Etes vous athée?

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Shelly a dit:
Peut être qu'un être intelligent existe mais ce n'est pas dieu qui se trouve dans la bible ou dans le coran ou ailleurs .
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Dieu Le Très-Haut, par deux versets du sublime Coran, a mis au défi les négateurs athées :
« Ont-ils été créés à partir de rien ou sont-ils les créateurs ? Ont-ils créé les cieux et la terre ? Mais ils n’ont plutôt aucune conviction. » [Le Coran, sourate Ar-Tûr (no 52), versets 35-36 ]



Que dire de l'être humain, des animaux, des arbres tous créés selon leur propre spécificité. De la même terre, arrosée de la même eau, Dieu, Le Créateur Sage, fait sortir des fruits de couleurs, de saveurs et de formes variées.

Que dire de cet univers qui, avec ses étoiles, son soleil, ses planètes, fonctionne selon un calcul précis ?

Louanges à Dieu, le Parfait Créateur de toute chose !

Il a proclamé dans Son Livre les preuves de Son Existence et de Son Unicité :

« S’il y avait dans le ciel et la terre des divinités autres que Dieu, tous deux seraient certes dans le désordre. Gloire donc à Dieu, Maître du Trône; bien au-dessus des fictions qu'ils Lui attribuent » [ Le Coran, sourate les Prophètes (n° 21). verset 22 ]
 
'ordre parfait qui règne dans l'univers est la preuve qu'il n'y a qu'un seul Maître !

Notre propre existence est une preuve éclatante de l'existence du Créateur, loué soit-Il !

En effet, nul ne peut douter qu'il existe et qu’auparavant il n'était rien:



« Un laps de temps ne s’est-il pas écoulé durant lequel l’homme n’était même pas une chose mentionnable ? En vérité, Nous l’avons créé d’une goutte d’un mélange de sperme, pour le mettre à l’épreuve. Nous l’avons pourvu d’ouïe, de vue Et mis sur la bonne voie, sans tenir compte de sa reconnaissance, ni de son ingratitude » [ Le Coran, sourate l'homme (n° 76) versets 1-3 ]



Nous sommes incapables de créer quoi que ce soit, ne serait-ce qu'un oeil de notre organisme!

Un jour dont nous ne saurions douter, nous allons mourir et ce corps retournera à la poussière: Celui-là même qui nous a créé une première fois, nous recréera une seconde fois le Jour de la Résurrection, cela est facile pour Lui:



« C'est de la terre que Nous vous avons créés, et en elle Nous vous retournerons, et d'elle Nous vous ferons sortir une fois encore » [ Le Coran, sourate Tâhâ (n° 20): verset 55 ]
 
===>>>>>>>>>>>>>>>><<



L'Imam Abou Hanifa (que Dieu l'agrée) menait un combat sans merci à ceux qui ne croyaient qu'à la force du temps, les matérialistes. Un jour qu'il était assis dans sa mosquée, voilà qu'un groupe de ces gens l'entoura avec des sabres dégainés pour l'assassiner.

Il leur dit: "Répondez d'abord à l'une de mes questions puis faites de moi ce que vous voulez". Ils lui demandent: "Quelle est ta question?"



Il répond: "Que diriez-vous de quelqu'un qui vous dit: "J'ai vu un navire lourdement chargé de marchandises et entouré en pleine mer par des vagues déchaînées et des vents de toutes sortes. Ce navire poursuivait pourtant en toute quiétude son chemin à travers les flots sans capitaine pour le diriger, ni pilote pour rectifier sa marche". Est-ce que l'esprit accepte une telle affirmation?

Ils dirent: "c'est une chose inconcevable".

Abou Hanifa leur dit: "gloire et pureté à Dieu ! Si l'esprit n'admet pas qu'un navire avance en toute quiétude dans la mer sans pilote ni capitaine, comment peut-il admettre que ce monde se maintienne sans créateur malgré la diversité de ses états, l'étendue de ses limites et la disparité de ses contrées ?"

Ils fondirent en larme et lui dirent : "Tu as vraiment raison". Ils remirent leurs sabres dans leurs fourreaux et revinrent à Dieu repentants.
 
