Discussion 'Décolonisation au Cameroun: la France a mené une "guerre" marquée par des "violences extrêmes", selon un rapport' https://www.bladi.info/threads/deco...s-violences-extremes-selon-un-rapport.553504/
Discours raciste de Bayrou sur l' immigration
- Initiateur de la discussion adian
- Date de début
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Apprends à lire d'abord. Ce livre ne fait que confirmer les prédations des puissances. Le Soudan a été divisé parce que les USA et Israel l'ont voulu. Rappelons nous l'omniprésence de BHL et Kouchner dans les medias pour la promo de division de ce pays.
Kagamé est impliqué dans les massacres au Congo. Secret de Polichinelle.
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Carnages. Des millions de morts dont le décompte pourrait avoisiner celui des victimes de toutes les guerres depuis 1945. Qui en parle ? Qui s’intéresse à ces « carnages incompréhensibles » ? Rwanda, Kivu, Sud-Soudan, Somalie, Darfour… Invoquer la folie des hommes ne fournit aucune clé d’interprétation ; et l’on ne peut pas se contenter de regarder l’Afrique sous le seul angle des Droits de l’homme ou de la Françafrique.
Étonnamment, ces conflits majeurs n’ont jamais été appréhendés dans leur globalité. Qui ont été les soutiens, voire les promoteurs de toutes ces guerres ? Quels intérêts ont-elles servis ? À contre-courant de tout ce qui s’écrit sur l’Afrique, Pierre Péan expose les logiques stratégiques qui visent à remodeler l’Afrique, et dont les « dégâts collatéraux » ont été d’une ampleur inédite et tragique.
Il nous révèle ainsi les dessous du Grand Jeu africain des puissances occidentales et les affrontements feutrés entre elles.
Après la chute du mur de Berlin, les États-Unis, aidés notamment de la Grande-Bretagne et d’Israël, ont décidé d’étendre leurs aires d’influence sur le continent africain, en réduisant notamment le pré carré français.
L’instauration du nouvel ordre mondial y a été d’autant plus profonde que l’Afrique est devenue un des principaux terrains du « choc des civilisations » qui a installé, avant le 11-Septembre, l’Est africain dans l’espace conflictuel du Proche-Orient.
Les regards braqués sur le Grand Moyen-Orient n’ont pas vu que le Soudan était devenu pour Israël et pour les États-Unis un pays potentiellement aussi dangereux que l’Iran : il fallait donc « contenir » et diviser le plus grand pays d’Afrique.
Les États-Unis, le Royaume-Uni, Israël, la France, le Canada, la Belgique et plus récemment la Chine ont été les belligérants fantômes de ce conflit. Il est temps que l’on tire au clair les responsabilités des uns et des autres.
Pierre Péan est écrivain et enquêteur. On lui doit notamment Une jeunesse française : François Mitterrand (Fayard, 1994), La Face cachée du Monde (avec Philippe Cohen, Mille et une nuits, 2003) ; Noires fureurs, blancs menteurs (Mille et une nuits, 2005), Le Monde selon K (Fayard, 2009).
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Dès qu'on évoque un rôle israelien tu montes au créneau....même si c'est aux dépens de la France
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Apprends à lire d'abord. Ce livre ne fait que confirmer les prédations des puissances. Le Soudan a été divisé parce que les USA et Israel l'ont voulu. Rappelons nous l'omniprésence de BHL et Kouchner dans les medias pour la promo de division de ce pays.
Kagamé est impliqué dans les massacres au Congo. Secret de Polichinelle.
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Carnages. Des millions de morts dont le décompte pourrait avoisiner celui des victimes de toutes les guerres depuis 1945. Qui en parle ? Qui s’intéresse à ces « carnages incompréhensibles » ? Rwanda, Kivu, Sud-Soudan, Somalie, Darfour… Invoquer la folie des hommes ne fournit aucune clé d’interprétation ; et l’on ne peut pas se contenter de regarder l’Afrique sous le seul angle des Droits de l’homme ou de la Françafrique.
