c'est un ghoul .
Classement des prophètes!
- Initiateur de la discussion Tharbat
- Date de début
nicky31
VIB
un extrait du poéme de l'imam laqqani le grand savant malikite et expert en tawhid :
65- وأفـْضَلُ الخَلـْق ِ على الإطـْلاق ِ نـَبـِيّـُنا فـَمِلْ عَن ِ الشِّقَاق ِ
La meilleure des créatures par excellence
Est Notre Prophète. Laisse donc les divisions !
explication des vers : (résumé)
Vers 65 :
« par excellence » (m.à.m : dans l’absolu) : toutes catégories confondues dans la création : Trône, Anges, Djinns…
Dans un hadith (n°3610) rapporté par at-Tirmidhî, selon Anas Ibn Mâlik (رَضِيَ اللهُ عَنـْهُ
le Prophète (صَلــَّى اللهُ عَلـَيْهِ و سَلــَّمَ a dit : « Je suis, sans vanité, le plus honoré du premier au dernier ».« Laisse donc les divisions ! » : suscitées par ceux qui s’opposent à cette croyance [...]
c'est à dire un monstre???c'est un ghoul .
et que vient faire un monstre là dedans
salamalaykum warahmatullah
c'est le sens de " aucune distinction " qu'il fau bien comprendre.
les munkir e hadeeth tendent a dire que c'est dans le sens de aucune distinction dans leur statut, mai si on prend ce sens là alors , dapres leur comphrension certains verset sont contradictoire entre eux
comme par exemple un
coran 2.253
Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Allah a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade
et bien dautre verset
le sens de " aucune distinction " on le retrouve aussi dans un autre verset du coran
coran 4.150
Ceux qui ne croient pas en Allah et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Allah et Ses messagers et qui disent : " Nous croyons en certains d'entre eux mais ne croyons pas en d'autres"
il apparai clairement ici que la distinction dont il est question c'est dans la croyance envers les prophetes ET NON PAS LEUR STATUT et la superiorité de lun par raport à lautre
et de ce fait pour les musulmans les verset ne sont pa contradictoire entre eux
pour les musulmans il y a de tre nombreuses reference qui prouvent que muhammad ur rasool Allah a un statut privilegier par raport a dautre prophete qui ont eux aussi des statu privilégier, comme ibrahim alai hi salam, issa alai hi salam, moosa alai hi salam , dawood alai hi salam
Salam,
Pour Dieu ils sont tous pareils et sont tous au meme niveau , par contre pour les hommes chacun a sa "star" preferee apparemment.
D’ailleurs il ne s'agit pas de faire une distinction ou un classement de meilleurs ou moins meilleurs prophetes ,mais le verset met l'accent sur le fait que les croyants doivent croire a tous les prophetes et non pas croire a quelques uns et rejeter les autres, comme le montre bien le verset suivant:
ان الذين يكفرون بالله ورسله ويريدون ان يفرقوا بين الله ورسله ويقولون نؤمن ببعض ونكفر ببعض ويريدون ان يتخذوا بين ذلك سبيلا
150. Ceux qui ne croient pas en Allah et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Allah et Ses messagers et qui disent: «Nous croyons en certains d’entre eux mais ne croyons pas en d’autres», et qui veulent prendre un chemin intermédiaire S4/V150
tu es sur d'avoir compris le verset ? ou tas ete voir les tafsir?
Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Allah a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade
"Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres" ici il s'agit de messager qui sont venus avec des miracles pour accomplir leur mission alors que d'autres sont venus sans aucuns miracle c'est le cas pour Mohamed...
Il en est à qui Allah a parlé; ca c'est le cas pour moise et abraham mais ca ne fait pas d'eux des messager au dessus des autres meme si Allah a une certaine preference il nous demande a nous de ne pas en avoir..
et Il en a élevé d'autres en grade la c'est le cas de mohamed il etais chef des croyant et chef militaire salomon qui etait roi david qui etait roi etc...
toi tu crois que les prophetes sont en train de preparer une strategie pour la fin du monde et qu'ils sont dans le bureau oval du paradis, en train de donner des ordres ?SEUL ALLAH PEUT AVOIR UNE PREFERENCE POUR TEL OU TEL MESSAGER,A NOUS IL NOUS DEMANDE NE FAIRE AUCUNE DISTINCTION C'EST TRES CLAIR JE PENSE, DONC INUTILE DE FAIRE DES PIROUETTEs AVEC LES TAFSIRs ET LES HADITHS... ....
tu a par exemple le fait que le prophete a etai le imam de tous les autres prophete la nuit de isra wal miraj
tu a aussi le fait que le prophete a etai envoyer à l'univers tout entier alors que les autre prophete etaient envoyé a leur peuple
et je ne crois pa qu'il y ai divergence sur ce sujet chez les musulmans
meme les shia ( dans les paroles ) sont daccord avec sa
c'est quoi cette question bete?
c'est ecri ou que ici il sagit des miracles??
et le coran n'est peu etre pas un miracle pour toi
ok o moins tu admet que la difference existe, c'est deja bien
donc je crois au fait qu'il y ai une difference, je ne sui pa contraire au coran?
