Egypte: affrontements continus

20h38: les réactions indignées se poursuivent dans le monde entier. Alors que la Russie a appelé à la retenue, la France a réclamé "l'arrêt immédiat de la répression" et saisit l'ONU. De son côté, le Qatar a dénoncé une "intervention meurtrière" que le secrétaire d'Etat américain John Kerry a lui qualifié de "lamentable".

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19h50: la place Rabaa al-Adawiya, la plus importante des deux places occupées au Caire par les partisans du président islamiste déchu Mohamed Morsi, est désormais "totalement sous contrôle" des autorités, a affirmé un responsable de la sécurité.

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19h30: l'opposition islamiste en Jordanie a appelé mercredi les Egyptiens à manifester contre l'intervention sanglante au Caire des forces de l'ordre pour disperser les partisans du président islamiste destitué Mohamed Morsi. De son côté, le mouvement palestinien Hamas, au pouvoir dans la bande de Gaza, a dénoncé de "terribles massacres".

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19h01: le couvre-feu entre en vigueur en Egypte.

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18h43: outre le cameraman de Skynews tué, plusieurs photographes ont été blessés au Caire, dont un reporter de l'hebdomadaire Xpress à Dubaï mortellement touché à la tête, selon plusieurs sources dont Reporters sans frontière. Il y aurait aussi eu plusieurs journalistes arrêtés.

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18h25: des centaines de partisans du président destitué Mohamed Morsi quittent la place Rabaa al-Adawiya sous la surveillance de policiers en armes, selon des images en direct de la télévision publique. Des irréductibles demeurent néanmoins retranchés derrière les barricades et des affrontements avec les forces de l'ordre se poursuivent.

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http://www.rts.ch/info/monde/513229...ete-en-egypte-le-suivi-minute-par-minute.html
 
mandaline a dit:
l islam vaincra
courage a nos freres musulmans egyptiens qui combattent les laicards aux idees occidentalises
il faut revenir aux traditionnels
Morsi ou Moris comme on lappelle dans le milieu de la prostitution est l homme de la situation

les egyptiens veulent aller au paradis
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ne serait il pas mieux que tous ces barbus islmasites s'explosent tous en meme temps pour rejoindre immédiatement leur paraids des extrémistes arabes?
La meilleur facon de se débarasser de ce grand malheur crée par Quoraich
 
vous savez les barbus comme vous dites sont chrétiens, coptes par exemple, juifs....vos propos sont dignes de dédé au pmu de la place du marché un dimanche matin après avoir enfiler 2/3 pastis...

les égyptiens sont arabes? vous confondez pas avec l'arabie yaoudite, le qatar? en général on entend plutôt je suis égyptien et pas arabe, les cultures sont totalement différentes, l'histoire de l'égypte c'est 6000 ans peut-être plus...les bouquins d'histoires sont accessibles en bibliothèques et sur l'Egypte on a ce qu'il faut en plus...



Amkhlaw69 a dit:
ne serait il pas mieux que tous ces barbus islmasites s'explosent tous en meme temps pour rejoindre immédiatement leur paraids des extrémistes arabes?
La meilleur facon de se débarasser de ce grand malheur crée par Quoraich
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C'est pas le figaro qui aurait titré ainsi
 

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Dou3a pour les frères Egyptiens à la mosquée Al Aqsa...

 
Ehud Barak appelle le monde entier a soutenir Sissi et Baradai...Arabie yaoudite et ISSraël même combat....

 
Drianke a dit:

à partir de la minute 8, voilà son appel :

- J'appelle tous les égyptiens qui croient en Allah et au Jour Dernier, musulmans et chrétiens.
- J'appelle tous les égyptiens qui sont satisfaits d'Allah comme seigneur, de l'Islam comme religion, du Coran comme voie et de Mohammed comme prophète et messager.
- J'appelle tous les savants d'Al Azhar, dont 50 sont tombés sous les balles.
- Les syndicats, les médecins, les médecins, les pharmaciens, les avocats, les journalistes, les professeurs, scientifiques, les agriculteurs de toutes religions.
- J'appelle toutes les familles égyptiennes à sortir de leur maison.

Il vous est interdit de rester aujourd'hui dans vos maisons en ce jour là.
Qu'ils descendent dans leur pour se joindre à leurs frères.
Tout le monde doit sortir, avec son épouse, ses enfants.
Et tout ceux qui ne le peuvent pas en raison de leur age avancés, qu'ils ordonnent à leurs enfants de descendre.

Personne ne mourra avant son Ajal (son heure fixé par Allah).

Fard 3Ayn pour tous les musulmans qui croient en Allah et au jour dernier de descendre.




ps : repris la traduc' sur un autre forum....
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c'est dommage qu'il n'a pas eu encore une fin a la Cheik Yassine..:joueur:
 
vous savez que vous avez une section spéciale plus adaptée pour votre QI d'huître, c'est hdcul en fait, vous y seriez très bien là bas mais de grâce évitez vos diarhées verbales sur ce fil ou un peuple est assassiné pour défendre ses droits...


bnihaoua a dit:
c'est bizarre mais je n'eprouve pas la moindre solidarite avec ces martyrs la:sournois:
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bnihaoua a dit:
c'est dommage qu'il n'a pas eu encore une fin a la Cheik Yassine..:joueur:
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Tranquille, il risque rien le soldat de la haut, ça vise tranquille....
 

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Drianke a dit:
vous savez que vous avez une section spéciale plus adaptée pour votre QI d'huître, c'est hdcul en fait, vous y seriez très bien là bas mais de grâce évitez vos diarhées verbales sur ce fil ou un peuple est assassiné pour défendre ses droits...
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Bonjour

Le principe d un forum est que les participants puissent donner un avis même si ils ne vont pas dans le même sens que toi

Inutile de blesser les gens volontairement c est valable pour tout le monde

Débattez sur les idées,les réponses et pas sur la personne
 
l'information nationale des merdias français et dire qu'on paie une redevance tv pour ces salo*peries qui racontent que de la mer*de....

"des islamistes je précise des islamistes sur le chemin du retour ont brulé un commissariat et tué tous les occupants."

Sissi et les putchistes n'ont pas balancé, infirmer, confirmer cette info alors que celà serait grandement à leur avantage afin de gagner à leur cause l'opinion internationale....

les terroristes sont bien l'armée égyptienne et la police qui tuent des civils....y'a pas d'islamistes en Egypte mais que des égyptiens et c'est bien l'armée qui tue depuis des semaines...

une autre Syrie? une autre Algérie?



http://www.france2.fr/jt/20h/14-08-2013
 
salam, bonjour

entre donner un avis et venir manquer de respect envers ce drame il y a un long fleuve tranquille...

inutile de blesser les gens qui sont solidaires avec le peuple égyptien, ces centaines de morts, il y a d'autres fils pour jouer il me semble...



belgika a dit:
Bonjour

Le principe d un forum est que les participants puissent donner un avis même si ils ne vont pas dans le même sens que toi

Inutile de blesser les gens volontairement c est valable pour tout le monde

Débattez sur les idées,les réponses et pas sur la personne
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Quelques photos de rabia square...
 

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Drianke a dit:
salam, bonjour

entre donner un avis et venir manquer de respect envers ce drame il y a un long fleuve tranquille...

inutile de blesser les gens qui sont solidaires avec le peuple égyptien, ces centaines de morts, il y a d'autres fils pour jouer il me semble...
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Je ne prête aucunes mauvaises intentions à cette personne ou d autres qui auraient un avis différent sur la situation en Égypte et les FM

Inutile d en rajouter en lui écrivant qu' il a un QI d huître c est comme cela que les hs et les attaques personnelles commencent
Ça ne fait en rien avancer un débat
 
Bonjour,

Le combat qui est mener, c'est le pouvoir religieux contre le pouvoir militaire et le pouvoir militaire contre le pouvoir religieux.

Bref, les citoyens n'ont pas compris que ni l'un et ni l'autre peuvent gouverner un pays, que ce soit les extrémistes religieux ou les généraux.
 
Le soldat sur la photo porte un lance-grenades (pour les lacrymogènes). Ce n'est certainement pas un fusil de précision.