Étonnamment, ces conflits majeurs n’ont jamais été appréhendés dans leur globalité. Qui ont été les soutiens, voire les promoteurs de toutes ces guerres ? Quels intérêts ont-elles servis ? À contre-courant de tout ce qui s’écrit sur l’Afrique, Pierre Péan expose les logiques stratégiques qui visent à remodeler l’Afrique, et dont les « dégâts collatéraux » ont été d’une ampleur inédite et tragique.
Il nous révèle ainsi les dessous du Grand Jeu africain des puissances occidentales et les affrontements feutrés entre elles.
Après la chute du mur de Berlin, les États-Unis, aidés notamment de la Grande-Bretagne et d’Israël, ont décidé d’étendre leurs aires d’influence sur le continent africain, en réduisant notamment le pré carré français.
L’instauration du nouvel ordre mondial y a été d’autant plus profonde que l’Afrique est devenue un des principaux terrains du « choc des civilisations » qui a installé, avant le 11-Septembre, l’Est africain dans l’espace conflictuel du Proche-Orient.
Les regards braqués sur le Grand Moyen-Orient n’ont pas vu que le Soudan était devenu pour Israël et pour les États-Unis un pays potentiellement aussi dangereux que l’Iran : il fallait donc « contenir » et diviser le plus grand pays d’Afrique.
Les États-Unis, le Royaume-Uni, Israël, la France, le Canada, la Belgique et plus récemment la Chine ont été les belligérants fantômes de ce conflit. Il est temps que l’on tire au clair les responsabilités des uns et des autres.
Pierre Péan est écrivain et enquêteur. On lui doit notamment Une jeunesse française : François Mitterrand (Fayard, 1994), La Face cachée du Monde (avec Philippe Cohen, Mille et une nuits, 2003) ; Noires fureurs, blancs menteurs (Mille et une nuits, 2005), Le Monde selon K (Fayard, 2009).
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Dès qu'on évoque un rôle israelien tu montes au créneau....même si c'est aux dépens de la France
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Dernière édition:
Apporter la civilisation mon gars, renseigne toi un peu !
Article de France TV info sur Kagame
Ce président est aussi vu comme un autocrate. Au pouvoir depuis 24 ans, une vice-présidence suivie de trois mandats consécutifs, il a modifié la constitution en 2015, qui l’autorise à se présenter jusqu’en 2034. C'est un chef d’État qu’il est très difficile de contredire et il est accusé de museler ses opposants pour éviter les turbulences à l’intérieur du pays.
"Les méthodes du Rwanda, ce sont des crimes contre l’humanité. Ils massacrent des populations entières gratuitement, ils sèment la terreur et poussent ces populations à quitter leur localité. Parce qu’ils ont pour but de piller les ressources minières d’une part, et d’autre part, d’y implanter de nouvelles populations."
Le conflit du Nord-Kivu, à la frontière entre le Rwanda et la RDC a fait six millions de morts et quatre millions de déplacés depuis 20 ans.
Les États-Unis, la France, les Nations Unies ont successivement accusé Paul Kagame de soutenir le M23, le groupe armé majoritairement Tutsi responsable d’exactions quotidiennes contre les populations congolaises.
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Ce président est aussi vu comme un autocrate. Au pouvoir depuis 24 ans, une vice-présidence suivie de trois mandats consécutifs, il a modifié la constitution en 2015, qui l’autorise à se présenter jusqu’en 2034. C'est un chef d’État qu’il est très difficile de contredire et il est accusé de museler ses opposants pour éviter les turbulences à l’intérieur du pays.
Quelle part dans le conflit du Nord-Kivu et ses six millions de morts ?
Il est aussi suspecté d’entretenir le chaos chez son voisin Félix Tshisekedi, président de la République démocratique du Congo. Il y a dix jours, celui-ci s'exprimait ainsi :"Les méthodes du Rwanda, ce sont des crimes contre l’humanité. Ils massacrent des populations entières gratuitement, ils sèment la terreur et poussent ces populations à quitter leur localité. Parce qu’ils ont pour but de piller les ressources minières d’une part, et d’autre part, d’y implanter de nouvelles populations."