Allah parle des prophetes, et que parmis eux il en a elevé dautre en grades
loin de moi cette croyance de mecreance. je ne me fai pa de film comme sa avec les prophete , desoler
pour la distinction Allah l'a expliquer dans le verset que j'ai mis en haut, 4.150
et ce que tu fais, c a d metre un bout du verset et expliquer ensuite ce que sa veu dire, c un tafseer que tu fai, sauf que tu le fai avec ton cerveau, et moi je prend les explication du prophete et de ses compagnons
je ne dis pas le contraire!
les autres prophètes avaient d'autres options !
revivre les morts...
expliquer des rêves....
parler avec Allah sans intermédiaire d'ange Gabriel.....
etc...
un autre verset
17.55
Et parmi les prophètes, Nous avons donné à certains plus de faveurs qu'à d'autres. Et à David nous avons donné le "Zabour" .
encore une fois Allah nous dit qu'il a favoriser certains par raport a dautre, mai toi tu contredi Allah
Mais ca ne veux pas dire que celui qui a recu plus de faveur et meilleur homme que celui qui n'a pas recu ou a recu moins. Dieu donne ces faveurs a qui il veut meme a des non-croyants.
c'est quoi ces reponses enfantine tu ne peux pas comprendre le coran et je peut le comprendre tu as ete formaté aux hadiths,c'est comme ca !!
et c'est ecrit ou, que c'est pas des miracle ?
pour moi tout ce qui viens d'Allah est un miracle ...as tu pu convaincre un chretien ou autres confession que le coran est un miracle?
deja la tu fais une corruption de versets ...tu as ecris aucune distinction alors que dans le verset ca n'y est pas...
dans le verset il parle de ceux qui veulent faire distinctions entre les messager. !!ce que toi tu fais, donc tu nie le message d'Allah puisque ce verset parle de ceux qui font la distinctions entre ses messagers.
c'est archi faux tu prend des explications qui on ete modifié au cours du temps,mais comme on t' a dit qu'ils sont vrai alors tu y crois!!les tafsir peuvent etre utiles mais generalement il travestissent le sens du coran !!!
et alors en quoi ca contredit ce que j'ai ecris plus haut ? tu ne comprend vraiment pas fait quelque chose...
nicky31
VIB
ok et il est ou le vrai zabour censé être confirmé par un prophète au 7ème siécle
ou encore l'évangile de Aissa ??
franchement des croyants qui s'en foutent de ce qu'ils croient .. c'est vraiment lextrême de la débilité !
alhmdoulillah oui je sui formater au hadeeth et tre fier
tu a un probleme avec sa?
loll,
tu di que le bout du verset parle des miracle, je te demande c 'est ecri ou et en reponse tu me dit c ecri ou que sa ne parle pas de miracle
BRAVO
sa se voi que tu compren le coran, je sui jaloux là
je ne m'y connai pa en christinaisme ou en dawah pour les chretiens
ma specialité sont les shia et les munkir e hadeeth et les ahul bidah
les versets dans le sens expliquer par le prophete a ses compagnons, dit de croire a tous les prophete; reli le verset 4.150, et non pa de leur statu
oui et tes explicationx , ajouter aux explication dun autre munkir e hadeeth, ajoute aux explication d'un autre munkir ahdeeth ect... ne change rien au sens du coran???
nicky31
VIB
ben oui , faut que tu dises alhamdouibliss .. ça aurait plus de sens puisque le seul qui ne guide qu'avec sa voix c'est ibliss ....
et alors en quoi ca contredit ce que j'ai ecris plus haut ? tu ne comprend vraiment pas fait quelque chose...
un autre verset
coran 19.57
Et mentionne Idris, dans le Livre. C'était un véridique et un prophète.
