Espagne: Racisme anti-marocain
- Initiateur de la discussion nwidiya
- Date de début
exactement!
nan mais tu sais sur bladi il ya des gens qui cautionnent le racisme/la xénophobie et qui se moquent de la misère humaine hein
bah ,c'est des pauvres heres et on n'y peut rien malheureusement .Un jour pe que cela leur arrivera de se faire traiter de moro de m...a et là je crois que cela touchera son ame .
sinon c qui cette personne qui doute de la traduction ?
bah relis au début du topic
moi ça me fait trop marrer quand je lis des truks comme ça, ATTENTION c'est de la faute des clandestins si on devient xenophobe
mais toi je t'aime bien, t'es pas comme eux quoi..... MDR
Swinae
VIB
Intervention tout simplement et purement RACISTE.
Swinae
VIB
Gwer veut dire "français" et MORO veut dire "sale arabe"
Donc la comparaison n'a pas lieu d'être ici.
"souchien" n'a rien à voir avec "MORO" non plus.
peut etre que parfois on a le droit de comparer l'incomparable et parfois on n'a pas le droit
mais une intervention qui n'est pas en contradiction avec le personnage. il a le mérite d'afficher sa couleur et d'assumer jusqu'au bout. si on se réfère au dicton: Dieu protèges moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge, notre Tanja49 même quand il pète sur le forum, à force, ça ne sent plus et personne ne fait attention
méfiions nous de l'accoutumance.
Swinae
VIB
mais une intervention qui n'est pas en contradiction avec le personnage. il a le mérite d'afficher sa couleur et d'assumer jusqu'au bout. si on se réfère au dicton: Dieu protèges moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge, notre Tanja49 même quand il pète sur le forum, à force, ça ne sent plus et personne ne fais attention
méfiions de l'accoutumance.
Salam Al Motawakil,
Méfions nous de l'accoutumance en effet...
le racisme puant et ambulant
ne doit pas affecter notre forum.Ici nous nous devons de dénoncer ce RACISME et faire bouger notre communauté, et non pas laisser cet xénophobie s'installer.
El racismo en las escuelas se ceba *** los musulmanes
Un estudio revela que los gitanos ya no son los más rechazados entre los alumnos
Por primera vez después de siglos, los gitanos no son el colectivo que más sufre el racismo en la escuela. Ahora son los marroquíes. Lo llevan siendo desde el año 2002, después de los atentados del 11-S contra las Torres Gemelas en Nueva York, según la encuesta escolar sobre racismo que elabora desde 1986 el Centro de Estudios sobre Migraciones y Racismo (CEMIRA) de la Universidad Complutense.
Por primera vez después de siglos, los gitanos no son el colectivo que más sufre el racismo en la escuela. Ahora son los marroquíes. Lo llevan siendo desde el año 2002, después de los atentados del 11-S contra las Torres Gemelas en Nueva York, según la encuesta escolar sobre racismo que elabora desde 1986 el Centro de Estudios sobre Migraciones y Racismo (CEMIRA) de la Universidad Complutense. Aquel año, los resultados de la encuesta no se publicaron "para no echar más leña al fuego, porque revelaban una islamofobia brutal", afirma Tomás Calvo Buezas, antropólogo y director del CEMIRA. La encuesta se volvió a repetir en 2004, pero no fue publicada. Ahora -año 2008- que la fuerza del rechazo ha disminuido, el CEMIRA hace públicos los datos de las tres encuestas hechas entre chavales españoles de 13 a 19 años.
Los resultados de 2008 revelan que ese racismo visceral se ha reducido. Mientras que en 2002 un 48,6% de los chavales afirmaron que echarían a los marroquíes de España, seis años después la cifra se ha reducido al 39,1%. En otras preguntas, la islamofobia se mantiene: el año del 11-S, el 23,7% afirmó que le molestaría tener a un marroquí como compañero de clase, y en 2008 respondió lo mismo el 23,1%.