Le conflit du Nord-Kivu, à la frontière entre le Rwanda et la RDC a fait six millions de morts et quatre millions de déplacés depuis 20 ans.
Les États-Unis, la France, les Nations Unies ont successivement accusé Paul Kagame de soutenir le M23, le groupe armé majoritairement Tutsi responsable d’exactions quotidiennes contre les populations congolaises.
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amateurs de romans d’espionnage trouveront sans nul doute dans le dernier ouvrage de Pierre Péan matière à contenter leur goût des intrigues complexes. « L’Afrique, nid d’espions » pourrait servir de sous-titre à ce nouvel essai de contextualisation de la « tragédie rwandaise » de 1994. L’auteur y déjoue en effet un vaste complot ourdi par les puissances américaine, britannique et israélienne visant à anéantir la présence stratégique de la France sur le continent et à affaiblir le Soudan. Les acteurs principaux du drame se recrutent dans le théâtre d’ombres des services secrets. Le Mossad, la CIA et le MI5 ont joué de concert avec leurs « marionnettes » (p. 354) rwandaises et ougandaises pour remodeler la carte géostratégique de l’Afrique.
Convaincu par les analyses de certains responsables politiques français (p. 13) selon lesquelles les États-Unis sont les véritables artisans de la victoire du Front patriotique rwandais (FPR) au Rwanda, l’auteur ouvre jusqu’à Israël les frontières de son investigation. Israël verrait dans le Soudan une menace sérieuse pour sa survie. Selon l’auteur, tout l’horizon géopolitique de l’État hébreu en Afrique serait alors dicté par le containment de cette menace. Retracer les menées israéliennes, américaines ou britanniques dans le contexte de la fin de la guerre froide – cette démarche n’a rien d’inédit. D’ailleurs, les trois chapitres consacrés à l’histoire de la politique africaine d’Israël ressemblent plus à de longues notes de lecture qu’à l’exposé d’une recherche originale. L’ouvrage accole des chapitres les uns après les autres sans cohérence apparente. Pourtant, cet assemblage répond à une logique, le développement d’un argument qui poursuit la révision de « l’histoire officielle » de la « tragédie rwandaise » de 1994. Selon l’auteur, cet événement ne saurait être pleinement compris sans son insertion dans un jeu de dominos stratégiques. Pour le journaliste, derrière le Rwanda de Paul Kagame se profilerait l’Ouganda de Yoweri Museveni, allié des Américains, eux-mêmes engagés, avec la complicité d’Israël, dans la déstabilisation du Soudan. La « Sainte-Alliance » chrétienne ainsi constituée viserait à contrecarrer le terrorisme islamique abrité par le Soudan.
Nous aurions affaire à une conspiration continentale, dont Pierre Péan s’estime lui-même victime. Il explique dans son introduction : « J’en vins à me demander s’il n’y avait pas un lien entre les attaques dont j’étais l’objet de la part de l’UEJF, de l’UPJF [2]et d’intellectuels comme Élie Wiesel contre mon livre Noires fureurs, blancs menteurs, et l’intérêt géopolitique porté par Israël au Rwanda » (p. 19). L’univers des « blancs menteurs » de son ouvrage précédent vient se nourrir à une nouvelle source : le « lobby pro-israélien ». Fort de cette conviction, l’auteur entend faire « partager l’idée que l’histoire des conflits dans la région des Grands Lacs ne se résume pas à un affrontement entre “bons” et “méchants”, qu’elle ne se comprend que si y sont intégrées les stratégies des grandes puissances […] » (p. 425).