DIABOLOfraize a dit:
'ordre parfait qui règne dans l'univers est la preuve qu'il n'y a qu'un seul Maître !

Notre propre existence est une preuve éclatante de l'existence du Créateur, loué soit-Il !

En effet, nul ne peut douter qu'il existe et qu’auparavant il n'était rien:



« Un laps de temps ne s’est-il pas écoulé durant lequel l’homme n’était même pas une chose mentionnable ? En vérité, Nous l’avons créé d’une goutte d’un mélange de sperme, pour le mettre à l’épreuve. Nous l’avons pourvu d’ouïe, de vue Et mis sur la bonne voie, sans tenir compte de sa reconnaissance, ni de son ingratitude » [ Le Coran, sourate l'homme (n° 76) versets 1-3 ]



Nous sommes incapables de créer quoi que ce soit, ne serait-ce qu'un oeil de notre organisme!

Un jour dont nous ne saurions douter, nous allons mourir et ce corps retournera à la poussière: Celui-là même qui nous a créé une première fois, nous recréera une seconde fois le Jour de la Résurrection, cela est facile pour Lui:



« C'est de la terre que Nous vous avons créés, et en elle Nous vous retournerons, et d'elle Nous vous ferons sortir une fois encore » [ Le Coran, sourate Tâhâ (n° 20): verset 55 ]
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Tant mieux pour lui . Tous mes vœux de bonheur pour son intelligence et sa bonté .
Il va nous juger et il va me bruler ? Et après ?
On se croirait vraiment dans un conte merveilleux :prudent:
 
Shelly a dit:
Tant mieux pour lui . Tous mes vœux de bonheur pour son intelligence et sa bonté .
Il va nous juger et il va me bruler ? Et après ?
On se croirait vraiment dans un conte merveilleux :prudent:
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« Ô, l'homme! Qu'est-ce qui t'a abusé au sujet de ton généreux Seigneur ? Qui t'a créé puis t'a modelé selon les proportions les plus harmonieuses? En quelle belle forme Il t'a façonné, celle qu'Il a voulue! » [ Le Coran, sourate la Rupture (n° 82): versets 6-8 ]




Lors d'une émission télévisée, le grand physicien et astronome canadien Hubert Rives, résidant en France, fut interpellé en ces termes: "quelle est la question à laquelle vous n'avez jamais pu répondre de votre vie?". Ecoutons-le: "voyez-vous, j'ai étudié les galaxies et j'ai découvert qu'il y régnait un ordre parfait, puis j'ai étudié le règne végétal et animal et j'y ai constaté la même harmonie; puis je vois l'homme répandre sur cette terre le désordre, la guerre, le sang et l'injustice.

Comment se fait-il qu'avec cette intelligence qui lui permet de réfléchir, de comprendre et d'admirer cet ordre parfait dans l'univers, il puisse répandre le chaos sur terre?".

Voici la réponse dans le Livre de Celui qui a créé cet univers parfait:


« La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu'Allah leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont oeuvré; peut-être reviendront-ils vers Allah » [ Le Coran, sourate les Romains (n° 30): verset 41 ]


Le saint Prophète Muhammad – Paix et Bénédiction soient sur lui- a dit :

« Dieu a 99 Noms et celui qui les gardera en son cœur en comprenant leur signification entrera au Paradis ».

Parmi Ses Noms, Allah est Le Bâtin : « Le Caché » car on ne peut Le voir (On ne peut voir Dieu dans cette vie d’ici-bas, mais Dieu a promis aux Croyants qu’ils Le verront dans le Paradis [ Le Coran, sourate La Résurrection (no 75) versets 22-23) :



« Les regards ne peuvent L’atteindre, cependant qu’Il saisit tous les regards. Et Il est Le Doux, Le Parfaitement Connaisseur » [ Le Coran, sourate les bestiaux (6), verset 103 ]
 
Allah est Le Zahir : « L&#8217;Apparent », car Il est la cause existentielle de l&#8217;univers comme le livre est la preuve de l&#8217;existence du scribe, même si nous n&#8217;avons ni vu, ni connu celui qui l&#8217;a écrit.



A ce propos un savant a dit :

"La Parole de Dieu qui nous est dispensée, que nous lisons, méditons et comprenons, est une preuve de l'existence du Créateur (gloire à Lui), car il est inconcevable qu'une parole existe ex-nihilo !

La Parole de Dieu témoigne donc de Son existence, surtout qu'elle renferme la loi la plus solide et la plus sage que l'homme eût connue et dont il a tiré d'énormes profits. Elle énonce les théories scientifiques les plus vraies, contient de nombreux faits historiques et des prophéties d'une authenticité remarquable.

Aucune de Ses lois n'a manqué d'apporter ses fruits pendant toute cette longue durée malgré le changement du temps et du lieu. Aucune de Ses prédictions n'a failli.

Aucun historien n'a osé démentir un des faits historiques que le Coran a cités en détail et auxquels il a fait allusion.

Une parole si sage et si vraie, la raison ne peut l'attribuer à un mortel, car elle est au-dessus de ses possibilités et du niveau de son savoir.

Donc, n'étant pas la parole de l'homme, elle est celle du Créateur, et prouve Son existence, Sa puissance et Sa sagesse".



Nous terminerons par un magnifique exemple


« Admirez un beau tableau : vous y voyez un lac bleu, des montagnes blanches l&#8217;entourant avec de beaux arbres et des fleurs. Au milieu : un magnifique paon qui fait la roue en déployant ses milliers de plumes colorées. » Vous n&#8217;avez jamais vu, ni connu celui qui a peint cette &#339;uvre d&#8217;art qui a nécessité plusieurs semaines de travail. Votre raison ne peut jamais admettre qu&#8217;il n&#8217;y avait pas eu un homme pour la réaliser.

Dieu qui a créé le tableau original, créé le paon qui vit - Le Maître de la création, le Peintre des peintres &#8211; diriez-vous dans l&#8217;ombre de votre ignorance qu&#8217;Il n&#8217;existe pas ?
« C&#8217;est Lui Dieu, Le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, Le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c&#8217;est Lui le Tout-Puissant, Le Sage. » [Coran, Sourate l&#8217;Exode (no 59), verset 24 ]
 
DIABOLOfraize a dit:
« Ô, l'homme! Qu'est-ce qui t'a abusé au sujet de ton généreux Seigneur ? Qui t'a créé puis t'a modelé selon les proportions les plus harmonieuses? En quelle belle forme Il t'a façonné, celle qu'Il a voulue! » [ Le Coran, sourate la Rupture (n° 82): versets 6-8 ]




Lors d'une émission télévisée, le grand physicien et astronome canadien Hubert Rives, résidant en France, fut interpellé en ces termes: "quelle est la question à laquelle vous n'avez jamais pu répondre de votre vie?". Ecoutons-le: "voyez-vous, j'ai étudié les galaxies et j'ai découvert qu'il y régnait un ordre parfait, puis j'ai étudié le règne végétal et animal et j'y ai constaté la même harmonie; puis je vois l'homme répandre sur cette terre le désordre, la guerre, le sang et l'injustice.

Comment se fait-il qu'avec cette intelligence qui lui permet de réfléchir, de comprendre et d'admirer cet ordre parfait dans l'univers, il puisse répandre le chaos sur terre?".

Voici la réponse dans le Livre de Celui qui a créé cet univers parfait:


« La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu'Allah leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont oeuvré; peut-être reviendront-ils vers Allah » [ Le Coran, sourate les Romains (n° 30): verset 41 ]


Le saint Prophète Muhammad – Paix et Bénédiction soient sur lui- a dit :

« Dieu a 99 Noms et celui qui les gardera en son cœur en comprenant leur signification entrera au Paradis ».

Parmi Ses Noms, Allah est Le Bâtin : « Le Caché » car on ne peut Le voir (On ne peut voir Dieu dans cette vie d’ici-bas, mais Dieu a promis aux Croyants qu’ils Le verront dans le Paradis [ Le Coran, sourate La Résurrection (no 75) versets 22-23) :



« Les regards ne peuvent L’atteindre, cependant qu’Il saisit tous les regards. Et Il est Le Doux, Le Parfaitement Connaisseur » [ Le Coran, sourate les bestiaux (6), verset 103 ]
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Je me lasse de lire tous ce baratin, tu ne réponds qu'avec des sourates ce soir ou quoi ? :prudent:
 
Shelly a dit:
Je me lasse de lire tous ce baratin, tu ne réponds qu'avec des sourates ce soir ou quoi ? :prudent:
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C'est une question d'argumentation


car l''islam est une religion qui demande beaucoup de science et de connaissance

contrairement aux idées reçus


Le Messager de AllAh, Salla l-LAhou 3alayhi wa sallam a dit :
« &#1591;&#1604;&#1614;&#1576;&#1615; &#1575;&#1604;&#1593;&#1604;&#1605;&#1616; &#1601;&#1585;&#1610;&#1590;&#1577;&#1612; &#1593;&#1604;&#1609; &#1603;&#1604;&#1616;&#1617; &#1605;&#1615;&#1587;&#1604;&#1605;&#1612; »

ce qui signifie : « Quérir la science de la religion est une obligation pour chaque musulman », [rapporté par Al-Bayhaqiyy]

Sache qu'il est un devoir pour toute personne responsable d'apprendre une part de la science de la religion qu'aucune personne responsable (moukallaf ) ne peut se dispenser d'apprendre. Cette part se classe en science de la croyance et en science des lois.

AllAh tabaraka wa ta3AlA dit :
{ &#1610;&#1614;&#1585;&#1618;&#1601;&#1614;&#1593;&#1616; &#1575;&#1604;&#1604;&#1614;&#1617;&#1607;&#1615; &#1575;&#1604;&#1614;&#1617;&#1584;&#1616;&#1610;&#1606;&#1614; &#1570;&#1605;&#1614;&#1606;&#1615;&#1608;&#1575; &#1605;&#1616;&#1606;&#1603;&#1615;&#1605;&#1618; &#1608;&#1614;&#1575;&#1604;&#1614;&#1617;&#1584;&#1616;&#1610;&#1606;&#1614; &#1571;&#1615;&#1608;&#1578;&#1615;&#1608;&#1575; &#1575;&#1604;&#1618;&#1593;&#1616;&#1604;&#1618;&#1605;&#1614; &#1583;&#1614;&#1585;&#1614;&#1580;&#1614;&#1575;&#1578;&#1613; }

Ce qui signifie : « AllAh élève en degré ceux d'entre vous qui ont cru et qui ont acquis la connaissance »», [sOUrat Al-MoujAdalah / 11].

L'esclave de AllAh ne peut être vertueux qu'avec la science jointe à la pratique, c'est-à-dire en apprenant les choses de la religion puis en mettant en pratique sur lui-même ce qu'il a appris. Celui donc qui a appris et a œuvré conformément à ce qu'il a appris, celui-là est la personne qui sait comment orienter son cœur et ses organes dans l'obéissance à AllAh. C'est ainsi que le musulman parvient aux qualités de grand mérite. Il se sert alors de son ouïe dans le but de recevoir la science par transmission orale et il se sert de sa langue pour la révision de cette science et aussi pour transmettre ce qu'il a appris.
 
DIABOLOfraize a dit:
C'est une question d'argumentation


car l''islam est une religion qui demande beaucoup de science et de connaissance

contrairement aux idées reçus


Le Messager de AllAh, Salla l-LAhou 3alayhi wa sallam a dit :
« &#1591;&#1604;&#1614;&#1576;&#1615; &#1575;&#1604;&#1593;&#1604;&#1605;&#1616; &#1601;&#1585;&#1610;&#1590;&#1577;&#1612; &#1593;&#1604;&#1609; &#1603;&#1604;&#1616;&#1617; &#1605;&#1615;&#1587;&#1604;&#1605;&#1612; »

ce qui signifie : « Quérir la science de la religion est une obligation pour chaque musulman », [rapporté par Al-Bayhaqiyy]

Sache qu'il est un devoir pour toute personne responsable d'apprendre une part de la science de la religion qu'aucune personne responsable (moukallaf ) ne peut se dispenser d'apprendre. Cette part se classe en science de la croyance et en science des lois.