Et nous l'élevâmes à un haut rang.
encore un prophete qui a une distinction et un statu plus elever que dautres
on fai quoi, on arete de croire a ses verset ??
on croi a tous les verset nous
donc Allah nous di de ne pa faire de disctinction et de croire a tous les prophete, de tous les aimer, et en meme tems ils nous dit qu'il a favoriser certains par raport a dautre, et certains ont recu des livres , dautre non, ect... et on y croi aussi
sava mr carte et mr palais
elle est ou la carte dans le coran??
mai bon pour toi toujour la meme question vu que tu ny a jamais repondu
en quoi t cartes et t sources des histoire des prophete que tu cite sur le forum sont plus autentique que mes sources ,les hadeeth
Selem, je te reprends juste sur cette parole:
d'essayer d'employer les bons termes pour se faire comprendre des autres.
Ensuite, ahkehadeeth n'a pas écrit exactement qu'il n'y a "aucune distinction (entre
les prophètes)" dans tel verset. Non ce n'est pas ce qu'il a écrit!
Mais il a écrit que le SENS de "aucune distinction (entre les prophètes)" figure dans tel
verset. Déjà c'est pas pareil là!
.
D'abord, je pense que dans un débat il faut essayer de comprendre l'autre et surtout
d'essayer d'employer les bons termes pour se faire comprendre des autres.
Ensuite, ahkehadeeth n'a pas écrit exactement qu'il n'y a "aucune distinction (entre
les prophètes)" dans tel verset. Non ce n'est pas ce qu'il a écrit!
Mais il a écrit que le SENS de "aucune distinction (entre les prophètes)" figure dans tel
verset. Déjà c'est pas pareil là!
.salamalaykum frereSelem, je te reprends juste sur cette parole:
D'abord, je pense que dans un débat il faut essayer de comprendre l'autre et surtout
d'essayer d'employer les bons termes pour se faire comprendre des autres.
Ensuite, ahkehadeeth n'a pas écrit exactement qu'il n'y a "aucune distinction (entre
les prophètes)" dans tel verset. Non ce n'est pas ce qu'il a écrit!
Mais il a écrit que le SENS de "aucune distinction (entre les prophètes)" figure dans tel
verset. Déjà c'est pas pareil là!
jazakallah davoir fai la recherche a ma place
jallai meme pa la faire moi
ya un truk que je comprend pas
pourquoi presque a chaque point de divergence avec les munkir e hadeeth, ou au reponses a donner a leur attaque contre lislam , c'est presque toujour que je trouve la reponse a leur donner dans une reponse donné aux chretien et athé???
par exemple sur ce point là en question, les verset que je prend c'est suite a une reponse a un chretien qui attaque lislam
sur la lapidation, sur le mariage de aisha et plein dautres,
les reponses je les trouve dans des reponses donné aux chretien et athé
on voi dans quel camp se situe les munkir e hadeeth
Wa 3aleykum selem wa rahmat'Allah.
Wa jazâk'Allah.
Nan mais c'est saoulant de lire des interventions à côté de la plaque à force. Le pire c'est
que le sujet est intéressant et n'est pas compliqué mais certains même s'ils tort n'écoutent
que leur "nafs" LOL.
moi ca ne me gene pas que tu sois hadithiste mais vraiment pas je trouve simplement domage que tu donne plus d'importance aux hommes qu'a Allah..
et tu ne devrais pas dire alhamdoulilah mais alhamdoulboukhary
car c'est un blaspheme a l'encontre d'Allah que de preferer les explictions de personnes a l'ecrit clair d'Allah...
t'es completement a la masse mon ami...
decidement tu ne sais pas lire ni comprendre ce qui est ecris pourtant a la base les chretiens sont des gens du livre non?
toi tu prefere combattre ceux qui croient en la parole de dieu seul !c'est ton droit !!! c'est pas nouveau ca les plus persecuté sont ceux qui croient en Allah, et qui ne leur donnent aucun associes pas meme des ecris ou fables (hadiths)
ca c'est ta deduction ou plutot celle de tes amis tu dis vraiment n'importe quoi !!! et tu comprend vraiment que ce que tu veux ..
deja le verset n'est pas expliqué par le prophete je ne sais pas ou tu a vu que c'etait une explication du prophete ?????
le verset parle de gens comme toi qui font la distinction entre les messager d'Allah donc des hypocrites comme toi!
oui il dit implicitement de croire en tout les propphetes mais il dit aussi de ne pas faire de distinction !!seul Allah peut faire cette distinction ce que toi tu ne veux pas comprendre....
. Ceux qui ne croient pas en Allah et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Allah et Ses messagers et qui disent: ‹Nous croyons en certains d'entre eux mais ne croyons pas en d'autres›, et qui veulent prendre un chemin intermédiaire (entre la foi et la mécréance),
salamSelem, je te reprends juste sur cette parole:
D'abord, je pense que dans un débat il faut essayer de comprendre l'autre et surtout
d'essayer d'employer les bons termes pour se faire comprendre des autres.
