Chahada
- Initiateur de la discussion Zakarya33
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aleykoum salam
ta question est secondaire.
Commence deja par faire ta Shahada.
cela dit, la salat se fait en arabe, le Coran est en arabe.
L'essentielle des récitations obligatoires durant la priere etant celle de la Fatiha.
tu feras comme ceux qui t'on devancé et qui ne connaissaient par la langue.
Tu inscris sur une feuille en mode " phonétique " (une sorte de phonétique informelle on va dire) les paroles et la recitation de la Fatiha.
tu prieras cette feuille devant toi ou à la main, ça va te prendre en principe qq jour avant que tu n'en aies plus besoin.
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Salam,
Si je comprends bien, les non arabophone (ou ceux qui ne connaissent pas l'arabe littéraire) sont exclue du contact avec leur créateur?
Ils doivent le contacter avec des textes qui ne comprennent pas ce que ça veut dire, c'est ça?
C'est bizarre quand même.
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AncienMembre
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Salam
Personne ne leur dit de pas comprendre bien au contraire ...le coran est traduit dans toute les langues Dieu merci...
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Salam,
Oui mais ça vient d'où cette obligation de faire la salate exclusivement en arabe?
Moi quand je lis le texte ci-dessous, personne n'est d'accords avec personne.
مذاهب العلماء في مسألة الصلاة بغير العربية
تتناول هذه الصفحة مذاهب العلماء حول جواز الصلاة بلغة غير العربية، حيث يتبين أن إجماع العلماء من المالكية والشافعية والحنابلة يرى أن القراءة في الصلاة لا تجوز بغير العربية. وقد أوجب هؤلاء تعلم الفاتحة، بينما يختلف أبو حنيفة، الذي يجيز الصلاة بغيرها لمن لا يحسن العربية. كما يُسمح بالتكبير والتشهد...
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AncienMembre
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Ben après la guerre des fatwas c une autre question lolOui mais ça vient d'où cette obligation de faire la salate exclusivement en arabe?
Moi quand je lis le texte ci-dessous, personne n'est d'accords avec personne.
مذاهب العلماء في مسألة الصلاة بغير العربية
تتناول هذه الصفحة مذاهب العلماء حول جواز الصلاة بلغة غير العربية، حيث يتبين أن إجماع العلماء من المالكية والشافعية والحنابلة يرى أن القراءة في الصلاة لا تجوز بغير العربية. وقد أوجب هؤلاء تعلم الفاتحة، بينما يختلف أبو حنيفة، الذي يجيز الصلاة بغيرها لمن لا يحسن العربية. كما يُسمح بالتكبير والتشهد...
Le coran a ete exprimé en arabe donc il est préférable de le répéter en arabe ... les traduction elles même n'étant pas d'accord entre elles... en tout cas c ce que l'on m'a enseigné
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Chouf khouya, quand on lis le Coran on trouve ça :
4:43
يَٰٓأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُوا۟ لَا تَقْرَبُوا۟ ٱلصَّلَوٰةَ وَأَنتُمْ سُكَٰرَىٰ حَتَّىٰ تَعْلَمُوا۟ مَا تَقُولُونَ وَلَا جُنُبًا إِلَّا عَابِرِى سَبِيلٍ حَتَّىٰ تَغْتَسِلُوا۟
Ô les croyants! N'approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d'impureté [pollués] - à moins que vous ne soyez en voyage - jusqu'à ce que vous ayez pris un bain rituel. Si vous êtes malades ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu où il a fait ses besoins, ou si vous avez touché à des femmes et vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à une terre pure, et passez-vous-en sur vos visages et sur vos mains. Allah, en vérité est Indulgent et Pardonneur .
je comprends que pour faire la salate on doit comprendre ou savoir ce qu'on dis!
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AncienMembre
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Qd tu apprends en phonétique rien ne t'empêche de connaître la traduction...donc je vois ce qui te bloque ...on t'as pas dit répéter comme un disque rayé...autrement on mettrait un cd et on ferait autre chose...il FAUT comprendre le coran ... le savoir est devoir du musulman...
Et je passe sur ton verset...qui pour moi n'a pas lieu ici le sens où la personne perd ses facultés comme le serait le fou et non par manque de capacité...
Pour apprendre à faire là prière tu as besoin de quoi ? La fatiha Et une sourate ...ina fait 3 versets...plus les qq autres invocations...en une journée tu les maîtrises non ? Même passablement ... et de toute façon même si tu le fais mal Dieu ne tiendra pas compte de ton ignorance dans ce cas précis...car tout ce que tu ignores n'est pas péché... on rejoint donc l'obligation d'apprendre ...
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
je suis militant pour apprendre l'Arabe (l'une des plus ancienne langue encore pratiquée) comme on appends obligatoirement l'Anglais pour faire l'informatique de haut niveau ou avoir le diplôme d'ingénieur.
Ce qui me pose problème, c'est de dire que c'est obligatoire de faire la salate en arabe alors que comme je t'ai montré dans le lien, personne n'est d'accords avec personne.
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AncienMembre
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Encore une fois si tu pars dans les avis ... tu en trouveras souvent des differents ou meme contradictoires donc chacun le sien et à toi de te forger le tien... si tu penses que ce n'est pas obligatoire amen ... fais comme toi tu sens j'en suis pas comptable lol je t'ai donné un argument qui pour moi le justifie si pour toi non ben chacun sa tombe lol que veux tu que je te dise ... on saura dans l'au delà qui a tord ou raison... sinon j'ai pas pu ton lien dsl lol
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
certes chacun est comptable de ces fais et personne sera avec l'autre lors du jugement, et si j’interviens dans ce sujet c'est juste pour comprendre d'où viens cette obligation
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AncienMembre
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Je sais bien ... je t'ai dit que l'on m'a enseigné qu'il était approximatif de réciter une traduction ...d'ou la nécessité de l'arabe ... car c la langue originelle du corancertes chacun est comptable de ces fais et personne sera avec l'autre lors du jugement, et si j’interviens dans ce sujet c'est juste pour comprendre d'où viens cette obligation
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AncienMembre
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Donc s'il l'avait été en français en français si en chinois en chinois lol
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
je sais pas! mais ça pousse à se poser cette question "est ce qu'on m'a apprit est ok ou nok?".