Les deux camps sont responsables de la violence perpétrée hier en Egypte. Qu'on ne me demande pas de choisir entre le régime en place, qui a ouvert le feu sur des manifestants ou qui a fait monter la tension (heurts contre les journalistes, absence de balles en caoutchouc ou préparation de cocktails molotov pour envenimer la situation) et les Frères musulmans qui ont eux-aussi cherché l'affrontement et l'escalade de la violence. Certains de leurs manifestants ont également tiré sur les policiers et militaires sur place (qui a commencé à tirer, ça c'est une autre question) et incendiés des églises coptes. Il y a quand même eu plus d'une quarantaine de policiers tués au cours des affrontements.
 
le ministre de l'économie egyptien a dit que l'armée n'a pas fait usage d'arme et que les manifestants se sont tués entre eux....:bizarre:


j'ai rarement vu pire, ou médiocre dans la comm.... pauvre type!
 
PROCHAINS RENDEZ-VOUS POUR LA MOBILISATION CONTRE LE MASSACRE DU PEUPLE ÉGYPTIEN :

- Vendredi 16 Aout Manifestation de 17h à 20h du Trocadéro à L'Ambassade Égyptienne 56 avenue d'iéna, Métro Iéna, ligne 9

- Samedi 17 Aout Rassemblement de 17h à 20h Métro Couronnes, ligne 2

- Dimanche 18 Aout Manifestation de 17h à 20h de République à Châtelet.

Des autorisations préfectorales ont été délivrées pour toutes ces manifestation.
 
Egypte : les violences meurtrières suscitent une condamnation quasi unanime de la communauté internationale


Plus d'un mois après la destitution de l'ancien président islamiste Mohamed Morsi, alors que le pays devrait sortir de la crise, l'Egypte a été à nouveau le théâtre d'affrontements sanglants mercredi lorsque les forces de sécurité ont commencé à disperser les deux grands sit-in des partisans de M. Morsi au Caire et à Gizeh. Les conflits se poursuivent dans le pays et le bilan des victimes est difficile à établir.

Le ministère égyptien de la Santé a fait état jeudi soir de 638 morts, alors que l'organisation des Frères musulmans évoque pour sa part 2.200 morts et plus de 10.000 blessés. Cette effusion de sang, qui a fait l'objet d'une large couverture médiatique internationale, a immédiatement suscité de vives préoccupations de la communauté internationale.

CONDAMNATION DE LA COMMUNAUTE INTERNATIONALE

Au lendemain des affrontements sanglants, la communauté internationale, de l'ONU aux pays occidentaux en passant par les pays arabes, ont tous rapidement réagi aux violences en Egypte. Les membres du Conseil de sécurité de l'ONU ont souhaité que "les parties en Egypte fassent preuve d'un maximum de retenue", a déclaré jeudi la présidente argentine du Conseil à l'issue de consultations sur la crise en Egypte, organisées suite à la demande conjointe de la France, du Royaume-Uni et de l'Australie. La France, le Royaume-Uni et l'Allemagne ont tous convoqué l'ambassadeur d'Egypte dans leur pays respectif, alors que le Canada a annoncé jeudi la fermeture de son ambassade en Egypte en raison des violences afin d'assurer la sécurité de son personnel consulaire.

L'Algérie a exprimé pour sa part sa "grande préoccupation" tout en soulignant que "le dialogue entre tous les Egyptiens constitue plus que jamais la seule voie pour bâtir un consensus permettant le retour à l'ordre et à la sécurité". Dans les pays arabes, le Qatar a condamné "avec force" l'intervention de la police contre des "manifestations pacifiques". Quant à la Chine, le ministre des Affaires étrangères, Wang Yi, a affirmé lors de son entretien téléphonique avec son homologue jordanien, que la Chine accorde une attention particulière à l'évolution de la situation en Egypte et est profondément préoccupée par la crise.