AllAh tabaraka wa ta3AlA dit :
{ &#1610;&#1614;&#1585;&#1618;&#1601;&#1614;&#1593;&#1616; &#1575;&#1604;&#1604;&#1614;&#1617;&#1607;&#1615; &#1575;&#1604;&#1614;&#1617;&#1584;&#1616;&#1610;&#1606;&#1614; &#1570;&#1605;&#1614;&#1606;&#1615;&#1608;&#1575; &#1605;&#1616;&#1606;&#1603;&#1615;&#1605;&#1618; &#1608;&#1614;&#1575;&#1604;&#1614;&#1617;&#1584;&#1616;&#1610;&#1606;&#1614; &#1571;&#1615;&#1608;&#1578;&#1615;&#1608;&#1575; &#1575;&#1604;&#1618;&#1593;&#1616;&#1604;&#1618;&#1605;&#1614; &#1583;&#1614;&#1585;&#1614;&#1580;&#1614;&#1575;&#1578;&#1613; }

Ce qui signifie : « AllAh élève en degré ceux d'entre vous qui ont cru et qui ont acquis la connaissance »», [sOUrat Al-MoujAdalah / 11].

L'esclave de AllAh ne peut être vertueux qu'avec la science jointe à la pratique, c'est-à-dire en apprenant les choses de la religion puis en mettant en pratique sur lui-même ce qu'il a appris. Celui donc qui a appris et a &#339;uvré conformément à ce qu'il a appris, celui-là est la personne qui sait comment orienter son c&#339;ur et ses organes dans l'obéissance à AllAh. C'est ainsi que le musulman parvient aux qualités de grand mérite. Il se sert alors de son ouïe dans le but de recevoir la science par transmission orale et il se sert de sa langue pour la révision de cette science et aussi pour transmettre ce qu'il a appris.
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Moi j'apelle cela du : bourrage de crâne

J'ai bien saisi le message, t'es un fanatique de l'islam et tu veux me transmettre ta maladie : non merci, je suis vacinée. :D
 
Shelly a dit:
Moi j'apelle cela du : bourrage de crâne

J'ai bien saisi le message, t'es un fanatique de l'islam et tu veux me transmettre ta maladie : non merci, je suis vacinée. :D
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un fanatique ? moi ?

mdr

tu te fais une imagine érroné de moi

et concernant mon bourrage de crane

tu te trompes

j'ai seulement chercher des réponses a des questions

que j'ai trouver par moi meme

dans des ouvrages

mais l'histoire du fanatique trop drole

je pari que tu m'imagines avec une barbe de 30 cm et tout loool
 
Shelly a dit:
Je viens de lire au moins 4 pages de sourates alors là overdose .
Apparement c'est sa méthode d'argumenter :sournois:

Ps : J'ai dis que j'étais athée donc on m'a sorti le baratin habituel.
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Ben j'argumente avec des sourates

je vois pas comment je pourrais argumenter sans exemples concrets

aprés c'est claire que je suis pas fait pour les débats d'idées sans argumentation

sinon désolé de t'avoir embeter et d'avoir voulu echanger nos points de vue

la prochaine fois je ferais en sorte de ne pas intervenir sur le forum
 
DIABOLOfraize a dit:
Ben j'argumente avec des sourates

je vois pas comment je pourrais argumenter sans exemples concrets

aprés c'est claire que je suis pas fait pour les débats d'idées sans argumentation

sinon désolé de t'avoir embeter et d'avoir voulu echanger nos points de vue

la prochaine fois je ferais en sorte de ne pas intervenir sur le forum
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Non mais je suis allergique à l'islam et aux autres religions :D Ce n'est point de ta faute!

Au contraire, j'ai aimé ta participation tu m'as pas sauté dessus comme certains :sournois:

Enfin après chacun sa vie, tant que tu es en paix avec ton esprit,ton ame,ton dieu et toi tant mieux.
 
DIABOLOfraize a dit:
un fanatique ? moi ?

mdr

tu te fais une imagine érroné de moi

et concernant mon bourrage de crane

tu te trompes

j'ai seulement chercher des réponses a des questions

que j'ai trouver par moi meme

dans des ouvrages

mais l'histoire du fanatique trop drole

je pari que tu m'imagines avec une barbe de 30 cm et tout loool
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Oui je t'imaginais déjà avec ta barbe de 50 cm lool :langue:
 
Shelly a dit:
Désolé mais j'ai quand même un minimum de respect et de politesse pour celui qu'il me répond, donc je lis .

