchir, honore ton Seigneur qui t'a accordé une raison.
Et dans la sourate 23 ils traduisent le verbe fa3ala par acquitter.
Tu ne te rends même pas compte de cette glissade sémantique.
Tes preuves démontrent amplement que les oulémas que tu soutiens ne comprennent ABSOLUMENT pas le mot Zakat.
Ils sont tellement perdus qu'ils traduisent deux verbe différents dans leurs formes par le même.
En plus le verset 23.4 dit : ...LI zakati fa3ilouna...
Tout le monde de sérieux voit clairement la préposition LI.
Ce qui démontre que la Zakat dans ce verset n'est pas un complément d'objet direct.
Arrête de répéter sans réfléchir, honore ton Seigneur qui t'a accordé une raison.
Akhi96
Bien Vu Mec
Qui t'as dit qu'ils traduisent obligatoirement mot pour mot ? Ils traduisent le sens du verset aussi
L'arabe n'est pas le français
Y a pas que 1 traduction du coran
Personne n'a dit qu'elles sont parfaites a 100% . Ceux qui l'a traduisent sont même les 1ers à le dire
Dernière édition: