selon une autre manière de lire la bible, moins littérale, on dit que le premier homme est Caïn. Je ne crois pas qu'il soit nécessaire d'expliquer pourquoi
Chrétiens unitariens
- Initiateur de la discussion Ancien-Membre
- Date de début
selon une autre manière de lire la bible, moins littérale, on dit que le premier homme est Caïn. Je ne crois pas qu'il soit nécessaire d'expliquer pourquoi
a mon avis tu n'as ecouter que d'une oreille .... par ce que adam premier homme c'est dans toutes les religions ....
Ce que tu n'as pas compris c'est qu'ils disent que jésus etait là avant adam , mais pas en temps que jésus , mais en temps que dieu en fait .
ils en conclu cela d'aprés se verset :
ce qui veut dire que jésus etait là avant abraham . en fait ils sont trinitaire lol ...
tiens j'ai trouver ue explication sympathique a lire au sujet de ce débats .
http://pour-que-tu-croies.blogspot.com/2008/07/jsus-est-dieu.html
ça pourrait peut etre vous éclairer un peu sur ce que pense les chrétiens .
http://pour-que-tu-croies.blogspot.com/2008/07/jsus-est-dieu.html
ça pourrait peut etre vous éclairer un peu sur ce que pense les chrétiens .
ok, en effet ça doit être ça, adam est le premier homme crée, mais jesus était là avant en tant que Dieu (aïe ça me fais bouillir ce genre d'affirmation lol)
lol , c'est par ce que tu vois ça avec tes yeux de musulmane ... c'est dur de faire abstraction de sa religion pour comprendre le point de vue de l'autre ..
par exemple l'idée que dieu ait soustrait jésus a son sacrifice pour l'humanité en le remplacant par un sosie comme le disent les musulmans , ben pour un chrétiens c'est un truc completement meskin ...
ça enleve toute la grandeur de l'histoire , tout le sens du sacrifice , ça fait de dieu un un vil manipulateur et de jésus , un lache ...
ça fait de Dieu le meilleur stratège oui!
ça c'est toujours tes yeux de musulmane , pour un chrétiens ça serait bas et lache ... et ça c'est pas possible ...
oui je peux comprendre, quoique le fils d'abraham n'y est pas passé non plus, or Dieu aurait très bien pu faire finir l'action d'abraham quand il avait le couteau en main pour sacrifier son fils, mais non Dieu en a décidé autrement, ben ya rien de lâche là dedans, si Dieu décide une chose bonne pour ses envoyés, tant mieux, Pour jesus c'est pareil, Dieu l'a sauvé de la croix, c'est plutot une bonne chose
Pas besoin de sacrifier toujours des gens bon sang!!
oui je peux comprendre, quoique le fils d'abraham n'y est pas passé non plus, or Dieu aurait très bien pu faire finir l'action d'abraham quand il avait le couteau en main pour sacrifier son fils, mais non Dieu en a décidé autrement, ben ya rien de lâche là dedans, si Dieu décide une chose bonne pour ses envoyés, tant mieux, Pour jesus c'est pareil, Dieu l'a sauvé de la croix, c'est plutot une bonne chose
Pas besoin de sacrifier toujours des gens bon sang!!
justement , Dieu n'a pas utiliser de stratagème pour le fils d'Abraham ... il a decider point , pas besoin de se cacher de faire ça derriere le dos des hommes ...
ce qu'il decide l'homme doit l'accepter ... dieu n'a pas besoin de cacher ...
Dieu sauve qui Il veut avec stratagème ou pas.
ça tu es pret a l'admettre , mais tu n'es pas prete a admettre qu'il ait un fils ou pas ....
alors dans unsens dieu est omnipotent , c'est a dire qu'il peut tout faire , et dans l'autre , il ne peut pas engendrer ....
si il ne peut pas engendrer , il n'est pas omnipotent ...
eternel débats qui n'a pas de fin selon les yeux avec lequel tu regarde dieu ...
ça tu es pret a l'admettre , mais tu n'es pas prete a admettre qu'il ait un fils ou pas ....
alors dans unsens dieu est omnipotent , c'est a dire qu'il peut tout faire , et dans l'autre , il ne peut pas engendrer ....
si il ne peut pas engendrer , il n'est pas omnipotent ...
eternel débats qui n'a pas de fin selon les yeux avec lequel tu regarde dieu ...
