felouquier
Nicky31 pour les intimes
le comptes par la lune c'est celui qu'on retrouve sur les troncs coupé des arbres ?
c'est quoi ton age lunaire ?
Comprendre le coran - nassie & achhour hourom
- Initiateur de la discussion talib22
- Date de début
le comptes par la lune c'est celui qu'on retrouve sur les troncs coupé des arbres ?
c'est quoi ton age lunaire ?
muslim3449
VIB
Si tu veux.
Ce n'est pas le sujet les cités cités dans le coran.
J'explique à @talib22 que le calcul lunaire c'est un calcul de commerçants.
muslim3449
VIB
La lune et les lunaisons sont le moyen le moins utile pour les producteurs travailleurs.
Toi tu dis le plus simple moi je dis le moins utile.
bachir1975
VIB
c faux les quraich ne voyageaient pas en été :
العرب تقول : السنة أَربعة أَزمان , ولكل زمن منها ثلاثة أَشهر , وهي فصول السنة : منها فصل الصيف وهو فصلُ ربيع الكَلإِ آذارُ ونَيْسانُ وأَيّارُ , ثم بعده فصل القيظ حَزِيرانُ وتَموزُ وآب , ثم بعده فصل الخريف أَيْلُولُ وتَشْرِين وتَشْرين , ثم بعده فصل الشتاء كانُونُ وكانونُ وسُباطُ les dico d'arabe classic explique ceci : quand les arebs utilisaient 4 saisons "sayf"= printemps, "qayth" =été "kharif=automne et "shyta"=hiver
إِيلَافِهِمْ رِحْلَةَ الشِّتَاء وَالصَّيْفِ 106.2. qui leur permet, comme à l'accoutumée, de conduire leurs caravanes hiver comme PRINTEMPS (pas été)
tu es trop limité pour comprendre qu'un calendrier est purement arbitraire, le calendreier naturel est solaire, avec des saison et des repere temporel comme le soleil et la lune.
le concepte de samedi n'existe pas, mais plutot de jour de repos determiner par chaque société en fonction de leur habitude
bachir1975
VIB
tu n'a aucune preuve solide prouvant que le prophete a vécu dans une ville nomé MAKKA avant le 8 eme siecle.
alors avant d'employer le terme "VERITE" verifie par toi meme la veracité de tes propos et le poid de ton argumentation
muslim3449
VIB
Très bien dit le jour de repos convenu par les gens comme ils veulent.
bachir1975
VIB
oui je prend souvent l'exemple des semaine maya (20 jours), egytpien (10 jours) etc...
muslim3449
VIB
Plus la semaine est longue et moins il y a de jours de repos.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
au state et même en france les payes se donnait chaque fin de semaine !
d'ailleurs on devrait refaire ça , ça éviterait au gens d'avoir des fins de mois difficile !
felouquier
Nicky31 pour les intimes
il n'y a pas de semaine de 10 jours en égypte ! c'est une semaine de 7 jours et une décade de dix jours , la semaine c'est pour le travail d'ou le shabbat "sebt" et les décades c'est pour le calcul des jours dans l'année avec les étoiles et les nouvelles constellations qui se présentent tout les 10 jours ...
felouquier
Nicky31 pour les intimes
depuis quand seif c'est le printemps ?? et rabbir c'est quoi ? l'automne ?
muslim3449
VIB
Aujourd'hui encore.
En Grande-Bretagne la paye c'est toutes les deux semaines comme le loyer.
talib22
VIB
Tu veux dire les commerçants préfèrent un calendrier purement lunaire ?
Si oui, pourquoi ? Quel est l'intérêt ?
En tous cas, avant ou après l'islam, dans cette région du monde, le calendrier lunaire qui était utilisé. Le seul changement constaté c'est la suppression du mois intercalaire qui était utilisé initialement.