El 11-M
Lo sorprendente es que, cuando dos años después del 11-S, el terrorismo islamista azotó la capital de España, el 11 de marzo de 2004, los niños no respondieron *** más odio. La fobia no creció e incluso se rebajó algunos puntos. "Sucedió gracias a una pedagogía muy eficaz. Tanto en las manifestaciones como en los medios de comunicación se creó un discurso correcto: 'Terroristas no / inmigrantes sí'. Un discurso del que, además, ya había un antecedente en España: 'Vascos sí, ETA no'. La disociación entre terroristas e inmigrantes ha dado sus frutos positivos". Abdennur Prado (jefe de la comunidad musulmana de Cataluña) asegura que el crecimiento del rechazo hacia los musulmanes "es una bola". "Si no se hace algo para evitarlo va a estallar. Es necesario seguir las recomendaciones de la Unión Europea, que ha aconsejado realizar campañas entre menores y mayores para prevenir la islamofobia".
Los gitanos son ahora los segundos más repudiados. Durante cinco siglos han sido el grupo que sufría más y "pese a ser españoles, también han padecido el auge del rechazo en el mismo paquete imaginario de los inmigrantes", asegura Calvo Buezas. Aunque la xenofobia contra ellos ha decrecido, siguen manteniéndose niveles muy altos de recelo. En 2002, un 32% de los niños respondió que echaría de España a los gitanos (frente a un 48,6% que echaría a los marroquíes). En 2004 respondieron que les expulsarían el 29,5%, y en 2008 el 27,4%.
Mónica Chamorro González, responsable del área de educación de la Fundación Secretariado Gitano, asegura que, en general, sí han notado que el rechazo hacia los gitanos ha disminuido. Aunque puntualiza: "Es un dato que varía mucho entre los distintos barrios y colegios". Aun así, opina que el hecho de "que haya crecido el racismo hacia los musulmanes no significa necesariamente que haya menos rechazo hacia los gitanos. Hay mucho trabajo por hacer. Muchas veces, como los gitanos tienen un nivel más bajo a consecuencia de su elevado absentismo escolar, se les mete en las clases de educación compensatoria sin hacerles ningún examen previo. Esa actitud es un error porque su permanencia en grupos segregados continúa estigmatizándoles".
El rechazo a los latinoamericanos es el que más ha crecido: de un 15% de adolescentes que les echaría de España en 2002, a un 24,7% en 2008. En 1986, el primer año que se hizo la encuesta, tan sólo un 4,2% quería expulsarles. La animadversión hacia ellos ha crecido en 2008 en todos los indicadores: casarse *** un latino, compartir pupitre *** uno de ellos, echarles del país... "Los que antiguamente veíamos como nuestros hermanos latinos hoy ocupan el tercer puesto del rechazo, detrás de los marroquíes y de los gitanos. El amor romántico y fraternal de antaño se ha roto", ratifica Calvo Buezas. Sin embargo, el profesor opina que "aún quedan brasas ardientes de similitud en la lengua, en la religión, en la historia y en la cultura que darán sus frutos positivos como el mayor mestizaje y la mayor adaptación de sus hijos".
Los latinos son el ejemplo de lo que está pasando *** todos los grupos: cuando llegan los primeros colectivos, crece el racismo hacia ellos, pero luego el rechazo no aumenta exponencialmente conforme van llegando más inmigrantes. (Véase gráfico).
Después de los latinoamericanos, el rechazo a los asiáticos se mantiene. En 2002, un 25,8% les hubiera expulsado; en 2008, un 23%. "Siempre han ocupado niveles medios de xenofobia. Su variación, al alza o a la baja, suele coincidir *** los niveles generales de rechazo a la inmigración". Los negros de África son los quintos en la ignominiosa clasificación. Ellos también han experimentado un notable aumento de la xenofobia desde la primera encuesta, hace ya 22 años. Entonces, un 4,2% les hubiera expulsado; en 2002, un 26,7%, y en 2008, un 21,6%. "En los primeros años no eran visibles y se tenía hacia ellos un sentimiento compasivo", asegura el antropólogo.
