Et si tout venait de Jérusalem?

j'ai une question a ces stuides coranistes:
il y des lieux situer a la mecque cité au saint coran :
1/ assafa
2/al marwa
3/arafa
4/al machearo al haram

si la mecque n'existe plus selon vous,ou trouvez vous ces lieux a jérusalem?!

Tu traites les coranistes de stupide et tu crois qu'on va te répondre. Les questions que tu as posé ont été débattues et répondues dans les pages précédentes.
 

Shadowmaster

On n'a rien sans rien
Bladinaute averti
@aldajjal

Répond à mon message au lieu de perdre ton temps. Laisse-les te prendre pour un islamophobe si ça peut les conforter.

Ce serait intéressant que l'on parle un peu de ces Qurays. C'est une tribu hagarite (située en Syrie antique) que l'on retrouve dans les écrits de Nasaï (Syrien chrétien du Vème siècle après J-C).

Si quelqu'un pourrait se procurer le livre "Topographie de la Syrie Antique et Médiéval" de René Dussaud, on aurait plus d'info sur eux. Il me semble que l'auteur présente une partie du travail de ce cher Mingana sur Nasaï. Ce sont, pour l'instant les seuls sources pré-islamique mentionnant "Qurays". A voir.....

Question: A-t-on les Homélies syriennes de Nasaï? Check un peu....

Même question pour tunisie98 et pour tous ceux qui pensent que nos ancêtre Arabe nous l'ont bien mis dedans. :D
 

Petite_Mina

Inclassable
Ah ok, il y a 2 semaines, tu étais naïve et tu t'es fait avoir. Maintenant, tu reconnais avoir fait des erreurs et tu as finalement compris et même tiré des leçons.

Tu peux penser ce que tu veux, mais pour ta gouverne, toi et ta clique vous avez embrayé sur l'offensive et sur la volonté d'achever la mecque depuis votre volonté de donner le vrai message...

Naive, je ne le suis pas, car contrairement à toi, je ne suis pas dans le consensus pour faire plaisir à mes pseudos amis.. et quand quelque chose ne me plait pas, je dis.. ce que tu ne fais pas, bien au contraire. si toi tu cautionnes les propos des autres, ça n'engage que toi. et encore une fois, ton ton professoral, garde le pour d'autres ;)
 
Tu peux penser ce que tu veux, mais pour ta gouverne, toi et ta clique vous avez embrayé sur l'offensive et sur la volonté d'achever la mecque depuis votre volonté de donner le vrai message...

Naive, je ne le suis pas, car contrairement à toi, je ne suis pas dans le consensus pour faire plaisir à mes pseudos amis.. et quand quelque chose ne me plait pas, je dis.. ce que tu ne fais pas, bien au contraire. si toi tu cautionnes les propos des autres, ça n'engage que toi. et encore une fois, ton ton professoral, garde le pour d'autres ;)

Tu t'es trompé alors, tu t'es fait avoir et maintenant, tu as ouvert les yeux.
 
Ce serait intéressant que l'on parle un peu de ces Qurays. C'est une tribu hagarite (située en Syrie antique) que l'on retrouve dans les écrits de Nasaï (Syrien chrétien du Vème siècle après J-C).

Si quelqu'un pourrait se procurer le livre "Topographie de la Syrie Antique et Médiéval" de René Dussaud, on aurait plus d'info sur eux. Il me semble que l'auteur présente une partie du travail de ce cher Mingana sur Nasaï. Ce sont, pour l'instant les seuls sources pré-islamique mentionnant "Qurays". A voir.....

Ça a l'air intéressant comme ouvrage, Qurays si tu mets 3 points pour passer du syriaque à l'arabe ça devient Quraysh. Je vais essayer de voir si je peux me procurer le livre.
 

Petite_Mina

Inclassable
Tu t'es trompé alors, tu t'es fait avoir et maintenant, tu as ouvert les yeux.

Si ça te fait plaisir de penser ça, tant mieux pour toi..mais en disant ça, tu confirmes ton islamophobie et ton evangelisme :D


attends, je vais le faire pour toi


Je me suis fait avoir naivement, et j'ai ouvert les yeux, Dieu merci.. Merci Dieu de m'avoir éloigné de ces islamophobes :langue:

Ca y est tu es content...mdrrrrrrrrrrr
 

Petite_Mina

Inclassable
repond d'abord a ma question:souyk okath est situé ou?!

doublons:
j'ai une question a ces stuides coranistes:
il y des lieux situer a la mecque cité au saint coran :
1/ assafa
2/al marwa
3/arafa
4/al machearo al haram

si la mecque n'existe plus selon vous,ou trouvez vous ces lieux a jérusalem?!
Réponse avec citation

ils ne te répondront pas.. ils répondent à qui ils veulent et esquivent quand ça les dérange. la théorie de l'autruche :D
 
repond d'abord a ma question:souyk okath est situé ou?!