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La vision manichéenne qu’il dénonce chez les tenants de l’« histoire officielle » écrite par Paul Kagame se trouve pourtant reconduite par Pierre Péan au prix d’une inversion des rôles. Ce renversement commence par la révision des décomptes macabres. S’il ne craint pas l’hyperbole statistique pour les victimes des guerres au Congo [3], l’auteur s’emploie dès le début de son livre à minimiser les chiffres des victimes du génocide des Tutsis. Un chapitre entier est donc consacré à la reproduction d’une étude menée par deux chercheurs américains [4], censée édifier le lecteur sur la façon dont le « FPR a décidé de domestiquer les statistiques » (p. 103). Au terme d’une argumentation truffée de contradictions, on y apprend « que la volonté de génocide […] n’était pas vraiment ce qui avait motivé tout ou partie des massacres des “cent jours” de 1994 » (p. 116). Le chiffre des victimes du génocide se limite à la portion congrue – cent mille morts – tandis que les ressorts des autres massacres tiennent aux différends personnels et aux représailles du FPR. Par son analyse, les « méchants » Hutus génocidaires deviennent les victimes des « gentils » Tutsis. En inversant ainsi les rôles, Pierre Péan croit pourfendre le manichéisme tandis qu’il ne fait qu’en proposer une nouvelle version.
Pour s’assurer de mettre au jour la véritable histoire de la « tragédie des Grands Lacs », il disqualifie toute parole dissonante. L’historienne Alison Des Forges, pourtant peu suspecte de sympathie pour le FPR [5], se trouve taxée d’agent de propagande des services américains (p. 75-80). Tous ceux dont les travaux rendent compte de la singularité de l’extermination des Tutsis du Rwanda deviennent dans la logique de Pierre Péan de fieffés thuriféraires du régime de Kigali [6]. Pierre Péan prétend appuyer son analyse sur des sources sérieuses, objectives et honnêtes. Une brève enquête sur la nature de ses sources lui aurait pourtant permis d’en révéler toute la partialité. Ainsi, un document signé des anciennes Forces armées rwandaises (FAR) [7] est-il cité de manière littérale (p. 269 et 439), sans recul critique. Introduit dans le cadre de la défense de certains hauts gradés de l’armée rwandaise traduits devant le Tribunal pénal international pour le Rwanda, il glorifie l’œuvre des FAR et récuse la qualification de « génocide » pour désigner les événements survenus au Rwanda entre avril et juillet 1994 [8]. De la même façon, la propagande du gouvernement soudanais contre l’« entité sioniste » (p. 498, 523 et suivantes) est reprise au compte de l’argumentation comme une source fiable. Pour un auteur qui met tant de zèle à scruter la biographie de ses contradicteurs, l’on ne peut que s’étonner d’une telle naïveté dans l’exploitation de sources pour le moins dénuées d’impartialité.
Pour s’assurer de mettre au jour la véritable histoire de la « tragédie des Grands Lacs », il disqualifie toute parole dissonante. L’historienne Alison Des Forges, pourtant peu suspecte de sympathie pour le FPR [5], se trouve taxée d’agent de propagande des services américains (p. 75-80). Tous ceux dont les travaux rendent compte de la singularité de l’extermination des Tutsis du Rwanda deviennent dans la logique de Pierre Péan de fieffés thuriféraires du régime de Kigali [6]. Pierre Péan prétend appuyer son analyse sur des sources sérieuses, objectives et honnêtes. Une brève enquête sur la nature de ses sources lui aurait pourtant permis d’en révéler toute la partialité. Ainsi, un document signé des anciennes Forces armées rwandaises (FAR) [7] est-il cité de manière littérale (p. 269 et 439), sans recul critique. Introduit dans le cadre de la défense de certains hauts gradés de l’armée rwandaise traduits devant le Tribunal pénal international pour le Rwanda, il glorifie l’œuvre des FAR et récuse la qualification de « génocide » pour désigner les événements survenus au Rwanda entre avril et juillet 1994 [8]. De la même façon, la propagande du gouvernement soudanais contre l’« entité sioniste » (p. 498, 523 et suivantes) est reprise au compte de l’argumentation comme une source fiable. Pour un auteur qui met tant de zèle à scruter la biographie de ses contradicteurs, l’on ne peut que s’étonner d’une telle naïveté dans l’exploitation de sources pour le moins dénuées d’impartialité.
