Des marocaines voilées interdites de vote en belgique

Le Président du bureau de vote de l'école communale Piron, à Bressoux, en Belgique, a interdit e l'accès du bureau à deux Marocaines voilées, une mère et sa fille. Ces dernières, ayant la nationalité belge depuis plusieurs années, n'ont jamais eu de problèmes jusqu'à maintenant. Il a fallu l'intervention de la police pour qu'elles puissent voter.
Selon Lameuse.be : « Le président du bureau avait décrété qu'elles étaient persona non grata en vertu de l'interdiction du port ostentatoire de signes religieux car (...)

- Marocains du monde / Elections, Religion, Belgique, Racisme, Intégration

Des marocaines voilées interdites de vote en Belgique

 

[madalena]

Ah c'est comme ça ben alors je vais quitter ce forum et je reviendrai plus jamais,en plus on peut pas mettre de l'afp

salam

t'a pas intérêt! !

 

[farid_h]

salam

nan! même en dehors de la maison...

Peut etre pour les wahabites et certains chiites. Mais pas pour toutes les musulmanes. D'autant plus qu'on est malekites ici... (enfin, la plupart, je suppose, quand il s'agit de marocaines)

 

[AncienMembre]

a rome fait comme les romains,

enlève ton voile va voter et ne fait pas parler de toi

discrétion, discrétion

et puis quoi encore????

ça c'est la meilleur!

elles viendraient la jupe à ras le postérieur! ça ne dérangerait personne! non! nous dirons qu'elles sont libre de porter ce qu'elles veulent

pareil pour ses deux personnes


ça me tue ce genre de réaction stupide et mesquine

 

[madalena]

Peut etre pour les wahabites et certains chiites. Mais pas pour toutes les musulmanes. D'autant plus qu'on est malekites ici... (enfin, la plupart, je suppose, quand il s'agit de marocaines)

salam
pour moi..on n'est tous musulmans...on doit porter le voile..comme ALLAH nous l'ordonne..

 

[farid_h]

salam
pour moi..on n'est tous musulmans...on doit porter le voile..comme ALLAH nous l'ordonne..

T'as une preuve (et uniquement du Coran)?

 

[Hibou57]

Le foulard n'est pas un signe religieux. C'est un signe politique qui designe l'appartenance (au sense large) a la mouveance islamiste.

Lol

De quel parti politique ce foulard est‑il le signe d’appartenance ?

 

[farid_h]

Lol

De quel parti politique ce foulard est‑il le signe d’appartenance ?

Regarde la pièce jointe 67841

Lol. Le parti des retraites?

 

[Hibou57]

T'as pas d'honneur toi?

Si, justement, elle fait ce qu’elle veut sans dépendre de ton avis.

 

[Hibou57]

Lol. Le parti des retraites?

Faux. Roumain Orthodoxe. Ce n’est pas un parti politique, mais j’imagine que pour toi c’en est un.

Un autre. De quel parti politique ce foulard est‑il le signe d’appartenance ? :

 

[madalena]

T'as une preuve (et uniquement du Coran)?

salam

Sourate 33 : Les coalisès (Al-Ahzab)
59. Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.

 

[farid_h]

Faux. Roumain Orthodoxe. Ce n’est pas un parti politique, mais j’imagine que pour toi c’en est un.

Un autre. De quel parti politique ce foulard est‑il le signe d’appartenance ? :

Regarde la pièce jointe 67842

Hibou57, j'ai grandi au Maroc dans les annees 1973-1986, et compare a l'epoque, je ne reconnais plus mon pays aujourd'hui. C'est de ca que je parle: il y a une mouveance islamiste qui pousse les filles a changer de mode vestimentaire. Elles croient que c'est religieux, mais c'est purement politique -- ou aussi du Zeitgeist. Peut etre que je me trompe, et que le cas de cette femme en Belgique est different (je ne connais pas les details), mais lorsqu'on parle de voile ces dernieres annees, c'est presque toujours un voile islamiste, et non un accessoire de mode ou un accessoire traditionnel.

@madalena: merci pour la Sourate. Des que j'aurais du temps, j'y repondrais.