Il peut tout faire, mais Il est juste, et garde sa toute puissance. C'est comme si je te disais est-ce que Dieu peut mentir, peut être injuste, peut faire le mal? ben non, car c'est un Dieu Sage et Juste. Donc Il est omnipotent mais Il ne fait pas n'importe quoi.
A
AncienMembre
Non connecté
avoir un fils n'est pas un défaut ou une tarre ... tu peux pas comparer ça avec le fait de mentir ect ...
et echanger jésus sur la croix et faire croire a un groupe d'homme qu'il était bien sur la croix c'est mentir non ?
si il ment il n'est plus sage et juste ...
Tu étais déjà unitarienne, non?
en effet, avant de devenir musulmane je suis passée d'abord par la trinité, puis l'unitarisme en refusant totalement la divinité de jesus. Puis musulmane.
des fois faut savoir rusé pour détourner les sales coup des autres (ici juda qui a balancé jesus), et c'est pas mentir c'est juste rendre la monnaie de la pièce lol
on n'a que ce que l'on sème, juda a fini sur la croix...
en effet, avant de devenir musulmane je suis passée d'abord par la trinité, puis l'unitarisme en refusant totalement la divinité de jesus. Puis musulmane.
des fois faut savoir rusé pour détourner les sales coup des autres (ici juda qui a balancé jesus), et c'est pas mentir c'est juste rendre la monnaie de la pièce lol
et pourtant selon un codex ancien qui d'écrit une conversation entre jésus et juda , juda n'etait pas un traite .
oui il existe des quantités de versions différentes de cette histoire, on ne saura sans doute jamais laquelle est la bonne... juda un traitre ou un complice de jesus? jesus sacrifié ou non? Après chacun croit à son livre. Le coran ne fait pas référence aux détails de ce qui s'est passé reellement, il dit juste que jesus n'a pas été crucifié ni tué. Moi j'y crois, bien que je ne connaisse pas les détails de l'histoire.
voila chacun croit en sa version ... mais dire que la version de l'autre n'est pas logique est en fait un peu stupide car c'est sa propre version qui rend celle de l'autre illogique ...
bref , comme je disait , c'est sans fin ...
voila chacun croit en sa version ... mais dire que la version de l'autre n'est pas logique est en fait un peu stupide car c'est sa propre version qui rend celle de l'autre illogique ...
bref , comme je disait , c'est sans fin ...
Au-delà des débat intra-religieux, ce sont aussi les débats inter-religieux qui fonctionnent selon ce principe. L'autre a tort parce que son dogme contredit le mien, donc il doit avoir tort pour ce en quoi je crois puisse continuer à être vrai. Le tort de l'autre est souvent perçu comme condition à sa vérité à soi. D'où les nombreux post ici-même contre la trinité ou d'autres dogmes chrétiens opposés au credo musulman. Du moins, tant qu'on perçoit la vérité selon cet angle "unitariste"
salam
j'ai l'impression que tu t'es assagit as tu eu une rencontre avec Allah ou bien un signe qui a fait de toi une autre personne ?
maitenant quand je te lis j'ai l'impression que tu as une barbe blanche de sages
je me rejouis de ce que tu es devenu si c'est un changement recent ,cela dit je t'aimais bien avant aussi
salam akhi
toi tu aime bien charier ptdr
mais je nai point changé toujour le meme mdr
jai juste changer de PC ! lol
la barbe blanch sa va etre chaud vu que jai 27 pige ! sinon ce serai etrange
la teinte platine c'est a la mode
c'est pour ca que tu a l'air plus sage ! t'arrive mieux a taper sur le clavier ca t'as rendu zen
mdrrrrrrrrrr ta tout compris ...
c sur que le nouveau "compaq" apporte de la sagesse
c mieu que kinder sahih surprise
Désolé mais les vrais Trinitaires sont MONOTHEISTES
Dis moi est ce vrai ton soi disant départ de l'église ?
Ah bon tu connaissais le rôle d'Adam pour affirmer cela ?