Il se situe à la Mecque d'après internet.

C'est bien de ça dont il est question?

Taif – The eight-day Souq Okaz festival will be opened by the Emir of Makkah, Prince Khalid Al-Faisal on behalf of King Abdullah Custodian of the Two Holy Mosques on Aug. 19.

Le 8e jour du festival du Souq (marché) Okaz sera ouvert par l'émir de la Mecque,...
 
Si ça te fait plaisir de penser ça, tant mieux pour toi..mais en disant ça, tu confirmes ton islamophobie et ton evangelisme :D


attends, je vais le faire pour toi


Je me suis fait avoir naivement, et j'ai ouvert les yeux, Dieu merci.. Merci Dieu de m'avoir éloigné de ces islamophobes :langue:

Ca y est tu es content...mdrrrrrrrrrrr


Bon voilà tu assumes.
 

Petite_Mina

Inclassable
Bon voilà tu assumes.

Moi j'assume tout encore une fois, assume toi aussi, tout comme l'a dit ton ami shadowmaster, et d'autres de tes comparses, la volonté d'achever la mecque, et ce complot que vous voyez partout. et voire plus.. assume ta haine, ton islamophobie et le reste, au lieu de toujours fuir et te victimiser. ce serait un grand pas ;)
 
Je croyais que tu me parlais plus, un peu de cohérence enfin, ça commence à bien faire..

ta théorie parles en à tes amis quebecois, aldajjal, et tunisie, et n'oublie pas Luxenberg ça peut t'aider ;)


Il n'est pas question du Coran ici mais d'un ouvrage qui parle d'un livre qui parle des Quorays. Donc, je peux imaginer qu'il pourrait y avoir 3 points sans problème. Il n'est pas question du Coran.

As-tu lu le livre de Luxenberg? Moi je l'ai lu et je ne suis pas d'accord sur beaucoup de ses propos.

Je doute que tu ais réellement lu ce livre car il demande un pré-requis en arabe très avancé. Tu critiques sans lire.
 
Moi j'assume tout encore une fois, assume toi aussi, tout comme l'a dit ton ami shadowmaster, et d'autres de tes comparses, la volonté d'achever la mecque, et ce complot que vous voyez partout. et voire plus.. assume ta haine, ton islamophobie et le reste, au lieu de toujours fuir et te victimiser. ce serait un grand pas ;)

Ca je l'assume, j'ai toujours dit que la Mecque est un endroit inventé. Ce que je n'assume pas ce sont tes qualifications que je prends comme insulte. Je me demande quelle est cette volonté de vouloir me coller sur le dos l'évangélisme et l'islamophobie.
 

Petite_Mina

Inclassable
Il n'est pas question du Coran ici mais d'un ouvrage qui parle d'un livre qui parle des Quorays. Donc, je peux imaginer qu'il pourrait y avoir 3 points sans problème. Il n'est pas question du Coran.

As-tu lu le livre de Luxenberg? Moi je l'ai lu et je ne suis pas d'accord sur beaucoup de ses propos.

Je doute que tu ais réellement lu ce livre car il demande un pré-requis en arabe très avancé. Tu critiques sans lire.

Mais bien sur, on replace les points comme on veut et quand on veut, au gré de mes humeurs..

Tu as lu toutes tes références, non je ne pense pas. tu cites des gens que tu réfutes après. moi luxenberg, et venant de spécialistes de l'arabe de mon entourage, n'est pas une référence. et je leur fais plus confiance qu'à toi ou d'autres.

Une attaque en dessous de la ceinture, et ensuite tu reproches aux autres. je ne suis pas arabophone, mais ça ne m'empeche pas de penser..

je critique suite à de nombreuses recherches, je ne fais pas comme toi, je ne cite pas en références des gens que je n'ai jamais lu ;)
 
Vous avez enlevé la Sunna, vous dites suivres le Coran seul, mais non. Pour suivre le Coran seul sans Sunna, vous vous servez de l'Archéologie et des thèses orientalistes.