 

[madalena]

Hibou57, j'ai grandi au Maroc dans les annees 1973-1986, et compare a l'epoque, je ne reconnais plus mon pays aujourd'hui. C'est de ca que je parle: il y a une mouveance islamiste qui pousse les filles a changer de mode vestimentaire. Elles croient que c'est religieux, mais c'est purement politique -- ou aussi du Zeitgeist. Peut etre que je me trompe, et que le cas de cette femme en Belgique est different (je ne connais pas les details), mais lorsqu'on parle de voile ces dernieres annees, c'est presque toujours un voile islamiste, et non un accessoire de mode ou un accessoire traditionnel.

@madalena: merci pour la Sourate. Des que j'aurais du temps, j'y repondrais.

salam
de rien!

inchALLAH!

 

[Nalinux]

Le foulard n'est pas un signe religieux. C'est un signe politique qui designe l'appartenance (au sense large) a la mouveance islamiste.

Ceci dit, pourquoi empecher ces femmes d'afficher leurs convictions politiques dans un bureau de vote? C'est pas l'interdiction qui va les pousser a changer leur vote, non?

Des qu on en parle, certains citent le Coran pour le justifier, et soudain ca n est plus un signe religieux ?
C est plutot comique a lire

 

[Hibou57]

Hibou57, j'ai grandi au Maroc dans les annees 1973-1986, et compare a l'epoque, je ne reconnais plus mon pays aujourd'hui. C'est de ca que je parle: il y a une mouveance islamiste qui pousse les filles a changer de mode vestimentaire. […]

Oui, bien sûr, et tous ceux qui portent des gros godillots à lacets blancs sont des nazillons, et tous ceux qui portent un signe peace sont des toxicos, et tous les gens qui porte une représentation du drapeau tricolore sur eux sont des lepénistes, et tous les gens qui s’habillent dans les « surplus militaire » sont des fascistes, etc. C’est tellement évident, j’aurais du y penser, maintenant tout s’éclaire devant mes yeux !

 

[montana93]

a rome fait comme les romains,

enlève ton voile va voter et ne fait pas parler de toi

discrétion, discrétion

à Marrakech fait comme les Marocains

Discretion discretion

 

[Hibou57]

Des qu on en parle, certains citent le Coran pour le justifier, et soudain ca n est plus un signe religieux ?
C est plutot comique a lire

On vote pour la succession du Pape ou pour un parti politique dans un bureau de vote ?

 

[chichi1000]

Si j’ai bien compris, on m’a rapporté que la Wallonie est moins réactionnaire que la Flandre. Tu connais ?

Oui et non, les wallons sont en général plutôt sympa et jovial, les flamands sont assez froid, distant, et sont très "allemands". Bon c'est des stéréotypes. Mais les flamands ont des règles. Ils sont durs avec l'immigration, sur les questions de travail, contre ceux qui profitent du système etc. Ils ont aussi des règles plus dures dans certains domaines (amendes routières). Mais ils sont aussi plus libéraux, en gros si tu es en règle, et surtout que tu veux t'intégrer avec eux (en gros en apprenant leurs langues), et qu'ils voient que tu fais l'effort pour parler leur langue, et bien, là ils t'aiment bien.

La Flandres est de droite , ceux sont des libéraux et des conservateurs ( en France, ce serait la droite de l'UMP, entre l'UMP et le FN) ceux qui gouverne la Flandres, en Wallonie c'est le Parti socialiste.

Les flamands sont des germaniques, ils sont strictes avec les règles, mais en même temps assez libéraux ( économiquement, mais aussi au niveau des moeurs, et de la liberté d'expression ou religieuse).
C'est pour ça que je pense que c'est plus un "coup de wallon" lol.

Car le hijab, franchement, j'ai pas l'impression à Brussel et en Flandres que ça pose beaucoup de problèmes. Ma copine qui porte le voile, m'a dit qu'entre la Belgique et la France, ça n'a rien à voir. En Belgique, les gens sont gentils avec "les voilées" (et en même temps, elles sont pas casse pieds, elles acceptent de serrer les mains etc. en général). Ma copine m'a dit qu'elle n'a subie aucune agression verbales ou mauvais regards, alors qu'en France , c'est très souvent.

Les flamands que j'ai vu, ils se méfie surtout des musulmans extrémistes (pour eux extrémiste c'est être intolérant, le simple hijab, ils s'en foute, ou considère que ça fait partie de la liberté de chacun).