A
AncienMembre
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Là encore à chacun de se forger son avis ... pour moi Oui pour toi visiblement non ... et je t ai furtivement dit pq ton argument base sur ce verset n'était selon moi pas valable...et la logique de l'apprentissage...
Sinon perso j'aime pas 'debattre' d'islam ... la polémique n'est pas tjs souhaitable ...
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
eleykoum salam
allah swt a demandé au prophète sws de répandre l'islam et non la langue arabe
nordia
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si on apprend à un mouton à réfléchir crois tu qu'il restera dans le troupeau?
nordia
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nordia
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J ose espèré qu il t arrive de réfléchir de temp en temp que tu te sert de ton cerveau que aussi tu prend du recul pour mieux comprendre
La question qu il est pose et tout sauf secondaire ma foi elle est d une importante capital pour ça foi se lien qui veut installer entre lui et son seigneur doit etre claire limpide et quoi de mieux de pouvoir comprendre se qu il ressent et s exprimant par la langue qu il comprend le mieux
toi qui te dis athée, pourquoi tu rappliques toujours sur ces sujets de conversion ?
va ds la section philo si tu as de quoi rapporter ta fraise, évite simplement de troller les sujets qui touchent à l'Islam
chacun son pole d'intérêt
PS: si tu m'insultes encore une fois, je te signale!
nordia
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Tu vois tu me prouve encore une fois que tu réfléchis pas ou alors tu perd la mémoire tu devrais consulter ma foi
Nous en avons déjà discuté à plusieurs reprises non je ne suis pas athée
Dire à une personne qu elle manque de recule de psychologie de réfléchir c est insulté ? Es ce que tu vas bien ? Je m inquiète sérieusement la
Ce que tu racontes est une extrapolation hors sujet qui n'a de but que de créer une polémique ridicule.
En l'espace de trois ou 4 phrases, l'auteur du post à utilisé 4 mots arabes écrits en caractères latins :
Salam - aleykoum- Chahada- salât
Il a meme pris le soin de poser un accent circonflexe sur le 2nd "a" de salât, c'est dire qu'il a tt de meme saisi la nuance entre les voyelles longues et courtes.
Donc je ne pense pas que la 20tène de mots minimums nécessaires pour une unité de prière soit de nature à le troubler.
Je suis confiant qu'en moins de 4 jours il n'aura plus besoin de pense-bête.
Je sais que tu joues sur les mots, mais peu importe, la réalité transparait au travers de tes interventions.
Le reste de mon conseil reste valable.
Hors sujet
oui bien sûr !! faut que je pose un brevet lolElle est pas mal ta remarque me permets tu de l utiliser de temps en temps ? ,
nordia
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Non jamais sur ma foi c est toi qui te moque de mes propos n inverse pas le rôle
C est toi qui défini selon tes envies mes interventions tu as le droit de les réfuter comme j ai le droit de les défendre
Tu l es prend comme beau te semble cela ne me dérange pas
jure sur le coran de la mekke stpDieu comprend le français.
AbuIlyass
la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Salam,
d'abord je te rassure je ne veux pas créer de polémique je veux juste savoir si c'est obligatoire de faire la salate exclusivement en arabe même pour les non arabophone.
car j'ai fais une petite recherche et le premier résultat indique qu'il n'y a aucun consensus à ce sujet :
مذاهب العلماء في مسألة الصلاة بغير العربية
تتناول هذه الصفحة مذاهب العلماء حول جواز الصلاة بلغة غير العربية، حيث يتبين أن إجماع العلماء من المالكية والشافعية والحنابلة يرى أن القراءة في الصلاة لا تجوز بغير العربية. وقد أوجب هؤلاء تعلم الفاتحة، بينما يختلف أبو حنيفة، الذي يجيز الصلاة بغيرها لمن لا يحسن العربية. كما يُسمح بالتكبير والتشهد...
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on le dis jamais, le faite de vouloir, c'est comme l'avoir fais !
c'est vraie qu'il est en arabe, dommage de le réciter sans le comprendre sur tout pour ceux qui parle un peu arabe !
de plus celui qui pense a Allah c'est comme si il prier,
allée on va corser un peu le sujet,
voir ta un mec quei fait sa salat, mais donner que ce verset qui suis
13.4 | Et sur la terre il y a des parcelles voisines les unes des autres, des jardins [plantés] de vignes, et des céréales et des palmiers, en touffes ou espacés, arrosés de la même eau, cependant Nous rendons supérieurs les uns aux autres quant au goût. Voilà bien là des preuves pour des gens qui raisonnent. | Wa Fī Al-'Arđi Qiţa`un Mutajāwirātun Wa Jannātun Min 'A`nābin Wa Zar`un Wa Nakhīlun Şinwānun Wa Ghayru Şinwānin Yusqá Bimā'in Wāĥidin Wa Nufađđilu Ba`đahā Alá Bađin Fī Al-'Ukuli 'Inna Fī Dhālika La'āyātin Liqawmin Ya`qilūna |
elle est ou l'interêt dans se verset quant on fait la salât ?
en islam (pour faire court) c'est l'intention qui compte !