Pas de ma faute si t'es un ignorant mais c'est vrai que la compréhension deQue ceux qui ont compris me fassent un schéma en 3D. Je visualise pas là ...
Et donc d'après ta théologie, les chinois prient la tête en bas, c'est ça ?
Rappelle nous la date du concile ou on a tranché la question de savoir si Jésus pétait et puait des pieds ?
Bah t'as un pseudo prédestiné. Toujours préférer l'original à la copie ...
Allez fais voir comment tu fais marcher ton deuxième neurone ...
la Trinité même si le terme n'est pas dans la Bible existe bien .
Tu parles d'odeur mais tu es comme astaroth
Ben voyons t'as trouvé cela dans les égouts ?selon une autre manière de lire la bible, moins littérale, on dit que le premier homme est Caïn. Je ne crois pas qu'il soit nécessaire d'expliquer pourquoi
Non pas trinitaires mais polythéistes . Bili ce serait bien de mettre le chapitre
et le verset de l'evangéliste Jean apôtre de Jésus Christ fils du Très Haut .
Les Pharisiens les scribes les sadducéens les esseniens et les zélotes n'ont rien compris et voulaient surtout garder leurs places et exploiter le peuple .
58 Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous dis: Avant quAbraham fût, je suis. (Jean 8 : 58 ) Jésus Christ est donc Dieu il affirme .
****
Et pour finir en partie .
11 Et il leur dit: À vous |il| est donné |de connaître| le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors, toutes choses se traitent par des paraboles,
12 afin quen voyant ils voient et naperçoivent pas, et quen entendant ils entendent et ne comprennent pas: de peur quils ne se convertissent et que leurs péchés ne leur soient pardonnés. (Marc 4) Il accomplit la prophétie
d'isaïe .
Mais c'est la vérité .
Un Dieu en trois personnes quoi...
Tout à fait voilà pourquoi les musulmans ont été trompés par ces imposteurs
qui ont refusé le Christ et ont créé l'islam qui ne veut pas dire soumission
dans le sens étymologique du terme mais perfection la racine est SLM .
Les bedouins ont été manipulés et trompés quoi de plus facile face une population alnalphabètes de nos jours il y a bien des sectes avec des gourous.
Encore vrai mais que veux tu des siècles de lavage de cerveau depuis
que le couvercle fut mis en service ça laisse d'énormes séquelles .
Qui es tu pour dire ce que Dieu doit faire ou pas ? A-t-il besoin d'une personne?oui je peux comprendre, quoique le fils d'abraham n'y est pas passé non plus, or Dieu aurait très bien pu faire finir l'action d'abraham quand il avait le couteau en main pour sacrifier son fils, mais non Dieu en a décidé autrement, ben ya rien de lâche là dedans, si Dieu décide une chose bonne pour ses envoyés, tant mieux, Pour jesus c'est pareil, Dieu l'a sauvé de la croix, c'est plutot une bonne chose
Pas besoin de sacrifier toujours des gens bon sang!!
d'un conseil ? l'Eternel a dit tout ce qui est sous les cieux m'appartient .
Tu parles d'Abraham mais tu n'y comprends pas une pensée ? tu sais au moins
pourquoi tu vieillis et pourquoi tous vont au tombeau ? est ce que tu comprends
la signification de ce sacrifice ?
Tout à fait mais Paul a dit que la foi n'est pas donné à tout le monde c'estça tu es pret a l'admettre , mais tu n'es pas prete a admettre qu'il ait un fils ou pas ....
alors dans unsens dieu est omnipotent , c'est a dire qu'il peut tout faire , et dans l'autre , il ne peut pas engendrer ....
si il ne peut pas engendrer , il n'est pas omnipotent ...
eternel débats qui n'a pas de fin selon les yeux avec lequel tu regarde dieu ...
un fruit de l'esprit .
Raconte nous pourquoi ce départ de la Trinité si c'est vrai ?en effet, avant de devenir musulmane je suis passée d'abord par la trinité, puis l'unitarisme en refusant totalement la divinité de jesus. Puis musulmane.
des fois faut savoir rusé pour détourner les sales coup des autres (ici juda qui a balancé jesus), et c'est pas mentir c'est juste rendre la monnaie de la pièce lol