A vous lire, je vois que "votre" Islam est la religion la plus obscure et la plus compliquée qui soit. Quoi! Pour comprendre le Coran, il faut savoir aussi l'araméen, le syriaque, l'hindou, l'hébreux, le grec, le latin, le nabatéen? Savoir l'histoire des peuples de l'ère pré-Sumérienne jusqu'au VIIe siècle et lire les ouvrages de grands historiens romains de la région pour enfin découvrir la direction de prière ou le lieu de pélerinage?

Si c'est ça votre message clair et simple pour l'humanité, alors non merci, j'ai mieux à faire ;)
 

Petite_Mina

Inclassable
Ca je l'assume, j'ai toujours dit que la Mecque est un endroit inventé. Ce que je n'assume pas ce sont tes qualifications que je prends comme insulte. Je me demande quelle est cette volonté de vouloir me coller sur le dos l'évangélisme et l'islamophobie.

Inventé ? mais pourquoi ? par qui ? dans quel but ? réponds clairement à cela..

et derrière ton argumentaire et tes inter, se cache autre chose, et étrangement, je ne suis pas la seule à le dire. et le fait que tu bloques sur ça, c'est que c'est plus que vrai.

tu as dit pire que ça, et je ne m'offusque pas. Allez un peu de sang froid, et si tu veux que je réponde à tes questions, réponds clairement à celle des autres également ;)
 

unquebecois

Psychopathe ET névrosé
comme tu as pu lire et aussi les autres , je t'apporte des preuves du coran pour la mecque et aussi sur la falsification de la bible à partir du coran ... peut etre tu pourras me dire éxactement les interdits alimentaire pour les enfants d'israel ? des contradiction comme celle là , il y en a plein , mais ça sert à rien de les présentés toutes d'un seul coup , j'attend de voir ce que vous allez me sortir , vous qui prenez tout de la bible en disant que ça ne contredit pas le coran ... ( toi et les autres dajjal , leclaireuse , tunisie , shadow ....)si ça contredit comme cela parait évident , on ne peut nié alors la falsification .

et si c'était la Bible qui prouve que le Coran est falsifié?

Ça va dans les deux sens, cher ami... et ce n'est pas ici qu'on le saura entre deux posts du Jérusalem.

Et de quels interdits tu parle? sois plus explicite si tu veux que je comprenne

Pour la Mecque, je n'ai absolument aucune compétence ni connaissance. C'est pour cela que je n'interviens pas pour donner mon "avis" ou ma "preuve", même si le sujet m'intéresse vivement.
Alors je me contente de regarder et d'intervenir dans des domaines où j'ai plus de compétence.
 
Pourquoi Dieu ne parle jamais de Jérusalem dans le Coran de manière explicite (en donnant son nom) ?
Pourquoi ne parle-t-il jamais d'un temple de Salomon (Il parle de son palais de cristal mais c'est tout) ?
y a-t-il un mont Arafat à Jérusalem ? Si oui, peut-on le voir sur une carte actuelle ? Y a-t-il une vallée de Bakka à Jérusalem actuellement ? Peut-on avoir sa localisation actuelle ?
A ceux qui citent sans arrêt Jean de Damas, en affirmant ailleurs que les premiers musulmans ne faisaient pas le pèlerinage à la Mecque, n'ont-ils pas lu les écrits de ce Jean sur les rites musulmans de son époque qu'il qualifie d'idolâtrie (pierre noire d'Abraham qu'on embrasse, Ka'ba etc.) ?

La maison est censée avoir été construite par Abraham et Ismael, or le temple de Salomon a été construit dit-on par ... Salomon ? A moins que "yarfa3u al qawa3id" et "Isma3el" veuillent en fait dire autre chose en syriaque ?
Jérusalem était-elle une vallée sans culture ? Si oui, merci de donner les preuves de cela.
Quelle est la PARTIE de la descendance d'Abraham établie dans cette vallée "sans culture" dont parle le Coran ? Et pourquoi s'agit-il d'une partie seulement de sa descendance ?

Merci de répondre à mes questions.
 
@ quebecois, veux-tu cesser de colporter des mensonges sur les chiites en prenant pour base des écrits majoritairement "sunnites" ? Incroyable !
 

Petite_Mina

Inclassable
et si c'était la Bible qui prouve que le Coran est falsifié?

Ça va dans les deux sens, cher ami... et ce n'est pas ici qu'on le saura entre deux posts du Jérusalem.