Los judíos ocupan un nivel de rechazo muy bajo (un 18,8%), sobre todo si comparamos este dato *** los resultados que una encuesta internacional arrojaba sobre el sentimiento hacia los judíos entre los adultos. El trabajo, elaborado por el centro de investigación estadounidense Pew Center, reveló este año que eran los segundos más odiados. Según esa encuesta, el 52% de los españoles rechaza a los musulmanes y el 46% a los judíos.
Pero más allá de todo esto, el CEMIRA señala *** preocupación que entre los escolares está creciendo "muy peligrosamente" una "estigmatización, criminalización y satanización" de los inmigrantes sin papeles, lo que responde al discurso reinante en los medios y en la calle, dicen las conclusiones de la encuesta. "Se están convirtiendo en chivos expiatorios y son etiquetados como apestados", asegura Calvo Buezas. Si en 1999 el 33,5% de los chavales afirmaba que todos los inmigrantes irregulares debían regresar a sus países, ahora lo dice el 52,8%. Esta agresividad contra los sin papeles se ve más claramente en las redacciones y en los dibujos que les piden a los alumnos al final del cuestionario. Un mayoritario 79,2% (frente a un 17,9%) opina que los inmigrantes regularizados tienen los mismos derechos que los españoles.
¿Estamos a tiempo de combatir el racismo y la xenofobia en los colegios? El profesor Calvo Buezas cree que sí, siempre que en las aulas se fomenten "los valores de hospitalidad y solidaridad". "Hay que tener en cuenta que el racista se hace, no nace. Pero también el solidario. Por eso tenemos que introducir valores nuevos sin descuidar los que ya teníamos", añade. El segundo punto clave, asegura, es la reciprocidad: "La solidaridad tiene que ser una carretera de doble vía para que esto funcione".
Un estudio revela que los gitanos ya no son los más rechazados entre los alumnos
Por primera vez después de siglos, los gitanos no son el colectivo que más sufre el racismo en la escuela. Ahora son los marroquíes. Lo llevan siendo desde el año 2002, después de los atentados del 11-S contra las Torres Gemelas en Nueva York, según la encuesta escolar sobre racismo que elabora desde 1986 el Centro de Estudios sobre Migraciones y Racismo (CEMIRA) de la Universidad Complutense.
Por primera vez después de siglos, los gitanos no son el colectivo que más sufre el racismo en la escuela. Ahora son los marroquíes. Lo llevan siendo desde el año 2002, después de los atentados del 11-S contra las Torres Gemelas en Nueva York, según la encuesta escolar sobre racismo que elabora desde 1986 el Centro de Estudios sobre Migraciones y Racismo (CEMIRA) de la Universidad Complutense. Aquel año, los resultados de la encuesta no se publicaron "para no echar más leña al fuego, porque revelaban una islamofobia brutal", afirma Tomás Calvo Buezas, antropólogo y director del CEMIRA. La encuesta se volvió a repetir en 2004, pero no fue publicada. Ahora -año 2008- que la fuerza del rechazo ha disminuido, el CEMIRA hace públicos los datos de las tres encuestas hechas entre chavales españoles de 13 a 19 años.
Los resultados de 2008 revelan que ese racismo visceral se ha reducido. Mientras que en 2002 un 48,6% de los chavales afirmaron que echarían a los marroquíes de España, seis años después la cifra se ha reducido al 39,1%. En otras preguntas, la islamofobia se mantiene: el año del 11-S, el 23,7% afirmó que le molestaría tener a un marroquí como compañero de clase, y en 2008 respondió lo mismo el 23,1%.
