Et le cannabis n'est pas une drogue.
Dieu n'existe pas
- Initiateur de la discussion Amkhlaw69
- Date de début
Et comment tu fais pour punir les assassins ?
Tu as Nidal Ghessoum lui je l'aime bien à chaque conférence comment il te casse les créationnistes
Ah bon je croyais que tout était mektoub en islam
J'adore le manque d'humanité des croyants promettre la torture éternelle quelle manque de charité. 
quelle inculture m'enfin!
O hommes ! Nous vous avons créés d’un homme et d’une femme, et nous avons fait de vous des nations et des tribus pour que vous vous connaissiez les uns les autres. Le plus noble d’entre vous, auprès d’Allah, est le plus pieux.
« Dis : "Vous les gens ! Je suis pour vous tous, le Messager d Allah, à Qui appartient le règne des cieux et de la terre. Il n’y a nul autre divinité, à part Lui. Il donne la vie et Il fait mourir. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés". »
« C’est Lui qui a envoyé Son messager (Mouhammad), avec le guide et la Religion de la Vérité , pour supplanter toute autre religion, n’en déplaise aux païens. »
« Vous, gens du Livre ! Notre Messager (Mouhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous occultiez du Livre, et passant sur bien d’autres choses ! Il s’agit d’une lumière et d’un Livre explicite, qui vous sont certes venus d’Allah ! »
« Vous, gens du Livre ! Notre Messager (Mouhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers, afin que vous ne disiez pas : "Il ne nous est venu, ni annonciateur de bonnes nouvelles, ni avertisseur". Voilà donc, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Allah est Omnipotent. »
« Et Nous ne t’avons envoyé qu’en tant qu’annonciateur de la bonne nouvelle et avertisseur pour toute l’humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas. »
O hommes ! Nous vous avons créés d’un homme et d’une femme, et nous avons fait de vous des nations et des tribus pour que vous vous connaissiez les uns les autres. Le plus noble d’entre vous, auprès d’Allah, est le plus pieux.
« Dis : "Vous les gens ! Je suis pour vous tous, le Messager d Allah, à Qui appartient le règne des cieux et de la terre. Il n’y a nul autre divinité, à part Lui. Il donne la vie et Il fait mourir. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés". »
« C’est Lui qui a envoyé Son messager (Mouhammad), avec le guide et la Religion de la Vérité , pour supplanter toute autre religion, n’en déplaise aux païens. »
« Vous, gens du Livre ! Notre Messager (Mouhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous occultiez du Livre, et passant sur bien d’autres choses ! Il s’agit d’une lumière et d’un Livre explicite, qui vous sont certes venus d’Allah ! »
« Vous, gens du Livre ! Notre Messager (Mouhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers, afin que vous ne disiez pas : "Il ne nous est venu, ni annonciateur de bonnes nouvelles, ni avertisseur". Voilà donc, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Allah est Omnipotent. »
« Et Nous ne t’avons envoyé qu’en tant qu’annonciateur de la bonne nouvelle et avertisseur pour toute l’humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas. »
C'est à toi qu'il appartient de te substituer à la justice immanente ?
Serais-tu cet homme de peu de foi pour ne pas faire confiance en Ton Seigneur pour ce qu'il en est de Sa Justice ?
Ah bon je croyais que tout était mektoub en islam
Tout est mektboub en islam ? Ca c'est toi qui y a inventer, normal que ta réfutation soit si basse.
Bein quoi c'est vrai quand un musulman te parle de trouver l'amour, du travail, des problèmes... ils parlent toujours de mektoub
Serions nous éternels...?
oui, après cette vie, dans l'au-delà. Inch'Allah
Qu'avons nous donc à envier à un dieu...?
nous, nous sommes petit/e/s..nous ne pouvons faire grand chose..on ne peux pas comparer.!!.)Qu'avons nous donc à envier à un dieu...?
Allah, l'Unique est Le Tout Puissant, Le Très Grand ! Notre Créateur, Le Seigneur de l'Univers. Allahou Akbar !
Dernière édition:
didadoune
VIB
Ben impossible de faire une comparaison mais rien que quand je vois la création, le soleil, la lune, les arbres, les montagnes, la nature, les planètes existantes, etc... Et l'humain et sa créativité je peux pas dire que l'on représente grand choses....Qu'avons nous donc à envier à un dieu...?
Bah, d'après ce que tu dis, on est aussi éternel que dieu, donc voilà... Il faudrait ne plus parler de "L'Eternel", si nous sommes aussi éternels...
Un pas grand chose éternel, c'est déjà ça, non?
J'avoue que je chipote.
Cela dit, nous avons la propension à nous croire éternel, serait-ce parce qu'on n'arrive pas concevoir de disparaître totalement? La conscience d'exister s'accommoderait-elle mal de l'idée de ne plus exister?
didadoune
VIB
Je pense que cela dépends de la perception de chacun et de son vécu par exemple tu as des personnes qui n'ont jamais cru à quoi que ce soit jusqu'à avoir eu certains fait dans leurs vie comme quand le cœur s'arrête de battre ce ressenti du fameux tunnel décris à travers le monde etc...Un pas grand chose éternel, c'est déjà ça, non?
J'avoue que je chipote.