Et de quels interdits tu parle? sois plus explicite si tu veux que je comprenne

Pour la Mecque, je n'ai absolument aucune compétence ni connaissance. C'est pour cela que je n'interviens pas pour donner mon "avis" ou ma "preuve", même si le sujet m'intéresse vivement.
Alors je me contente de regarder et d'intervenir dans des domaines où j'ai plus de compétence.

Ce n'est pas ici qu'on le saura, ni ailleurs non plus, apparemment..

pour la mecque tu n'as pas de compétences, et pourtant tu t'étales et tes velleités d'achever la mecque en ont surpris plus d'un, surtout pour un non musulman..

et aujourd'hui tu dis ne pas intervenir, encore un volte face.. et pourtant à te lire sur tes différents posts, tu passais en mode offensif. j'avoue que en plus d'etre surprise, je suis étonnée de voir à quel point les masques tombent, et se replacent au gré des envies.

Mais à vrai dire, plus rien ne m'étonne.. et de tout cela, je tirerai la leçon qui s'impose ;)
 
staghfirullah ach hadchi lli kansma3 :eek:


:eek: !

Oui, je sais, mais il n'avait qu'un seul fils légitime, Isaac.
L'autre enfant à l'époque, c'était le fils qu'il avait eu avec la servante de sa femme. Une égyptienne (agar).
.

C'est vrai que Dieu fait une différence entre un enfant batard et un enfant légitime. Est-ce que l'enfant a choisi de naitre d'une union interdite? tout comme le Noir a-t-il choisi de naitre noir de peau?

Ce ne sont pas les enfants bâtards qui doivent être mal vu par Dieu, mais bien ceux qui les ont conçus car ces derniers sont allés à l'encontre des Lois. :
 
Mais bien sur, on replace les points comme on veut et quand on veut, au gré de mes humeurs..

Tu as lu toutes tes références, non je ne pense pas. tu cites des gens que tu réfutes après. moi luxenberg, et venant de spécialistes de l'arabe de mon entourage, n'est pas une référence. et je leur fais plus confiance qu'à toi ou d'autres.

Une attaque en dessous de la ceinture, et ensuite tu reproches aux autres. je ne suis pas arabophone, mais ça ne m'empeche pas de penser..

je critique suite à de nombreuses recherches, je ne fais pas comme toi, je ne cite pas en références des gens que je n'ai jamais lu ;)


Ce n'est pas une attaque en dessous de la ceinture, c'est la vérité. C'est un livre pour ceux qui ont un niveau avancé d'arabe que j'ai lu. Si tu l'as fait lire par un pote tant mieux.



ps: Tu ne lis pas mes postes? J'ai dit que je ne suis pas d'accord avec lui.
 

Petite_Mina

Inclassable
Ce n'est pas une attaque en dessous de la ceinture, c'est la vérité. C'est un livre pour ceux qui ont un niveau avancé d'arabe que j'ai lu. Si tu l'as fait lire par un pote tant mieux.



ps: Tu ne lis pas mes postes? J'ai dit que je ne suis pas d'accord avec lui.

pas un pote mais un proche, un chercheur en arabe connu et reconnu jusqu'à chez toi à Damas..;)

ps : pourtant ta théorie des petits points c'est lui.. et arrete de toujours rejeter. tu n'inventes rien, aie cette humilité, tu ne fais que reprendre les théories des autres.
 
Qu'est-ce que ça veut dire quand Dieu dit du Coran qu'il est en arabe très claire ?

[16:103] Les abeilles (An-Nahl) :
Et Nous savons parfaitement qu'ils disent : "Ce n'est qu'un être humain qui lui enseigne (le Coran)". Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère, et celle-ci est une langue arabe bien claire.

Pourquoi Dieu insiste sur cela, particulièrement dans ce verset ?
 
Inventé ? mais pourquoi ? par qui ? dans quel but ? réponds clairement à cela..

et derrière ton argumentaire et tes inter, se cache autre chose, et étrangement, je ne suis pas la seule à le dire. et le fait que tu bloques sur ça, c'est que c'est plus que vrai.

tu as dit pire que ça, et je ne m'offusque pas. Allez un peu de sang froid, et si tu veux que je réponde à tes questions, réponds clairement à celle des autres également ;)


J'ai dit "achever la Mecque" et je ne l'ai pas dit sur ce forum. Oui, achever cet endroit qui n'est basé sur aucune preuve historico-archéologique. Il n'existait probablement pas au 7e siècle.

C'est choquant mais c'est la vérité. La vérité est toujours choquante.
 
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