Ensuite, ahkehadeeth n'a pas écrit exactement qu'il n'y a "aucune distinction (entre
les prophètes)" dans tel verset. Non ce n'est pas ce qu'il a écrit!
Mais il a écrit que le SENS de "aucune distinction (entre les prophètes)" figure dans tel
verset. Déjà c'est pas pareil là!
excuse moi mais j'ai employé les bon termes,et un debat n'est pas unilateral que je sache . je peut faire des erreurs il en fait aussi certainement.
ce qu'il a ecrit je l'ai compris moi ce que je lui démontrait c'est que ce verset parle de ceux veulent faire la distinction comme lui le pretend rien de plus !!
C'est clair! J'ai déjà fait un tour sur des sites anti-islam comme "coranix" et j'ai pu constater
que leurs arguments sont pour la plupart les mêmes que ceux qui sont contre la sunna
authentique. Ce sont les mêmes dans la formulation comme dans le style, c'est juste une
remarque!
Allah guide qui Il veut et égare qui Il veut.
wui mais le Dannemark s'est excusé il me semble.
apres tes dires me font penser aux paroles d'un cheikh Bangalé
ils disaient en gros que les gens dit "civilisé" ne sont pas touché par les paroles, et ils les comparés à du moutannage (du verbe montonner lol)
et que la sociéte mecquoise (Qoraich) etait tres touché par les paroles
et ils se livrés des guerres rien que pour des paroles.
et dans les relations inter-Familliales ont distingué tout de suite qui était le père , le fils , la mère ,etc...
à contrario dans nos sociétés dites "civilisé" on s'adresse à la mère comme on s'adresse à sa pote. bref tout commes les moutons tout le monde se ressemble...
c'est pour ça que nous les muslims ont est chaud et on est touché par les paroles ont hérité ça des Qoraichite
on en revient toujours au meme point avec toi ,Allah a le droit de donner des rangs au prophetes! pas nous... donc si tu doit faire une distinction entre eux tu devrais dire que le prophete IBRAHIM EST LE PLUS GRAND ET LA MEILLEUR CREATURE D ALLAH ET NON MOHAMED COMME TU LE PRETEND NON ?
normal c'est une subtilité d'Iblis
il t'égare avec "dine "
d'abord il s'attaque en te détournant de la sunna alors que la sunna est le fer de lance du Qoran
ensuite il s'attaque au fondement meme du QOran
la preuve qu'on a des versets claire comme le fait d'interdire la musulmane à se marié avec un kuffar , "ils " disnet non c'est pas ça c'est social en faite lol
Sheitan 3aduu
Ça a à voir avec quoi le fait qu'un débat n'est pas unilatéral s'il te plaît, j'ai pas compris?
Et puis c'est bizarre quand même de dire dans la même phrase que tu as employé les
bons termes mais que d'un autre côté tu peux faire des erreurs!
Bah relis ce qu'il a écrit, relis ce que tu lui as répondu et relis ce que j'ai dit car je ne crois
pas que tu as compris ma remarque. Et si tu as vraiment compris ma remarque, dis moi
exactement où ça cloche s'il te plaît!
meskin
arrete de pleurer tu est contre Allah point mais tu ne le reconaitras jamais tu a un voile devant les yeux et dans ton coeur tu le faux comme une realité ...
je ne suis pas avec les athés mais ils sont souvent plus sensés que toi toi tu raconte que des recit raconté par d'autre rien ne sort de ta cervelle de moineau...
les bon termes ne sont pas forcement les bon pour toi comme lui n'a pas employé les bon termes voila tout chacun voit midi a sa porte..
ne joue pas avec les mot tu vois bien qu'il impose son point de vue ,sans qu'il y ai possibilité de contredire ,mais c'est de bonne guerre vous vous soutenez les uns des autres.
j'ai relu ce qu'il a ecris et il n'y a rien d'objectif dans ce qu'il ecris!
je ne sui plu sur mon pc, et je condui en même TPS la.
Je vai dc répondre uniquement a un seul point
oui c Allah qui fai la distinction
et c cette distinction alaquelle on croit
pas a une distinction que l'on invente nous même.
Mai toi tu fai quoi de cette distinction faite par Allah
ty croi ou pas??
LOL... Tu parles du lien de sinear là c'est ça? Si c'est le cas, je l'ai lu et on ne compte même plus les erreurs factuels les citations biaisées etc... une vrai salade composée lol!