Cela dit, nous avons la propension à nous croire éternel, serait-ce parce qu'on n'arrive pas concevoir de disparaître totalement? La conscience d'exister s'accommoderait-elle mal de l'idée de ne plus exister?
tu l'as mal compris ..l'Eternel était là depuis le commencement, et nous nous sommes née, Sa création, nous mourons..Bah, d'après ce que tu dis, on est aussi éternel que dieu, donc voilà... Il faudrait ne plus parler de "L'Eternel", si nous sommes aussi éternels...
mais
comme Didadoune a dit : "impossible de faire une comparaison"
Mais je ne vois pas l'idée "d'éternité" dans les expérience de NDE (ou EMI)...
didadoune
VIB
L'éternel ou l'éternité ce n'est pas pareil et chacun à sa propre compréhension
c'est un fait, nous ne l'ont ditUn pas grand chose éternel, c'est déjà ça, non?
J'avoue que je chipote.
Cela dit, nous avons la propension à nous croire éternel, serait-ce parce qu'on n'arrive pas concevoir de disparaître totalement? La conscience d'exister s'accommoderait-elle mal de l'idée de ne plus exister?
c'est la volonté de Dieu, notre Créateur.
Qu'on meurt n'est pas très important, vu qu'on dit que la vie n'est qu'un passage. Ce qui importe, c'est le fait que tu dises qu'ensuite, on existera éternellement (dans l'autre monde), qu'on soit au paradis ou en enfer. Donc a qu'on sera éternel... Ca remet un peu en cause cette caractéristique censée n'être que divine... C'est juste une cogitation, rien d'autre, j'ai pas de réponse.
Au passage, dire que l'Eternel était là depuis le commencement indiquerait-il qu'il y a eu un commencement à tout...?
Ah bon? C'est pas pareil? Quand on est éternel, c'est qu'on est là pour l'éternité, et quelqu'un qui est là pour l'éternité est éternel.L'éternel ou l'éternité ce n'est pas pareil et chacun à sa propre compréhension
Non?
didadoune
VIB
Ah bon? C'est pas pareil? Quand on est éternel, c'est qu'on est là pour l'éternité, et quelqu'un qui est là pour l'éternité est éternel.
Non?
Par exemple je te dis j'ai du attendre une éternité avant de voir le médecin, c'est une manière de parlé.
c'est écrit dans La Bible,
Donc il ne peut pas ou plus renvoyer quelqu'un au néant s'il le voulait? Il ne peut plus faire exactement tout ce qu'il voudrait?
Je pose ce genre de question juste pour marquer le fait que quand on pose qu'une entité est au-delà de notre entendement, il est risqué de réduire les possibilités de cette entité à ce que notre seule compréhension limitée nous laisse penser ou interpréter... Quelque part, pour une telle entité, tout est possible même ce que nous postulons ne pas l'être... Serons-nous éternels? Pour les musulmans, certains textes peuvent le laisser penser, mais ils n'en savent rien concrètement, puisque dieu seul est plus savant... En principe.
Une éternelle question, c'est aussi une façon de parler, non? Si une expression démolit "l'éternité", une expression démolit aussi l'idée d'Eternel...
Bref, dire que nous vivrons pour l'éternité (au paradis ou en enfer), ça veut dire que nous y vivrons éternellement, oui ou non?
Qu'Est-ce que ça change à ma question? C'est peut-être un peu plus ton avis que je demande, que ce qui est simplement écrit (symboliquement ou concrètement?) dans la bible ou le coran.
non, parce qu'il /elle n'existait depuis le commencement, il /elle meurt après cette vieAh bon? C'est pas pareil? Quand on est éternel, c'est qu'on est là pour l'éternité, et quelqu'un qui est là pour l'éternité est éternel.
Non?
il /elle sera ressuscité et c'est Allah, Le Juge qui décide qu'il / elle vit éternellement au Paradis
ou éternellement en l'enfer!
les chrétiens le savent aussi, c'est écrit dans le N.T.
La seule différence, dans ce que tu dis, c'est que nous n'existions pas depuis le commencement. Par contre, dès qu'on existe, on est éternel (la mort n'étant qu'un passage vers la vie dans l'autre monde).
On est donc bien éternels. Ce qui me paraît être plus un souhait (né de notre peur du néant) qu'une certitude...
Eux aussi ne le savent pas (sauf s'ils remettent en cause des maximes du genre "les voies de dieu sont impénétrables"), ils pensent le savoir, ou ils interprètent aussi certains textes dans ce sens... Mais l'existence ou non existence étant attribuée à dieu et dieu seul, quelque part, notre "éternité" est de sa seule volonté.
exactement pour eux tout est maktoub, la pauvreté, la dictature, la guerre, le terrorisme, ils n'y sont pour rien, c'est toujours la faute à allah, c'est allah qui le veut ainsi, dakchi li kedder allah houa hadak, et quand ils viennent tard au travail c'est la faute au bus, maktoub
c'est du concret, c'est clair dans leur Livre, ils ne doivent plus l'interprétér
oui, c'est la volonté de Dieu l'Unique.
Non, dans "leur" livre, rien n'est clair au sens où tu pourrais l'entendre selon la grille de lecture du coran.
La lecture de la bible est en grade partie symbolique.
Après, comme pour l'islam, c'est dieu qui sait mieux que les humains...
Tu te trompes !
Allah, notre Créateur veut le bien pour l'homme
mais l'homme dans son orgueil pense qu'il le sait mieux !!!! Aoudhou billah !