El 11-M
Lo sorprendente es que, cuando dos años después del 11-S, el terrorismo islamista azotó la capital de España, el 11 de marzo de 2004, los niños no respondieron *** más odio. La fobia no creció e incluso se rebajó algunos puntos. "Sucedió gracias a una pedagogía muy eficaz. Tanto en las manifestaciones como en los medios de comunicación se creó un discurso correcto: 'Terroristas no / inmigrantes sí'. Un discurso del que, además, ya había un antecedente en España: 'Vascos sí, ETA no'. La disociación entre terroristas e inmigrantes ha dado sus frutos positivos". Abdennur Prado (jefe de la comunidad musulmana de Cataluña) asegura que el crecimiento del rechazo hacia los musulmanes "es una bola". "Si no se hace algo para evitarlo va a estallar. Es necesario seguir las recomendaciones de la Unión Europea, que ha aconsejado realizar campañas entre menores y mayores para prevenir la islamofobia".
Los gitanos son ahora los segundos más repudiados. Durante cinco siglos han sido el grupo que sufría más y "pese a ser españoles, también han padecido el auge del rechazo en el mismo paquete imaginario de los inmigrantes", asegura Calvo Buezas. Aunque la xenofobia contra ellos ha decrecido, siguen manteniéndose niveles muy altos de recelo. En 2002, un 32% de los niños respondió que echaría de España a los gitanos (frente a un 48,6% que echaría a los marroquíes). En 2004 respondieron que les expulsarían el 29,5%, y en 2008 el 27,4%.
Mónica Chamorro González, responsable del área de educación de la Fundación Secretariado Gitano, asegura que, en general, sí han notado que el rechazo hacia los gitanos ha disminuido. Aunque puntualiza: "Es un dato que varía mucho entre los distintos barrios y colegios". Aun así, opina que el hecho de "que haya crecido el racismo hacia los musulmanes no significa necesariamente que haya menos rechazo hacia los gitanos. Hay mucho trabajo por hacer. Muchas veces, como los gitanos tienen un nivel más bajo a consecuencia de su elevado absentismo escolar, se les mete en las clases de educación compensatoria sin hacerles ningún examen previo. Esa actitud es un error porque su permanencia en grupos segregados continúa estigmatizándoles".
El rechazo a los latinoamericanos es el que más ha crecido: de un 15% de adolescentes que les echaría de España en 2002, a un 24,7% en 2008. En 1986, el primer año que se hizo la encuesta, tan sólo un 4,2% quería expulsarles. La animadversión hacia ellos ha crecido en 2008 en todos los indicadores: casarse *** un latino, compartir pupitre *** uno de ellos, echarles del país... "Los que antiguamente veíamos como nuestros hermanos latinos hoy ocupan el tercer puesto del rechazo, detrás de los marroquíes y de los gitanos. El amor romántico y fraternal de antaño se ha roto", ratifica Calvo Buezas. Sin embargo, el profesor opina que "aún quedan brasas ardientes de similitud en la lengua, en la religión, en la historia y en la cultura que darán sus frutos positivos como el mayor mestizaje y la mayor adaptación de sus hijos".
Los latinos son el ejemplo de lo que está pasando *** todos los grupos: cuando llegan los primeros colectivos, crece el racismo hacia ellos, pero luego el rechazo no aumenta exponencialmente conforme van llegando más inmigrantes. (Véase gráfico).
Después de los latinoamericanos, el rechazo a los asiáticos se mantiene. En 2002, un 25,8% les hubiera expulsado; en 2008, un 23%. "Siempre han ocupado niveles medios de xenofobia. Su variación, al alza o a la baja, suele coincidir *** los niveles generales de rechazo a la inmigración". Los negros de África son los quintos en la ignominiosa clasificación. Ellos también han experimentado un notable aumento de la xenofobia desde la primera encuesta, hace ya 22 años. Entonces, un 4,2% les hubiera expulsado; en 2002, un 26,7%, y en 2008, un 21,6%. "En los primeros años no eran visibles y se tenía hacia ellos un sentimiento compasivo", asegura el antropólogo.
