Dar el Makhzen

[tizniti]

Coup de gueule de la semaine :

Deux athlètes phénoménaux au grand coeur ( de lion ) et qui incarnent parfaitement l âme du Maroc ...
Badr Hari et Youssef Boughanem ... à mon avis ces gars là méritent tout les honneurs du royaume !

Tout à fait.

Badr Hari est un kickboxeur néerlando-marocain né le 8 décembre 1984 à Amsterdam. Surnommé "The Golden Boy," il est célèbre pour son style agressif et ses nombreux titres, dont celui de champion du monde K-1. Avec 106 victoires sur 126 combats, il est considéré comme l'un des meilleurs kickboxeurs de l'histoire, malgré des controverses hors ring.

Youssef Boughanem, surnommé Terminator,est un champion belgo-marocain de Muay Thaï. Né à Bruxelles, il a surmonté une vie difficile pour devenir une légende de la discipline et entame une carrière en MMA après avoir battu des records en boxe thaï.

 

[Barlamane]

C est qui çuila ?

Premières impressions sur les ait Zemmour : tribu guerrière belliqueuse et farouchement indépendante éleveur de chevaux et cavaliers émérites ils passent leur temps à dos de cheval razziant et pillant tout ce qui bouge ... le romantisme berbère quoi ... moi ça me suffit pour être fan

Les ait Zemmour appartiennent à la grande famille des sanhaja ... Tandis que les chtouka d azemmour seraient des mesmouda de souss ( les chiadma et les haouzia seraient d origines arabes ... à confirmer vu les mythes et les légendes qui entourent ces tribus supposément arabes chérifienne ! ) qui auraient rejoint la confédération des berghouata ! Bon après faut faire des recherches un peu plus poussée pour avoir une idée plus précise ( j ai essayé de télécharger le livre tribus des doukkala pour approfondir un peu le sujet ça beug ! ) ...à première vue il n y aurait aucun lien entre la tribus ait Zemmour et les tribus d azemmour mais il faut demander à un historien spécialiste de la question ... le célèbre historien Laroui est originaire de la ville lui saura nous répondre correctement

قبائـل أزمور

* * * * قبائل أزمـــور * * * * تحيط بمدينة أزمور ثلاث قبائل تختلف أصولها، وهي قبيلة الشياظمة : وتقع مجالاتها بمحاذاة ساحل المحيط...

tribus-maroc.blogspot.com

Quand j'ai appris que Faycal avait des origines de Doukala , je n'ai pas pu m'empêcher de faire la connexion avec les zemmour et la région d'Azemmour d'autant qu'il y a une variante de rfissa qu'on mange dans la région de khmisset et chez les doukkala

Ici il est dit que les zemmours se sont déplacés vers l'atlantique




Mais plus bas (à la suite du passage susvisé, il est dit que le mouvement s'est fait vers le nord-ouest (dans d'autres sources, on dit qu'ils se sont déplacés vers l'ouest, là ça collerait bien )

https://frblogs.timesofisrael.com/maroc-il-etait-une-fois-les-zemmour/

N'empêche en cherchant j'ai enfin compris pourquoi je me suis toujours sentie autant zayane que zemmour, ma tribu a historiquement été rattachée à l'une et l'autre, sans compter la parentèle côté zayane comme zemmour.

 

[Barlamane]

Toujours sur le terme Zemmour

 

[Barlamane]

Et là pompon sur la Garonne





C'est donc dans mes gênes que se niche ma détestabilité, je ne suis en RIEN responsable

 

[Barlamane]

Source

Les Zemmour. Essai d'histoire tribale (à suivre) - Persée

 

[Barlamane]

Je pensais que Laroui était rifain, comme quoi.

 

[amraam]

Je pensais que Laroui était rifain, comme quoi.