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En définitive, Pierre Péan prétend dénoncer des logiques qu’il applique tout au long de son ouvrage. Quand il entend récuser toute comparaison entre le génocide des Tutsis et la Shoah, il n’hésite cependant pas à recourir à l’analogie avec le nazisme. Ainsi, il expose à maintes reprises le « plan » des dirigeants « hima-tutsi » (il faut lire Museveni et Kagame) pour l’annexion des Grands Lacs en parlant de Lebensraum(p. 19 et 220). Ensuite, sa dénonciation de la notion de « Françafrique » ne l’empêche pas de décrire tous les acteurs africains comme des « marionnettes » à la solde d’une « Americafrique ». Enfin, la collusion supposée de ses contradicteurs avec le président rwandais ne le conduit pas à s’interroger sur sa propre proximité avec certains chefs d’État africains, comme Denis Sassou Ngesso (p. 531). Pierre Péan s’érige en donneur de leçons, qu’il se révèle incapable d’appliquer à lui-même.
L’écrivain Pierre Péan jugé pour racisme anti-Tutsi
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Les milliards de congolais, je pense. Exactement 3 milliards 500 millions de congolais exterminés des propres mains de Léopold 2
C'est fou comme on peut faire du revisionisme et négationisme facilement dès qu'il s'agit d'Africains.
Si l'Education nationale intégrait tous les évènements historiques de la même manière il y'aurait moins de négationisme.
Tous les génocides ne se valent pas donc...pour certains. Quitte à irriter certains rappelons les faits....
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Dans les années 1880, alors que l'Europe se lance dans la colonisation de l'Afrique, le roi Léopold II de Belgique s'empare, à titre personnel, des immenses territoires traversés par le fleuve Congo, afin de faire main basse sur ses prodigieuses richesses.
Réduite en esclavage, la population subit travail forcé, tortures et mutilations, au point qu'on estime à 10 millions le nombre d'Africains, qui périrent.
Tandis que Léopold II continue de cultiver sa réputation d'humaniste, des voix commencent à dénoncer ce crime de masse, donnant naissance au premier mouvement international de défense des droits de l'homme du XXe siècle...
Avec une force d'évocation exceptionnelle, Adam Hochschild peint le portrait d'un roi mégalomane et décrit les combats de ses opposants, la vie des témoins - explorateurs, missionnaires - et celle des victimes. S'il révèle un épisode tragique de l'histoire contemporaine, il dissèque aussi l'ensemble du système colonial, offrant des clés indispensables à la compréhension d'une actualité dramatique.
Ça va bientôt être de ta faute , et pour te faire pardonner tu devras accueillir une famille Congolaise à vie chez toi.
C’était un reportage de notre envoyé spécial Marocain Yanyan en duplex de Tanger .
Ben ça il fallait bien aller le chercher d'une manière ou d'une autre le caoutchouc.
Mouais mais c'est marchait moyennement.
Le compte rendu de spécialiste sur ce livre et pas ton point de vue est plus nuancé sur les raisons et le nombre de ces morts .
Encore une fois ça doit être la dixième fois que tu mets en avant ce bouquin , comme pour Péan , ça devient lourd , les mêmes infos et livres qui tournent sur différents post,et qui reviennent tous les 3 jours ça en devient indigeste.
Dernière édition:
Commettre un génocide, un génocide culturel, voler des terres, piller les ressources minières et détruire la nature par la pollution au Nickel c est la civilisation ?
Les nazis ont apporté la civilisation aux juifs alors
Civilisation vient de Keiwi un mot italique qui signifie conjugal, donc domestique, coutumier
Tout ménage a des habitudes , il y a t il un ménage qui a une habitude censée être une habitude pour tous les autres menages
Inutile de justifier , c est un génocide plus extrême que le génocide juif
C est exactement ce qu' il faut faire s il était chretien
Tu as tout dit
Gauchiste, lui ? LOL...Tu es surtout une honte pour la France.
Pro otan, pro UE, pro US, gauchiste, woke et ça parle de patrie.
Oui, c'est la civilisation ! A ton avis, quand les romains sont venus nous mater en Gaule, ce fut avec des fleurs ?
Donc Hitler c est la civilisation et non la barbarie comme le dit l UE?
Hitler a le droit d envahir la France ?