Los judíos ocupan un nivel de rechazo muy bajo (un 18,8%), sobre todo si comparamos este dato *** los resultados que una encuesta internacional arrojaba sobre el sentimiento hacia los judíos entre los adultos. El trabajo, elaborado por el centro de investigación estadounidense Pew Center, reveló este año que eran los segundos más odiados. Según esa encuesta, el 52% de los españoles rechaza a los musulmanes y el 46% a los judíos.
Pero más allá de todo esto, el CEMIRA señala *** preocupación que entre los escolares está creciendo "muy peligrosamente" una "estigmatización, criminalización y satanización" de los inmigrantes sin papeles, lo que responde al discurso reinante en los medios y en la calle, dicen las conclusiones de la encuesta. "Se están convirtiendo en chivos expiatorios y son etiquetados como apestados", asegura Calvo Buezas. Si en 1999 el 33,5% de los chavales afirmaba que todos los inmigrantes irregulares debían regresar a sus países, ahora lo dice el 52,8%. Esta agresividad contra los sin papeles se ve más claramente en las redacciones y en los dibujos que les piden a los alumnos al final del cuestionario. Un mayoritario 79,2% (frente a un 17,9%) opina que los inmigrantes regularizados tienen los mismos derechos que los españoles.
¿Estamos a tiempo de combatir el racismo y la xenofobia en los colegios? El profesor Calvo Buezas cree que sí, siempre que en las aulas se fomenten "los valores de hospitalidad y solidaridad". "Hay que tener en cuenta que el racista se hace, no nace. Pero también el solidario. Por eso tenemos que introducir valores nuevos sin descuidar los que ya teníamos", añade. El segundo punto clave, asegura, es la reciprocidad: "La solidaridad tiene que ser una carretera de doble vía para que esto funcione".
FPP75
VIB
peut etre que parfois on a le droit de comparer l'incomparable et parfois on n'a pas le droit
Salam Al Motawakil,
Méfions nous de l'accoutumance en effet...
le racisme puant et ambulant
Ici nous nous devons de dénoncer ce RACISME et faire bouger notre communauté, et non pas laisser cet xénophobie s'installer.
Bien sûr qu'il faut combattre le racisme, tous les racismes !
Il faut pas non plus tomber dans la paranoia. Pour que la contre-attaque soit audible, il faut être sûr du contenu de l'attaque !
Swinae
VIB
Et bien dans ce cas précis tu vas me dire que nous (nwidiya et moi) faisons de la paranoia ?
Le racisme est évident qd un espagnol utilise le terme de MOROS pour désigné un maghrébin.
DE QUELLE parano tu me parles? on dénonce des faits existants point barre....
FPP75
VIB
J'ai absolument pas dis ça ! Regardes ma première intervention sur ce post ou je parlais de racisme en Espagne !
D'ailleurs, j'ai pas du tout réagi à la discussion sur le terme "MORO", n'ayant pas les compétences linguistiques pour le faire !
Mais plusieurs exemples me poussent à bien vérifier les informations avant de crier, ce que devraient faire par exemple les juifs de France et les politiques (Cf. les exemples de soi-disant attaques qui se sont avérées fausses).
Quand on lit le post sur les contrôles d'identité dans la mosquée en Espagne, et quand on lit l'ensemble du post, on comprend que le contrôle d'identité était fait dans les magasins de téléphonie à coté de la mosquée. ça change tout !!
relis le controle s'est bien fait à l entrée de la mosquée
tu parles espagnol? tu le comprends au moins? apparament pas du tout alors comment peux tu oser parler de parano et de victimisation et de non déontologie, alors que tu n'as pas capté un mot du texte..
certes ça n'était pas (apparament) la cible mais pourtant c'est bien là bas qu'on eu lieu les contrôles!
et entre une téléboutique et un lieu de priere qu est une mosquée il ya un MONDE et faut avoir la berlu pr confondre ces deux lieux
relis appelle meme un traducteur si tu veux!
Siete coches patrulla de las policías Nacional y Local, al mando del comisario jefe de la comisaría del Cuerpo Nacional de Policía de Cartagena, José María García Martínez, cerraron la calle y comenzaron a pedir la documentación a los fieles que entraban o salían del templo.