Abdellah Laroui ... Pas Fouad Laroui

 

[amraam]

Source

Les Zemmour. Essai d'histoire tribale (à suivre) - Persée

Compliquée l histoire des tribus marocaines hein un peu à notre image

 

[Barlamane]

Compliquée l histoire des tribus marocaines hein un peu à notre image

J'ai de la marge , elle décroche le pompon de la pimbèchitude

Pour me faire pardonner

 

[amraam]

J'ai de la marge , elle décroche le pompon de la pimbèchitude

Pour me faire pardonner

Compliqué dans le sens où on trouve pratiquement tout et son contraire et c est vraiment frustrant ! J ai l impression que rien que pour se faire une petite idée sur les origines de sa tribu il faut aller sur le terrain faire des fouilles archéologiques et soutenir une thèse de doctorat sur la question

 

[Barlamane]

Compliqué dans le sens où on trouve pratiquement tout et son contraire et c est vraiment frustrant ! J ai l impression que rien que pour se faire une petite idée sur les origines de sa tribu il faut aller sur le terrain faire des fouilles archéologiques et soutenir une thèse de doctorat sur la question

J'avais bien conscience de la rudesse de la tâche, d'où ma suggestion de t'outiller pour entamer les excavations
Et j'ai voulu me consoler de ma détestabilité en mettant en avant celle de Christine Angot, un cran au-dessus de mon potentiel à faire c le monde

 

[amraam]

J'avais bien conscience de la rudesse de la tâche, d'où ma suggestion de t'outiller pour entamer les excavations
Et j'ai voulu me consoler de ma détestabilité en mettant en avant celle de Christine Angot, un cran au-dessus de mon potentiel à faire c le monde

Faut se rappeler que les " harka " étaient un sport national on dirait que les tribus voisines se faisaient la guerre pour le fun ... les gars ils s emm erdaient littéralement en temps de paix et quand la tribu se fâchait avec le makhzen central et rentrait en dissidence alors là les mecs ils se lâchaient complètement razzia et pillage à volonté pour bien marquer leur territoire et faire comprendre au sultan qu ils étaient maîtres de leur destin . Une sacrée race de teigneux

 

[Barlamane]

Faut se rappeler que les " harka " étaient un sport national on dirait que les tribus voisines se faisaient la guerre pour le fun ... les gars ils s emm erdaient littéralement en temps de paix et quand la tribu se fâchait avec le makhzen central et rentrait en dissidence alors là les mecs ils se lâchaient complètement razzia et pillage à volonté pour bien marquer leur territoire et faire comprendre au sultan qu ils étaient maîtres de leur destin . Une sacrée race de teigneux

Des sauvages, des sauvages mais qui ne pratiquaient pas l'esclavage (rime en plus ), il a fallu attendre les civilisés de la péninsule arabique pour qu'on s'y mette
Faudra ouvrir un sujet sur le royaume des berghouatas, khssara que vous n'avez pas liquidés les bédouins, kon ma 3art fine wssalna

 

[amraam]

Des sauvages, des sauvages mais qui ne pratiquaient pas l'esclavage (rime en plus ), il a fallu attendre les civilisés de la péninsule arabique pour qu'on s'y mette
Faudra ouvrir un sujet sur le royaume des berghouatas, khssara que vous n'avez pas liquidés les bédouins, kon ma 3art fine wssalna

On a égorgé tout leur dignitaire un par un lors de la fameuse bataille des nobles ... puis on les a massacré un an plus tard à la bataille de bagdoura ...en sport on appelle ça "confirmer" ! signant le début de la fin des omeyyades qui s écrouleront quelques années plus tard.

fidèles à leur habitude d affabuler et reinventer l histoire ils se sont fabriqués une revanche imaginaire pour couvrir leur débâcle : ils ont appelé ça " la bataille des idoles " ou des statues qui se serait déroulé sur les ruines d une cité romaine vers oued Chlef ( pour bien marquer la symbolique de la victoire des croyants sur les idolâtres ) où ils auraient selon leur prédicateur fanatiques perpétré la plus sanglante des boucheries de l histoire ...la plus prestigieuse des conquêtes après celle de Badr selon leur agitateurs ! rien que ça ! d après la légende ils auraient défait 300 000 berbère avec une armée de 30 000 ... tuant 180 000 ...à 10 contre 1 avec le désavantage du terrain et se sont quand même effondré 5 ans plus tard ils auraient quand même pu soigner un peu plus le scénario

 

[Barlamane]

On a égorgé tout leur dignitaire un par un lors de la fameuse bataille des nobles ... puis on les a massacré un an plus tard à la bataille de bagdoura ...en sport on appelle ça "confirmer" ! signant le début de la fin des omeyyades qui s écrouleront quelques années plus tard.