Oui le Coran parle de deux périodes de voyage, ça nous renvoie vers des périodes fixes puisque on parle de saison de pluies et saison d'été.
talib22
VIB
Ah dis donc t'es pour des mois variables ? Tantôt 28 tantôt 30 tantôt 31! Pourquoi pas un mois de 3 jours ou carrément 200 jours vu que le découpage est arbitraire .
Franchement !! Et tu te considères un homme intelligent en disant ça ?
Apparemment, tu ne mérites pas d'être guidé. Un mois ou une année doit se baser sur un cycle astronomique ayant une durée fixe. Un phénomène naturel, visible et accessible à tous.
Pas comme dans le calendrier grégorien, les noms et les durées des mois sont liés à des hommes, des chefs d'état qui se sont imposés par force.
Tout ce qui est horoscope et découpage du ciel ce n'est que le fruit de notre imagination en 2D. Si on change de position, on imaginera d'autres figures ou d'autres animaux ! C'est purement imaginaire et arbitraire ce type de calendrier, il n'y a que les charlatans qui préfèrent cela pour enfumer les autres gens "non initiés" et prétendre deviner des choses sans aucun fondement.
Non, pour compter notre âge, le calendrier le plus adapté est celui basé sur le cycle solaire.
Il y a d'autres cycles plus adaptés pour calculer des durées plus longues.
Pour des durées plus courtes, t'as la lunaison pour le mois et la rotation de la terre sur elle même pour la journée de 24h.
talib22
VIB
Bachir est un coraniste extrémiste qui utilise son propre dictionnaire. C'est un peu comme toi.
talib22
VIB
Tu sais pourquoi tes ancetres n'ont pas imaginé une constellation sous forme de pyramide ?
Enfin si tu regardes le ciel, tu peux facilement imaginer à partir de 3 étoiles un triangle qui ressemble aux pyramides d'égypte.
Dis moi, demain c'est le samedi. Comment on peut identifier dans le ciel et vérifier bien que c'est le samedi et pas un lundi ou autre
Vas y réponds à cette question stp. Si tu peux bien sûr.
talib22
VIB
L'utilité est relative. Ça dépend de qui on parle. Comme certaines lois dans les pays développés, elles ne sont pas utiles à certaines catégorie de la société.
Ce qui compte pour une société qui n'a pas des moyens technologiques sophistiqués est de trouver une méthode simple et accessible pour compter le temps. En plus, ce qui m'intéresse ici c'est selon le Coran qu'elle est la meilleure façon de calculer les mois et les années ?
Puisque dans l'absolu, on peut utiliser tout et n'importe quoi et dire que ce segment de temps est un mois. On peut aussi divisée l'année sur 10 mois ou 20, on peut faire ce qu'on veut à partir du moment que tout le monde est d'accord sur ce type de calcul.
Pour moi, la meilleure façon de compter est celle basée sur des réalités physiques, des cycles périodIques pour chaque segment de temps : jour, mois, année, siècle... Etc.
talib22
VIB
Ah ouais ! Sseif selon ton propre dictionnaire signifie printemps ?
Et rabii donc c'est été ?
Un calendrier peut être arbitraire dans une société composé d'ignorants. Comme ça, chaque nouveau chef, il modifie la durée des mois ou leurs noms selon sa guise.
Pour les gens instruits, ils regardent la nature pour compter le temps.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
pourquoi ? la lune peut te dire si c'est samedi ou mardi demain ?
talib22
VIB
Écoute, tu peux garder ce genre de commentaire chez toi. N'essaie pas de dévier le sujet.
À toi de prouver que le prophète à vécu en Russie ou je ne sais m'as ou te dit imagination mais dans un autre post.
Ici c'est nassie et les mois sacrés qui sont traités.
talib22
VIB
Donc tes étoiles servent à quoi si tu peux pas connaître de quel jour on est ?!