Swinae
VIB
C'est ce que la Police dit !
Que la Mosquée n'étais pas visé... mais COMME PAR HASARD à la sortie de la mosquée se trouvait des maghrébins et HOP la police décide de faire un contrôle...
MAIS COMME C BIZAAAAAAARE.
7 voitures de patrouilles et ils ont fermé la rue....
bahnan swinae voyons il s agit juste d un malentendu, le GPS a mal fonctionné!
arrete de jouer les victimes stoplé....
asi estan los espanoles. Actualmente estos islas no son espanolas. Es un resto de la era colonial en la que espana robado tierra y fortuna de todo el mundo.
Pero estos espanoles son el maximo ayudante del govierno makhzani maroqui. Lo ven como garante de siguridad y estabilidad. Pues bueno deben acceptar la consequencia que muchismos moros se van a meter a reconquistar espana. Esta vez sin soldados y tan solo *** los 7aragos
Pero estos espanoles son el maximo ayudante del govierno makhzani maroqui. Lo ven como garante de siguridad y estabilidad. Pues bueno deben acceptar la consequencia que muchismos moros se van a meter a reconquistar espana. Esta vez sin soldados y tan solo *** los 7aragos
quand on voit cette guerre froide entre régions déjà en espagne y a de quoi se poser la question sur l'étranger dit 'moro'..
Swinae
VIB
7 voitures de patrouilles et rue fermé...
pour contrôler une téléboutique.
Bah voyons.
Y'a des quotas à atteindre (ramassage de 7aragua) à la HORTEFEUX en Espagne aussi ?
FPP75
VIB
C'est dommage, on peut pas avoir une discussion sérieuse entre grands sans agressivité !
Bonne journée
aggressivité?
ou bien tu n'as pas d'arguments pr continuer...
bah wi forcément agressivité
effectivement quand l'enfant s'imprègne par les discussions autour de la table avec des parents qui commentent une info avec des propos racistes, (je vous laisse imaginer la discussion au bout de quelques bouteilles en trop
), l'enfant absorbe comme une éponge les paroles de ses parents qui les considère comme un modèle presque parfait.heureusement que tout cela n'est figé, plus tard il peut changer et faire son propre opinion et avoir sa propre personnalité, mais là ou ça devient dangereux c'est quand son entourage ( amis, collègues ) ont les mêmes discours. les informations par le bais des médias qui ne ratent pas un occasion pour s'abattre sur un fait divers concernant des personnes d'origine étrangères pour matraquer et achever le travail.
ceci dit, quand ça va mal dans un pays, il faut trouver un bouc émissaire, actuellement c'est notre tour, il faut jouer le jeu et faire en sorte d'être irréprochable, on aura pas le droit d'avoir notre quota de conneries comme tout le monde mais c'est le prix à payer. soyons généreux,nsam7o li8om fi8a
Pour relativiser, il suffit de penser au système d'éducation qui en panne, le système de santé qui fait défaut, le nombre des accidents de la route qui ruinent des familles entières, la corruption qui règne dans les administrations , le nombre de personnes qui font le bonheur des poissons et j'en passe... je vous laisse deviner dans quel land . celà suffit pour que ce rasime ambiant devient moins douleureux mais ce n'est pas pour autant qu'il faut l'accepter.
FPP75
VIB
On peut discuter alors ?
Toi qui bosse dans le domaine, tu trouves normal la situation des clandestins ??
Il ne faut pas se tromper de guerre !! Ce sont les lois et l'absence de co-développement de la part de gouvernements européenns mais aussi les pratiques mafieuses des vendeurs de rêves (passeurs) qu'il faut combattre !!
Le jour ou il y aura plus de clandestins (parceque régularisés ou renvoyés chez eux selon les cas), on aura plus besoin de crier pour des raffles !! Le problème est qu'aujolurd'hui, l'accent est plus mis sur le renvoi que sur les régularisations.