fidèles à leur habitude d affabuler et reinventer l histoire ils se sont fabriqués une revanche imaginaire pour couvrir leur débâcle : ils ont appelé ça " la bataille des idoles " ou des statues qui se serait déroulé sur les ruines d une cité romaine vers oued Chlef ( pour bien marquer la symbolique de la victoire des croyants sur les idolâtres ) où ils auraient selon leur prédicateur fanatiques perpétré la plus sanglante des boucheries de l histoire ...la plus prestigieuse des conquêtes après celle de Badr selon leur agitateurs ! rien que ça ! d après la légende ils auraient défait 300 000 berbère avec une armée de 30 000 ... tuant 180 000 ...à 10 contre 1 avec le désavantage du terrain et se sont quand même effondré 5 ans plus tard ils auraient quand même pu soigner un peu plus le scénario

ceci étant dit,
ça n'empêchera pas certains effrontés de continuer à penser et à laisser penser que l'islamisation s'est réalisée sans a7 ni o7

 

[mielle]

Un rappel pour les medloules

 

[mielle]

Bon je vous mets l'info au cas où le sort de vos compatriotes Marocains vous intéresserait..des fois que !
L'hamdoullah ils ont été libérés.

 

[mielle]

Un rappel ......dattes

 

[amraam]

ceci étant dit,
ça n'empêchera pas certains effrontés de continuer à penser et à laisser penser que l'islamisation s'est réalisée sans a7 ni o7

Le pire c'est que les tribus amazigh avaient adopté l islam très tôt mais les omeyyades ont continué de les traiter comme du bétail... asservissement humiliation et surtout " sabaya" les esclaves sexuels ( complètement légalisé dans le coran et la sunna " ma malakat aymanoukoum " ... ) les historiens parlent de 80 000 femmes et jeunes filles pour la seule campagne de okba Ibn nafi3 en ifriqia envoyées comme jouets pour les califes et leur cour à Damas ... une abominable saignée ! et tu as encore des abrutis par l ignorance aujourd'hui qui louent les bienfaits des nobles conquérant arabes qui nous ont sorti des ténèbres...alors que nous étions nettement plus civilisé et plus égalitaires que ces barbares... pas d'esclavage égalité homme femme ( la femme amazigh pouvait prétendre au commandement de la tribu... ex dihya qui a pris la tête de la première rébellion ... ) etc ... Okba bnou nafi3 prenait un malin plaisir à humilier les chefs amazigh en les insultant à longueur de journée et en les affectant aux tâches ménagères ...on raconte que le chef kosayla à qui okba avait demandé de lui dépecer une carcasse ( pour l'humilier...tâche indigne de son rang ) essuyait le sang de la bête sur sa barbe se jurant de laver cet affront... Quelques temps plutard accompagné de quelques centaines de ses hommes kosayla lui tendit une embuscade et tua okba sa garde et les troupes qui l accompagnaient... quelques décennies plus tard après la grande révolte berbère ( bataille des nobles...) les amazigh chassèrent définitivement les arabes de leur terres et plus jamais le Maghreb extrême ( maroc d'aujourd'hui ) ne retombera sous domination ou tutelle de l orient.

 

[Barlamane]

Le pire c'est que les tribus amazigh avaient adopté l islam très tôt mais les omeyyades ont continué de les traiter comme du bétail... asservissement humiliation et surtout " sabaya" les esclaves sexuels ( complètement légalisé dans le coran et la sunna " ma malakat aymanoukoum " ... ) les historiens parlent de 80 000 femmes et jeunes filles pour la seule campagne de okba Ibn nafi3 en ifriqia envoyées comme jouets pour les califes et leur cour à Damas ... une abominable saignée ! et tu as encore des abrutis par l ignorance aujourd'hui qui louent les bienfaits des nobles conquérant arabes qui nous ont sorti des ténèbres...alors que nous étions nettement plus civilisé et plus égalitaires que ces barbares... pas d'esclavage égalité homme femme ( la femme amazigh pouvait prétendre au commandement de la tribu... ex dihya qui a pris la tête de la première rébellion ... ) etc ... Okba bnou nafi3 prenait un malin plaisir à humilier les chefs amazigh en les insultant à longueur de journée et en les affectant aux tâches ménagères ...on raconte que le chef kosayla à qui okba avait demandé de lui dépecer une carcasse ( pour l'humilier...tâche indigne de son rang ) essuyait le sang de la bête sur sa barbe se jurant de laver cet affront... Quelques temps plutard accompagné de quelques centaines de ses hommes kosayla lui tendit une embuscade et tua okba sa garde et les troupes qui l accompagnaient... quelques décennies plus tard après la grande révolte berbère ( bataille des nobles...) les amazigh chassèrent définitivement les arabes de leur terres et plus jamais le Maghreb extrême ( maroc d'aujourd'hui ) ne retombera sous domination ou tutelle de l orient.