La réaction de la Turquie face à la situation en Egypte s'est avérée très vive. Le ministère turc des Affaires étrangères a rappelé jeudi pour consultations son ambassadeur en Egypte après avoir fermement condamné l'"agression" par les forces de sécurité égyptiennes contre les partisans du président déchu Mohamed Morsi. Le ministère égyptien des Affaires étrangères a, quant à lui, réagi peu après en rappelant l'ambassadeur d'Egypte en Turquie pour consultations.

RELATIONS AMERICANO-EGYPTIENNES DANS UN DILEMME

Au lendemain des affrontements meurtriers, le président américain Barack Obama a fermement condamné jeudi les violences en Egypte alors que le pays arabe a accusé vendredi M. Obama d'"encourager" les groupes violents. "Les Etats-Unis condamnent avec force les mesures prises par le gouvernement intérimaire égyptien", a affirmé jeudi M. Obama, qui n'a pas oublié de dénoncer la réinstauration de l'état d'urgence. En outre, il a annoncé l'annulation de manoeuvres militaires conjointes avec l'Egypte en réaction à la répression sanglante menée par l'armée égyptienne, mais Washington n'est pas allé jusqu'à couper l'assistance militaire, d'un montant de 1,3 milliard de dollars par an, à cet allié stratégique dans cette région.
Washington se réserve toutefois la possibilité de prendre des "mesures supplémentaires", a souligné le président américain. Quelles que soient les "mesures supplémentaires", les Etats-Unis "maintiendront" leurs relations militaires avec l'Egypte, a affirmé le chef du Pentagone Chuck Hagel.

Peu après la déclaration de M. Obama, la présidence égyptienne a réagi en rendant public tôt vendredi un communiqué, selon lequel la déclaration américaine est "sans fondement" et risque de renforcer et encourager les groupes violents. La déclaration du président américain est intervenue alors que des médias occidentaux et américains ne cessaient de l'exhorter à prendre des mesures contre les violences en Egypte.

Selon les médias occidentaux, malgré cette déclaration, la marge de main-d'oeuvre reste réduite compte tenu du poids stratégique de ce pays arabe pour les Etats-Unis. M. Obama peut-il réellement agir efficacement contre les violences en Egypte? Une question à laquelle il est pour l'instant impossible de répondre. Lire plus sur : http://www.chine-informations.com/a...s-suscitent-une-condamnation-quasi_57299.html
 
Kamui a dit:
Incroyable irresponsabilté des opposants qui n'arrivent toujours pas à digérer des défaites successives et claires dans plusieurs élections, au point d'en appeler finalement à un retour de la dictature militaire. La moitié a du mal a abandonner ses privilèges, l'autre flaire la bonne occasion de surfer sur le cliché médiatique pour grapiller un peu de pouvoir, l'histoire sera très sévère contre cette opposition qui au lieu d'attendre 4 ans et de respecter le jeu démocratique de façon civilisée et assertive préfère devenir violente..
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Hitler a été porter au pouvoir par la démocratie.Même si tu es élu rien n'empeche une déstitution si les contre pouvoir voit que tu ne respecte pas la régle ou que tu es dangereux pour la nation.
 
kenMaster a dit:
Hitler a été porter au pouvoir par la démocratie.Même si tu es élu rien n'empeche une déstitution si les contre pouvoir voit que tu ne respecte pas la régle ou que tu es dangereux pour la nation.
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Effectivement. Le problème égyptien a commencé lorsque Morsi a commencé à bafouer la démocratie. Etre élu ne permet pas toutes les dérives. Il était impossible de le destituer, il concentrait le pouvoir exécutif et législatif. Tous les décrets qu'ils signaient ne pouvaient pas faire l'objet d'un appel ou d'un recours, alors j'imagine sans problème qu'il n'existait plus aucun moyen juridique de le destituer. Après, le coup d'état n'était pas la solution, mais dans tous les cas, ça se serait terminée par la mort de la démocratie.

Les Américains sont en effet dans un dilemme. La suspension des manoeuvres militaires avec l'Egypte permet de retarder l'échéance d'une rupture totale. Les Américains n'ont pas encore prononcé le nom de "putsch", ce qui signifierait l'arrêt du financement de l'armée égyptienne et limiterait leur influence et leur position à la table des négociations. D'ailleurs, la menace de la suspension du financement n'a fait ni chaud, ni froid aux militaires égyptiens à ce que j'ai entendu dire (qui peuvent compter sur un financement des monarchies du Golfe qui voient un bon moyen de réprimer les Frères musulmans).
 