En fait la devise des néerlandais et un peu des flamands c'est "laisse moi tranquille et je te laisserais tranquille". Avec eux les choses sont claires et posé. Donc il est peu probable qu'ils s'amusent à inventer des règles comme ça pour faire *****.

 

[chichi1000]

Un passage important, qui me déçoit, parce qu’on y apprend que la police n’a d’abord rien fait et rien dit, et que ce n’est que par crainte d’un dérapage qu’elle s’est décidé à demander au président du bureau de vote de laisser les deux citoyennes voter normalement.

C’est quoi le PBA ?

Oui c'est en Wallonie (c'est l'influence française qui fait ça). Souvent les débats et tout, qu'il y a en France, ils arrivent ici en Belgique via la Wallonie, les flamands eux s'en fichent des débats et des idées français, et le voile ne les gêne pas. Ceux qu'ils ne supportent pas c'est les assistés sociaux etc.

 

[Hibou57]

Oui c'est en Wallonie (c'est l'influence française qui fait ça). Souvent les débats et tout, qu'il y a en France, ils arrivent ici en Belgique via la Wallonie, les flamands eux s'en fichent des débats et des idées français, et le voile ne les gêne pas. Ceux qu'ils ne supportent pas c'est les assistés sociaux etc.

Il n’y a pas de chômage en Flandre, ou pas de chômeurs en fin de droit ? Ou c’est rare ?

 

[VicqDazir]

Je ne vois pas pourquoi ils interdisent des signes politiques comme le voile dans les bureaux de vote. C'est une specialite belge?

Et sur quoi te bases-tu pour affirmer que le voile islamique est un signe politique?

 

[VicqDazir]

Peut etre pour les wahabites et certains chiites. Mais pas pour toutes les musulmanes. D'autant plus qu'on est malekites ici... (enfin, la plupart, je suppose, quand il s'agit de marocaines)

Quels sont les textes qui confortent ton hypothèse selon laquelle le voile n'est obligatoire que durant la prière?

 

[chichi1000]

Il n’y a pas de chômage en Flandre, ou pas de chômeurs en fin de droit ? Ou c’est rare ?

Non , il n'y a pas beaucoup de chômage en Flandres, en fait, c'est une des régions d'Europe ou il y a le moins de chomage (7%), en Wallonie il y a environs 13% et à Brussel 20%.

Les flamands trichent un peu, car pour résider en Flandres, il faut parler le néerlandais (pour s'inscrire à la maire (commune ici en Belgique) et pour être demandeur d'emploi, tout est en néerlandais donc sans néerlandais, impossible de s'inscrire. Et les employeurs recrutent que des néerlandophones ou des gens en train d'apprendre le néerlandais.
En fait ils refusent les non néerlandophones

Les flamands et les wallons ne s'aiment pas du tout, ils ne se parlent même pas. Parler français en Flandres, c'est mal vue.
Et en Wallonie, personne ne parle néerlandais.
Les flamands critique bruxelles et la wallonie car ils sont plus riches. Enfin Bruxelles c'est compliqué.

 

[chichi1000]

Ceux qui ne parlent pas néerlandais ne sont pas compter dans les statistiques en Flandres, ou très peu.
Faut se méfier un peu des statistiques.

 

[farid_h]

Quels sont les textes qui confortent ton hypothèse selon laquelle le voile n'est obligatoire que durant la prière?

Je pense avoir lu que le port du voile (la modestie) etait confine a la priere. Ce qui passe dans la vie quotidienne est purement optionel. Si je retrouve le passage et la Sourate, je le poste immediatement. Apparament, il y a contradiction avec ce que madalena a poste plus haut. Il faudra voir s'il n'y a pas abrogation et qu'est-ce qui est finalement valable. Je te dois et dois a madalena une reponse que je n'ai pas pour l'instant.

 

[Mohammad]

Dans mon bureau de vote, l'un des assesseurs portait le voile.

Apparemment, le président du bureau ainsi que mon juriste de bourgmestre également dans la file n'ont pas encore atteint le niveau d'étude du seul expert du royaume.

 

[SoumaSoum078]

Surtout dans le contexte actuel: chaque provocation n'est que du pain sur la planche pour les partis d'extreme droite...

Penser que porter un voile est une forme de provocation c'est complètement subjectif d'autres ne l'interpréteront pas comme ça.