Maintenant, que des flics choisissent des endroits ou il y a plus de chance de choper des clandestins, me paraît logique !!
Quand tu fais un métier de contrôle, tu vas dans les endroits ou t'as le plus de chance de l'accomplir, sinon tu fais mal ton boulot !! Donc ça me choque pas qu'il y ait plus de contrôle à Chatelet, Barbes, .....................que dans le 8ème !
Pour la mosquée, du moment qu'ils rentrent pas dedans, ça ne me choque pas qu'ils viennent contrôler devant !!
PS : désolé d'en choquer certains, mais je préfére dire ce que je pense , plutôt que faire l'hypocrite !
On peut discuter alors ?
Toi qui bosse dans le domaine, tu trouves normal la situation des clandestins ??
Il ne faut pas se tromper de guerre !! Ce sont les lois et l'absence de co-développement de la part de gouvernements européenns mais aussi les pratiques mafieuses des vendeurs de rêves (passeurs) qu'il faut combattre !!
Le jour ou il y aura plus de clandestins (parceque régularisés ou renvoyés chez eux selon les cas), on aura plus besoin de crier pour des raffles !! Le problème est qu'aujolurd'hui, l'accent est plus mis sur le renvoi que sur les régularisations.
Maintenant, que des flics choisissent des endroits ou il y a plus de chance de choper des clandestins, me paraît logique !!
Quand tu fais un métier de contrôle, tu vas dans les endroits ou t'as le plus de chance de l'accomplir, sinon tu fais mal ton boulot !! Donc ça me choque pas qu'il y ait plus de contrôle à Chatelet, Barbes, .....................que dans le 8ème !
Pour la mosquée, du moment qu'ils rentrent pas dedans, ça ne me choque pas qu'ils viennent contrôler devant !!
PS : désolé d'en choquer certains, mais je préfére dire ce que je pense , plutôt que faire l'hypocrite !
là on te parle de racisme futurpapa
pas de clandestin
Swinae
VIB
effectivement quand l'enfant s'imprègne par les discussions autour de la table avec des parents qui commentent une info avec des propos racistes, (je vous laisse imaginer la discussion au bout de quelques bouteilles en trop
heureusement que tout cela n'est figé, plus tard il peut changer et faire son propre opinion et avoir sa propre personnalité, mais là ou ça devient dangereux c'est quand son entourage ( amis, collègues ) ont les mêmes discours. les informations par le bais des médias qui ne ratent pas un occasion pour s'abattre sur un fait divers concernant des personnes d'origine étrangères pour matraquer et achever le travail.
ceci dit, quand ça va mal dans un pays, il faut trouver un bouc émissaire, actuellement c'est notre tour, il faut jouer le jeu et faire en sorte d'être irréprochable, on aura pas le droit d'avoir notre quota de conneries comme tout le monde mais c'est le prix à payer. soyons généreux,nsam7o li8om fi8a : D
Pour relativiser, il suffit de penser au système d'éducation qui en panne, le système de santé qui fait défaut, le nombre des accidents de la route qui ruinent des familles entières, la corruption qui règne dans les administrations , le nombre de personnes qui font le bonheur des poissons et j'en passe... je vous laisse deviner dans quel land . celà suffit pour que ce rasime ambiant devient moins douleureux mais ce n'est pas pour autant qu'il faut l'accepter.
Donc sous prétexte que la bas c'est pire qu'ici... on devrait se taire face au racisme ? même si on l'accepte pas il ne faut pas le dénoncer ?
Non, non, non, on ne relativise pas face au racisme.
(est ce que j'ai bien compris ton intervention parce que j'ai peur d'être agressive
)
FPP75
VIB
Donc sous prétexte que la bas c'est pire qu'ici... on devrait se taire face au racisme ? même si on l'accepte pas il ne faut pas le dénoncer ?
Non, non, non, on ne relativise pas face au racisme.