Drianke a dit:
PROCHAINS RENDEZ-VOUS POUR LA MOBILISATION CONTRE LE MASSACRE DU PEUPLE ÉGYPTIEN :

- Vendredi 16 Aout Manifestation de 17h à 20h du Trocadéro à L'Ambassade Égyptienne 56 avenue d'iéna, Métro Iéna, ligne 9

- Samedi 17 Aout Rassemblement de 17h à 20h Métro Couronnes, ligne 2

- Dimanche 18 Aout Manifestation de 17h à 20h de République à Châtelet.

Des autorisations préfectorales ont été délivrées pour toutes ces manifestation.
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Germanicus a dit:
Effectivement. Le problème égyptien a commencé lorsque Morsi a commencé à bafouer la démocratie. Etre élu ne permet pas toutes les dérives. Il était impossible de le destituer, il concentrait le pouvoir exécutif et législatif. Tous les décrets qu'ils signaient ne pouvaient pas faire l'objet d'un appel ou d'un recours, alors j'imagine sans problème qu'il n'existait plus aucun moyen juridique de le destituer. Après, le coup d'état n'était pas la solution, mais dans tous les cas, ça se serait terminée par la mort de la démocratie.

Les Américains sont en effet dans un dilemme. La suspension des manoeuvres militaires avec l'Egypte permet de retarder l'échéance d'une rupture totale. Les Américains n'ont pas encore prononcé le nom de "putsch", ce qui signifierait l'arrêt du financement de l'armée égyptienne et limiterait leur influence et leur position à la table des négociations. D'ailleurs, la menace de la suspension du financement n'a fait ni chaud, ni froid aux militaires égyptiens à ce que j'ai entendu dire (qui peuvent compter sur un financement des monarchies du Golfe qui voient un bon moyen de réprimer les Frères musulmans).
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de toute façon faut etre le roi des gogo pour croire que des organisation comme les frere musulman sont démocratique et pour le respect des personnes.Ils savent juste pleurnicher et évoquer leur droit mais le droit des autre ils s'en moque.
 
marocaindulux a dit:
Les USA financent l'armée égyptienne depuis longtemps... 1,3 milliard / an...
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Un moyen comme un autre d'entretenir le statut quo dans la région et de peser à la table des négociations. L'Egypte est loin d'être le seul pays bénéficiant d'une aide de la part des Etats Unis. Sans cette aide, l'armée égyptienne ne pourrait pas s'entretenir.

kenMaster a dit:
de toute façon faut etre le roi des gogo pour croire que des organisation comme les frere musulman sont démocratique et pour le respect des personnes.Ils savent juste pleurnicher et évoquer leur droit mais le droit des autre ils s'en moque.
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Je suis d'accord. Les Frères musulmans n'ont pas vraiment de tradition démocratique. En une seule année, Morsi a démontré qu'il n'était pas un démocrate (il y a suffisamment de preuves de sa dérive autoritaire du pouvoir). Officiellement, les Frères musulmans se disent respectueux des valeurs démocratiques, mais de nombreux experts mettent cela en doute. Et ils sont raison à mon avis.

Après, le coup d'état et la répression, ce n'était pas la bonne solution. D'autant que le clash entre Frères musulmans et militaires était inévitable à partir du moment où les militaires les ont délogés de leur branche (qu'ils commençaient à scier eux-mêmes).
 
Germanicus a dit:
Un moyen comme un autre d'entretenir le statut quo dans la région et de peser à la table des négociations. L'Egypte est loin d'être le seul pays bénéficiant d'une aide de la part des Etats Unis. Sans cette aide, l'armée égyptienne ne pourrait pas s'entretenir.