Pourquoi se plaindre et le haïr en France ?
Je te rappelle que tu n’as absolument rien d’un Gaulois.
Hitler avait un projet d'extermination, ce n'est pas la même chose, pas le même projet. Léopold 2 voulait juste des matières premières, alors certes c'est passé par le travail forcé mais bon, c'était courant a l'époque. Les africains le pratiquaient déjà entre eux avant que n'arrivent les occidentaux.
Attention, c'est très facile pour moi d'être armé de bonnes intentions, je respecte malgré tout les opinions des uns et des autres.
Mais sur le papier, la France que macron nous vend est belle de par ses valeurs liberté/égalité/fraternité. Face à une fracture qui s'aggrave, il ne faut pas amputer le membre selon moi, on prend le temps de la soigner en rapprochant les sections cassées.
Je suis un idéaliste, pas aveugle non plus, mais l'humanité n'avance pas si elle se divise, ça c'est sûr .
En effet le gauchiste qui aime l’immigration pour faire son ménage et ramasser les ordures.
Ah oui ? Intéressant ta réponse édifiante sur 10 millions de morts par le belge Leopold II pour piller le pays.
Ou comment relativiser autant de souffrances et de sang coulé....quand ce n'est pas en Europe.
Le privilège de l'homme blanc donc.
Pour quelqu'un qui dit chacun chez soi....et qui ironise sur un génocide sur des congolais que son pays a commis chez
les autres justement....discours bipolaire.
Je ne pensais pas quand même que tu irais jusqu'à sortir de telles ignominies. Toujours le double langage.
Déshumanisation des uns même en millions de victimes et sacralisation des autres. La déshumanisation ressort toujours
même si l'on tente de se donner une autre image. CQFD.
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Oui, enfin parle nous un peu des marocains noirs que Moulay Ismael a esclavagé sauvagement.
À la fin du XVIIe siècle, le sultan Moulay Ismail décide de réduire en esclaves tous les Marocains à la peau noire au royaume
Parle nous de ton pays, au lieu de voir la poutre dans l'oeil de tes voisins
Et fouette toi le dos en repentance, fils d'esclavagistes.
Faux le travail était communautaire en Afrique, on travaillait en groupe dans les champs, ne confonds pas la majorité africaine avec les monarchies esclavagistes des côtes ouest africaine et d Afrique centrale , dont le Danhome
,et le Sahel musulman qui esclavagisait quelques non musulmans (Kankan Moussa avait des esclaves)
La culture africaine était communiste
Les plus grands empires d'Afrique subsaharienne participaient activement au commerce des esclaves vers les pays musulmans ou occidentaux, vendre ses frères était lucratif.
Oui, enfin parle nous un peu des marocains noirs que Moulay Ismael a esclavagé sauvagement.
À la fin du XVIIe siècle, le sultan Moulay Ismail décide de réduire en esclaves tous les Marocains à la peau noire au royaume
Parle nous de ton pays, au lieu de voir la poutre dans l'oeil de tes voisins
Et fouette toi le dos en repentance, fils d'esclavagistes.
Donc après tes sarcasmes sur 10 millions de congolais génocidés par ton pays disant qu'il fallait bien chercher le caoutchouc quelque
part quand bien bien même tu martèles chacun soi... te moquant même des victimes congolaises....tu vas chercher une esquive ?
Si tu avais nié un génocide en Europe....tout le monde te serait tombé sur le dos...mais là quand tu sais que ce sont les congolais
déshumanisés tu ricanes....Tellement prévisible ce cynisme. Le privilège de l'homme blanc....dont tu donnes une belle illustration.
Avec même l'insulte de fils d'esclavagiste en prime. Ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd.
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Si je ricane, c'est face à ta posture moralisatrice qui est monstrueuse de mauvaise foi.
Je sais d'où je viens, qui je suis, je connais mon histoire, je n'ai pas besoin qu'un anonyme du net qui visiblement a une haine des blancs vienne me donner des leçons.
Tu es un fils d'esclavagistes, prends un fouet et fouette toi le dos je te dis.