 

[CALIMER0]

a rome fait comme les romains,

enlève ton voile va voter et ne fait pas parler de toi

discrétion, discrétion

oui mais rome c'est pas en belgique

 

[Flanders]

Non , il n'y a pas beaucoup de chômage en Flandres, en fait, c'est une des régions d'Europe ou il y a le moins de chomage (7%), en Wallonie il y a environs 13% et à Brussel 20%.

Les flamands trichent un peu, car pour résider en Flandres, il faut parler le néerlandais (pour s'inscrire à la maire (commune ici en Belgique) et pour être demandeur d'emploi, tout est en néerlandais donc sans néerlandais, impossible de s'inscrire. Et les employeurs recrutent que des néerlandophones ou des gens en train d'apprendre le néerlandais.
En fait ils refusent les non néerlandophones

Les flamands et les wallons ne s'aiment pas du tout, ils ne se parlent même pas. Parler français en Flandres, c'est mal vue.
Et en Wallonie, personne ne parle néerlandais.
Les flamands critique bruxelles et la wallonie car ils sont plus riches. Enfin Bruxelles c'est compliqué.

Pour bien comprendre l'histoire, il faut aussi préciser qu'avant c'était à l'inverse la Wallonie qui dominait la Flandre (et les wallons se moquaient même de la langue flamande assez moche il faut le dire)

Avant c'était le sud (wallon) qui avait les industries lourdes -quand elles étaient à la "mode"- et au nord (flamand), c'était les paysans. (l3roubiya)

Alors c'est pour les flamands une sorte de revanche aujourd'hui (le nord qui se spécialise dans les industries à haute valeur ajoutée alors que le sud subit la crise des industries lourdes)

 

[firar]

Elles ne sont pas Belges, tu crois ? La Belgique aussi, normalement est laïc pour ce que j’en sais, alors quelle raison y‑a‑t‑il de faire du foulard un signe de citoyenneté ou de non‑citoyenneté en Belgique ? Aucune, pas plus qu’en france…

Si le foulard représentait un parti politique, ce serait différent, parce que les bureaux de vote doivent être politiquement neutres. Mais le foulard n’est pas un signe d’un parti politique.

Et une kippa? ou une grande croix? ou le turban shirk?

 

[firar]

Tu fournis une piece d'identité , on doit bien t'identifié loool

Quelle question .

La photo de la carte d'identité doit être en conformité avec la personne qui la présente.
Sinon pourquoi ne pas porter une cagoule et présenter la carte de Hollande!
C'est sur que la vérification sera efficace

 

[Magnum78]

La photo de la carte d'identité doit être en conformité avec la personne qui la présente.
Sinon pourquoi ne pas porter une cagoule et présenter la carte de Hollande!
C'est sur que la vérification sera efficace

Pk tu me quote ?

Tu as suivi ou pas

 

[blondin]

Les flamands trichent un peu, car pour résider en Flandres, il faut parler le néerlandais (pour s'inscrire à la maire (commune ici en Belgique) et pour être demandeur d'emploi, tout est en néerlandais donc sans néerlandais, impossible de s'inscrire. Et les employeurs recrutent que des néerlandophones ou des gens en train d'apprendre le néerlandais.
En fait ils refusent les non néerlandophones

C'est complétement faux ce que tu racontes là mon ami!

 

[compteblad]

C'est complétement faux ce que tu racontes là mon ami!

bien non c'est toi qui dit faux....
Les flamands engagent les flamands c'est connu, et pas les gens qui ne maitrisent pas le flamand....


T en connais bcp toi des employeurs flamand qui vont faire passer un francophone ou un étranger avant un flamand ou une personne qui maitrise bien le flamand?

 

[compteblad]

Si j’ai bien compris, on m’a rapporté que la Wallonie est moins réactionnaire que la Flandre. Tu connais ?

je ne sais pas...je le pensais aussi mais quand je lis les propos raciste dans les journaux wallons comme lameuse.be ou sudinfo, je me demande si les flamands ne sont pas plus tolérant finalement!!!!!

 

[compteblad]

Je ne vois pas pourquoi ils interdisent des signes politiques comme le voile dans les bureaux de vote. C'est une specialite belge?

En Belgique, les femmes voilées sont exclues du travail, de l'enseingnement et maintenant dans les bureaux de vote et demain des supermarchés? de la rue?