Je suis d'accord. Les Frères musulmans n'ont pas vraiment de tradition démocratique. En une seule année, Morsi a démontré qu'il n'était pas un démocrate (il y a suffisamment de preuves de sa dérive autoritaire du pouvoir). Officiellement, les Frères musulmans se disent respectueux des valeurs démocratiques, mais de nombreux experts mettent cela en doute. Et ils sont raison à mon avis.

Après, le coup d'état et la répression, ce n'était pas la bonne solution. D'autant que le clash entre Frères musulmans et militaires était inévitable à partir du moment où les militaires les ont délogés de leur branche (qu'ils commençaient à scier eux-mêmes).
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les Americain ils préferent entretenir des armée étrangere ou des pays étranger que donner des soins gratuis a leur population :confused:
 
Germanicus a dit:
Un moyen comme un autre d'entretenir le statut quo dans la région et de peser à la table des négociations. L'Egypte est loin d'être le seul pays bénéficiant d'une aide de la part des Etats Unis. Sans cette aide, l'armée égyptienne ne pourrait pas s'entretenir.


Je suis d'accord. Les Frères musulmans n'ont pas vraiment de tradition démocratique. En une seule année, Morsi a démontré qu'il n'était pas un démocrate (il y a suffisamment de preuves de sa dérive autoritaire du pouvoir). Officiellement, les Frères musulmans se disent respectueux des valeurs démocratiques, mais de nombreux experts mettent cela en doute. Et ils sont raison à mon avis.

Après, le coup d'état et la répression, ce n'était pas la bonne solution. D'autant que le clash entre Frères musulmans et militaires était inévitable à partir du moment où les militaires les ont délogés de leur branche (qu'ils commençaient à scier eux-mêmes).
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tu les voit avec leur coran supliant d'etre un martyre venir avec leur femme et leur enfant en revant d'aller au paradis.Puis quand l'armée riposte il ce pose en victime.:bizarre:
 
ton message me fait trop rire, tellement il est absurde

A te lire, l'ancien régime Moubarak valait mieux avec son Etat d'urgence imposé depuis des décennies avec toutes les restrictions sur les libertés individuelles que cela comporte.

Auj., kif kik, état d'urgence, massacres de civils, non respect des règles démocratiques élémentaire....

Alors que Morsi n'a jamais imposé l'Etat d'urgence et n'avait réprimé aucune manifestation par le sang. Auj, la voyoucratie extremiste est responsable de l'une des pire répressions de manifestants civils que le monde moderne n'a JAMAIS connu....

Je pense que le Sissi va subir le même sort que Kaddafi....probablement de la part de militaire de son propre camp tellement l'horreur a dépassé ses limites.....


Germanicus a dit:
Un moyen comme un autre d'entretenir le statut quo dans la région et de peser à la table des négociations. L'Egypte est loin d'être le seul pays bénéficiant d'une aide de la part des Etats Unis. Sans cette aide, l'armée égyptienne ne pourrait pas s'entretenir.


Je suis d'accord. Les Frères musulmans n'ont pas vraiment de tradition démocratique. En une seule année, Morsi a démontré qu'il n'était pas un démocrate (il y a suffisamment de preuves de sa dérive autoritaire du pouvoir). Officiellement, les Frères musulmans se disent respectueux des valeurs démocratiques, mais de nombreux experts mettent cela en doute. Et ils sont raison à mon avis.

Après, le coup d'état et la répression, ce n'était pas la bonne solution. D'autant que le clash entre Frères musulmans et militaires était inévitable à partir du moment où les militaires les ont délogés de leur branche (qu'ils commençaient à scier eux-mêmes).
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compteblad a dit:
ton message me fait trop rire, tellement il est absurde

A te lire, l'ancien régime Moubarak valait mieux avec son Etat d'urgence imposé depuis des décennies avec toutes les restrictions sur les libertés individuelles que cela comporte.

Auj., kif kik, état d'urgence, massacres de civils, non respect des règles démocratiques élémentaire....

Alors que Morsi n'a jamais imposé l'Etat d'urgence et n'avait réprimé aucune manifestation par le sang. Auj, la voyoucratie extremiste est responsable de l'une des pire répressions de manifestants civils que le monde moderne n'a JAMAIS connu....