C'est toi qui prétendais que les enfants "civilisé" peuvent connaître le jour de l'année selon les étoiles ! N'importe quoi.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
si pour compter ton age tu utilises le soleil , donc tu es d'accord pour compter tes années avec le soleil !
alors pourquoi tu t'embrouilles tellement avec ta lune, tu veux qu'elle serve a compter les années mais ton histoire de 36 ans t'empéche de passer pour un esprit sain ...
"t'as quel age ?"
j'ai 25 ans et 5 lunaisons au prorata des 36 année lunaires , ce qui donne en semaine 437 etc... etc..
as ton avis c'est simple ou compliquer comme méthode ?
si c'est simple donne moi ton age sans passer par la calculatrice !
le jour c'est à dire la date du 1 au 31 ...ensuite pour dire quel est le nom de ce jours c'est complètement arbitraire pour le départ et aucune méthode n'est possible pour ne jamais avoir de décalage par la suite !
felouquier
Nicky31 pour les intimes
mais pour toi la nature c'est uniquement la lune ?
c'est quoi le truc , t'es amoureux de la lune ou quoi ? t'es un vampire , un loup garou , un truc dans le genre ?
talib22
VIB
Sur quelle réalité physique tu te bases pour calculer la durée d'un mois ?
Aucune. Donc tout ton calcul est arbitraire et ça m'intéresse pas.
talib22
VIB
Non la nature c'est tout ce que Dieu a créé.
Pour chaque "découpage du temps " on prends le cycle ou le phénomène adapté.
Jour= rotation de la terre sur elle même
Mois = cycle lunaire
Année = cycle solaire
Début du jour = après le coucher du soleil
Début du mois = apparition du nouveau croissant
C'est beaucoup mieux que ton calcul basé sur un cercle dessiné sur un papier avec des figures des animaux imaginaires. Ce cercle ne correspond même pas à la réalité ! Que des imaginations pour découper le ciel sur une vision de deux dimensions.
bachir1975
VIB
mdr,
c pas mon propre dictionnaire et tu le sais bien, mais ta mauvaise foi à du mal a reconnaite la verité.
les définitions veinent de dico d'arabe classic,
bachir1975
VIB
non non, c a toi de prouver que le prophete a bien vecu a la ville nommée soit disante mecque apres le 8 eme siecle ,puisu'elle neistait pas avant.
ps : c toi qui a pretendu dans le post que le messager a bien vecu la bas, donc tu a TOI le droit parfois de devier du sujet, mais NOUS non.???? tu tes pris pour qui??? tu es au dessus des autres???
alors soit pas malhonnete svp
bachir1975
VIB
le coran doit setudier avec de l'arabe ancien, pas moderne, la definition au dessus te prouve que le nom des saisons on changer avec le temps, c aussi simple que ca
talib22
VIB
Prouve le. Montre moi ce dictionnaire qui dit que seeif = printemps.
Je comprends pas pourquoi tu parles de "mauvaise foi".
talib22
VIB
Intervention inutile. Reviens au sujet.
Merci.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
????????
Mois = cycle lunaire
Année = cycle solaire
tu peux directement compter une année de 365 jours maintenant comme n'importe quel animal ou végétal ? ou faut multiplier par 46 et diviser par 7 ?
felouquier
Nicky31 pour les intimes
ben non, on voit seulement que des mois compter de 30 jours avec les décans du ciel se perdu et aujourd'hui des charlatans veulent nous faire croire qu'il fallait les compter avec la lune !
la lune sert a compter le temps pour l'age de noé et cie ...
bachir1975
VIB
http://www.baheth.info/all.jsp?term= الصيف
tiens la reference avant d'accuser que j'utilise mon propre dictionnaire,
bachir1975
VIB
mais ton absence d'argument solide te pousse a mentir sur les autres...........bref, encore une fois tu prouve ta mauvaise foi et/ou ton incompetence
talib22
VIB
Donc pour toi, ces dictionnaires disent que Sseif= printemps ?
C'est écrit où précisément ?