Je réagis mal c'est à dire ?
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et bien on a pas la meme notion du respect,autant pour moi; j ai lu que tu parlais de ma religion comme une maladie ,ca ma un peu fait de la peine pour toi .
 
Shelly a dit:
Oui je t'imaginais déjà avec ta barbe de 50 cm lool :langue:
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Donc tu penses que forcement un fanatique s'y connais en religion ?

je pense plutot qu'un fanatique ne connais pas reelement sa religion

car si cela etait le cas il ne le serait pas...

cf

Le terme arabe djihad 3 signifie « effort vers un but déterminé ». L&#8217;expression complète est djihad fi sabil Allah (effort sur le chemin de Dieu).

Les musulmans distinguent deux sortes de djihad : le « grand djihad » (al-djihad al-akbir) et le « petit djihad » (al-djihad al-saghir).

Le grand djihad, également appelé djihad al-nafs, désigne la lutte intérieure, spirituelle, de l'individu contre le vice, la passion et l'ignorance.
En comparaison de la « réforme des m&#339;urs », dit Ghazali dans l&#8217;Ihya&#8217;, la lutte armée est « comme un léger souffle de vent sur la mer agitée ».
Dans un sens spirituel, le djihad est la lutte du croyant contre les passions et les mauvais penchants de l&#8217;âme.


ENGROS islam préconise un combat contre soi meme et non contre autrui
 
DIABOLOfraize a dit:
Donc tu penses que forcement un fanatique s'y connais en religion ?

je pense plutot qu'un fanatique ne connais pas reelement sa religion

car si cela etait le cas il ne le serait pas...

cf

Le terme arabe djihad 3 signifie « effort vers un but déterminé ». L’expression complète est djihad fi sabil Allah (effort sur le chemin de Dieu).

Les musulmans distinguent deux sortes de djihad : le « grand djihad » (al-djihad al-akbir) et le « petit djihad » (al-djihad al-saghir).

Le grand djihad, également appelé djihad al-nafs, désigne la lutte intérieure, spirituelle, de l'individu contre le vice, la passion et l'ignorance.
En comparaison de la « réforme des mœurs », dit Ghazali dans l’Ihya’, la lutte armée est « comme un léger souffle de vent sur la mer agitée ».
Dans un sens spirituel, le djihad est la lutte du croyant contre les passions et les mauvais penchants de l’âme.
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Non mais tes sourates, ca ma fais penser à un bourrage de crane comme les fanatiques qui croient qu'ils sont dans le bon chemin alors que pas du tout,complétément dévié.
Enfin bref^^
 
Shelly a dit:
Non mais tes sourates, ca ma fais penser à un bourrage de crane comme les fanatiques qui croient qu'ils sont dans le bon chemin alors que pas du tout,complétément dévié.
Enfin bref^^
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Ce ne sont pas mes sourates

mais les sourates du Coran

car personne ne peut s'approprier une religion

la religion est universelle et ne se limite pas a une ethnie ou a un groupe d'individu

donc islam n'appartient pas aux fanatiques

bien au contraire
 
Je ne sais pas. J'ai aucune culture religieuse, j'ai pas été élevée avec, j'ai pas vécu avec, je lis des choses intéressantes mais je vois l'anti-thèse de ce que je lis alors qu'à priori j'aime ce que je lis. Mais, ça reste de la théorie.

Je me dis que la personne, l'être humain est le plus important: ses valeurs, avant tout.
 
nefert a dit:
Je ne sais pas. J'ai aucune culture religieuse, j'ai pas été élevée avec, j'ai pas vécu avec, je lis des choses intéressantes mais je vois l'anti-thèse de ce que je lis alors qu'à priori j'aime ce que je lis. Mais, ça reste de la théorie.

Je me dis que la personne, l'être himain est le plus important: ses valeurs, avant tout.
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Tu es très chanceuse car tu n'as pas été élevé avec une religion car dès la naissance tu dois t'approprier la religion,te taire et accepter.
Et c'est difficile d'imposer ton choix vis à vis de cela.
 
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