Je pense que le Sissi va subir le même sort que Kaddafi....probablement de la part de militaire de son propre camp tellement l'horreur a dépassé ses limites.....
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Il faut savoir faire la part des choses. Moubarak a mis trente années pour installer son appareil sécuritaire. Et où ais-je dis que la dictature militaire qu'il avait instauré était mieux que le régime de Morsi ? Je n'ai jamais dit ça. Tu interprètes très mal mes propos. Je dis juste que les Frères musulmans, si on leur avait laissé le temps, n'auraient sans doute pas été les grands défenseurs de la démocratie comme tu sembles les considérer. Seulement les militaires les ont délogés avant. Pour moi, que ce soit Frères musulmans ou le régime militaire, la démocratie était morte. Pour des raisons que j'ai déjà explicités. Ce qui ne m'empêche pas de condamner la répression sanglante des militaires. Mais également de condamner les actes de certains Frères musulmans qui ont aggravé la situation. Je ne vois pas le monde comme manichéen, mais avec des tas de nuances de gris. Ça permet d'éviter de simplifier les situations à l'extrême et de pouvoir. les comprendre.

Et les affrontements entre pro-Morsi et anti-Morsi depuis 2012 ? C'est la faute des militaires ? Des laïcs qui ne veulent pas respecter la démocratie ? Les attaques contre les églises qui n'ont pas cessé avec l'arrivée de Morsi au pouvoir ? La dérive autoritaire (avec les emprisonnements pour insulte au président, il y a eu un article montrant qu'elles étaient plus nombreuses encore que sous Moubarak) ? Qui a dégagé Moubarak d'ailleurs ? L'armée. Comme quoi le monde n'est pas en noir et blanc ;)

Tu crois vraiment qu'il n'y avait que des manifestants absolument pacifiques ? Que certains Frères musulmans n'avaient pas non plus envie d'en découdre ? Les types armés et cagoulés qu'on voit ouvrir le feu contre les militaires seraient pas vraiment du même avis que toi. Enfin il y a bien un membre qui a réussi à justifier le fait que ces tireurs étaient dans leur bon droit ... :rolleyes:
 
Moubarak n'a pas mis 30 ans pour installer un appareil sécuritaire. Il a mis 30 ans pour installer un régime répressif ou la moindre opposition était reprimée.

Les Frères Musulmans ont été élus démocratiquement.... il fallait respecter les régles démocratiques et laisser à Morsi terminer son mandat. Si les Egyptiens étaient insatisfaient, ils auraient voté à un autre candidat...
Dès lors, les seuls et unique responsables du KO actuel sont bien les putshistes et uniquement eux pour avoir interrompu un processus démocratique...

Non, non, tu as bien une vision binaire et manichéenne des choses, tu tombes toi même dans le piège de la propagande des putshistes qui essaient de faire croire que l'Egypte est divisé entre la junte militaire et les FM, or l'Egypte est divisé entre la junte au PVR et les opposants au coups d'Etat. Il y a de nombreux libéraux et démocrates qui sont contre ce coup d'Etat qui a volé la naissante démocratie aux égyptiens...

Germanicus a dit:
Il faut savoir faire la part des choses. Moubarak a mis trente années pour installer son appareil sécuritaire. Et où ais-je dis que la dictature militaire qu'il avait instauré était mieux que le régime de Morsi ? Je n'ai jamais dit ça. Tu interprètes très mal mes propos. Je dis juste que les Frères musulmans, si on leur avait laissé le temps, n'auraient sans doute pas été les grands défenseurs de la démocratie comme tu sembles les considérer. Seulement les militaires les ont délogés avant. Pour moi, que ce soit Frères musulmans ou le régime militaire, la démocratie était morte. Pour des raisons que j'ai déjà explicités. Ce qui ne m'empêche pas de condamner la répression sanglante des militaires. Mais également de condamner les actes de certains Frères musulmans qui ont aggravé la situation. Je ne vois pas le monde comme manichéen, mais avec des tas de nuances de gris. Ça permet d'éviter de simplifier les situations à l'extrême et de pouvoir. les comprendre.
... :rolleyes:
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