Un grand merci pour le partage !
Petite question, est-ce que ça fait partie de l'histoire qui est enseignée aujourd'hui aux Marocains ou bien chacun doit y aller de sa propre démarche...?

 

[Boystomen]

Salam,

Tbarkallah aalik à Si @amraam .............. merci, on en apprend des choses !!

 

[Boystomen]

Un grand merci pour le partage !
Petite question, est-ce que ça fait partie de l'histoire qui est enseignée aujourd'hui aux Marocains ou bien chacun doit y aller de sa propre démarche...?

Salam,

J'ai eu le même réflexe que toi, j'ai été impressionnée et limite à vivre l'histoire et les faits qu'il nous a rapporté !!!

 

[amraam]

Un grand merci pour le partage !
Petite question, est-ce que ça fait partie de l'histoire qui est enseignée aujourd'hui aux Marocains ou bien chacun doit y aller de sa propre démarche...?

Non ! pas encore ... Mais ça viendra
De mon temps c'était la version arabe qui nous était enseignée ( bonjour la schizophrénie identitaire ! ) : les nobles conquérants arabes venus apporter la civilisation et l Islam aux sauvages indigènes...t imagines ????

 

[amraam]

Salam,

Tbarkallah aalik à Si @amraam .............. merci, on en apprend des choses !!

Llah ybarek fik a Lalla pareil ! moi aussi je replonge de toute mon âme dans ces époques quand je lis l histoire de nos ancêtres... ça me prend littéralement aux tripes...

 

[Boystomen]

Le ptit plus, c'est ton style, ta façon passionnée de raconter les faits et l'histoire, ça donne envie d'en savoir plus !!!

N'hésites pas, fais-nous en profiter !!

 

[mielle]

Llah ybarek fik a Lalla pareil ! moi aussi je replonge de toute mon âme dans ces époques quand je lis l histoire de nos ancêtres... ça me prend littéralement aux tripes...

Ispice di moorish

 

[amraam]

Le ptit plus, c'est ton style, ta façon passionnée de raconter les faits et l'histoire, ça donne envie d'en savoir plus !!!

N'hésites pas, fais-nous en profiter !!

Si vous êtes friands ( @Barlamane @mielle ) de l Histoire romancée je vous conseille "Ibn toumart ou les derniers jours des voilés" de Mouna Hachim qui raconte merveilleusement bien la chute des morabtin au profit des mouahidin ...vous allez vous régaler !

 

[Barlamane]

Si vous êtes friands ( @Barlamane @mielle ) de l Histoire romancée je vous conseille "Ibn toumart ou les derniers jours des voilés" de Mouna Hachim qui raconte merveilleusement bien la chute des morabtin au profit des mouahidin ...vous allez vous régaler !

sba7 el kheir
je vais essayer de me le procurer, je mets aussi @Boystomen dans la boucle, merci pour la ref

n8arek mbrok, je file

 

[amraam]

sba7 el kheir
je vais essayer de me le procurer, je mets aussi @Boystomen dans la boucle, merci pour la ref

n8arek mbrok, je file

Oui je répondais à son poste c est pour ça que je l ai pas tagué

Bonne journée à toi aussi

 

[mielle]

 

[amraam]

sba7 el kheir
je vais essayer de me le procurer, je mets aussi @Boystomen dans la boucle, merci pour la ref

n8arek mbrok, je file

Sbah nnour excuse ma maladresse j avais répondu à la hâte ce matin sur la route et j'ai zappé la politesse

 

[amraam]

Dir khayr may tra bass

 

[Barlamane]

Sbah nnour excuse ma maladresse j avais répondu à la hâte ce matin sur la route et j'ai zappé la politesse

Pas de soucis, en plus ce matin j'ai sorti le grand jeu t'as eu le droit à 2 formules de politesse

 

[mielle]

Dir khayr may tra bass

Ispice di moorish sayouni

 

[Barlamane]

Oui je répondais à son poste c est pour ça que je l ai pas tagué

Bonne journée à toi aussi

J'étais pressée, j'ai même pas fait gaffe.