(est ce que j'ai bien compris ton intervention parce que j'ai peur d'être agressive
Par rapport au racisme, on est tous d'accord, c'est inadmissible et il faut le combattre sans arrêt. Mais quand j'entends dire que la France est raciste, c'est faux !!
Y a des racistes, comme il y a des racistes au Maroc (y a qu'à voir la situation des africains au Maroc), il faut les combattre, mais il faut arrêter de généraliser !!!!!!
OUI mais justement il ne faut ps mélanger deux choses: les clandestins
et de l'autre le racisme
je ne veux pas qu'on mette en corrélation les deux car sache que le racisme il touche tout le monde et que c'est pas la faute des clandestins que le racisme existe
ces clandestins (même si ce n'est pas le sujet) sont bons à prendre pour se taper les boulots dont l'espagnole n'en veut pas..c'était juste une ()..alors à dénoncer il faut tout dénoncer comme tu dis et ne pas avoir peur de dire les choses tel qu'elles sont...On peut discuter alors ?
Toi qui bosse dans le domaine, tu trouves normal la situation des clandestins ??
Il ne faut pas se tromper de guerre !! Ce sont les lois et l'absence de co-développement de la part de gouvernements européenns mais aussi les pratiques mafieuses des vendeurs de rêves (passeurs) qu'il faut combattre !!
Le jour ou il y aura plus de clandestins (parceque régularisés ou renvoyés chez eux selon les cas), on aura plus besoin de crier pour des raffles !! Le problème est qu'aujolurd'hui, l'accent est plus mis sur le renvoi que sur les régularisations.
Maintenant, que des flics choisissent des endroits ou il y a plus de chance de choper des clandestins, me paraît logique !!
Quand tu fais un métier de contrôle, tu vas dans les endroits ou t'as le plus de chance de l'accomplir, sinon tu fais mal ton boulot !! Donc ça me choque pas qu'il y ait plus de contrôle à Chatelet, Barbes, .....................que dans le 8ème !
Pour la mosquée, du moment qu'ils rentrent pas dedans, ça ne me choque pas qu'ils viennent contrôler devant !!
PS : désolé d'en choquer certains, mais je préfére dire ce que je pense , plutôt que faire l'hypocrite !
des clandestins font les tapins pour pouvoir survivre en attendant de trouver un taf n'importe lequel pour pouvoir survivre..ces clandestins ne dérangent pas tant que cela dans le fond y a qu'à faire un tour dans certains restaurants à Paris par ex et demande combien ils en ont dans leur cuisine..
FPP75
VIB
Je suis d'accord avec toi !
Mais on a donné du post sur les clandestins à la mosquée en Espagne comme exemple de "paranoia" , c'est pour ça que j'ai parlé de clandestins dans ce post !
PS : Je sais que t'es pas d'accord avec le terme "paranoia"
chaque fois que je te lis j'ai des crises d'urticaire
pr avoir vécu qlq tps en espagne et avoir cotoyé des espagnols qui ont eu l'honnêteté de l'avouer, je peux t'assurer que "moro" est un terme péjoratif et indéniablement rasciste alors arrête de ns prendre pr des **** stp
fallai lui dire arrete de nous prendre pour d moros
ps : awacher moubaraka saha et salama inchallah
FPP75
VIB
Effectivement, c'est la réalité. Maintenant, il est absolument interdit d'embaucher des clandestins, c'est écrit dans la loi, des contrôles réguliers sont réalisés et les amendes sont très lourdes !
Le problème du travail des clandestins n'est qu'une conséquence d'une situation dramatique de lois, d'historique, de mafias, .................... Et c'est par là qu'il faut commencer !
ne relativises pas alors, inta7ri ga3, ana chorli
loltu as tout compris et tu as juste appuyer ce que je pense, relativiser, on a pas le choix, ne pas l'accepter, le dénoncer et le combattre on a le choix et on peut le faire. il suffit de choisir les bons moyens et ça ce n'est pas gagné.
PS: ne m'agresses pas, éspèce de moro