Explication d'un hadith

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion madalena
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Ô croyants ! Le jeûne vous est prescrit comme il a été prescrit aux peuples qui vous ont précédés, afin que vous manifestiez votre piété.

c'est qui ces autre peuple qui nous ont précédé et font le jeune pendant le mois du ramadan qui est le neuvième mois ????
 
sourate 8 verser 29 non ?

seul la réflexion mène a dieu

je pensais a celui là en particulier ;-)


2:186. Et quand Mes serviteurs t'interrogent sur Moi.. alors Je suis tout proche: Je réponds à l'appel de celui qui Me prie quand il Me prie. Qu'ils répondent à Mon appel, et qu'ils croient en Moi, afin qu'ils soient bien guidés.
 
je pensais a celui là en particulier ;-)


2:186. Et quand Mes serviteurs t'interrogent sur Moi.. alors Je suis tout proche: Je réponds à l'appel de celui qui Me prie quand il Me prie. Qu'ils répondent à Mon appel, et qu'ils croient en Moi, afin qu'ils soient bien guidés.
oui, je lais jamais compris comme tu la comprise, tu a du mérite
 
mais tu croie que j'ai jamais débattu avec ceux a chaque fois que l'on parle de cette sourate te dis ses les premier versets que le prophète a reçu :sournois:

que pense tu de versets 185 de la sourate 2 .... le coran est simplement révéler que dans le mois de ramadan ou a un seul coups

pour la sourate 96 c'est vrais qu'ils posent toujours cette question en croyant piéger, alors qu'en vérité ils se pièges eux meme? car bizarement le premier mot révélé est "LIS" et après ils veulent faire croire par leur hadites et leur tafsirs que le prophète ne savit pas lire
une contradiction flagrande non ?

96: 1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,
 
pour la sourate 96 c'est vrais qu'ils posent toujours cette question en croyant piéger, alors qu'en vérité ils se pièges eux meme? car bizarement le premier mot révélé est "LIS" et après ils veulent faire croire par leur hadites et leur tafsirs que le prophète ne savit pas lire
une contradiction flagrande non ?

96: 1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,
tu a vue au nom de ton Seigner
qui fait refférance a[1.1] Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. donc qu'est-ce qui devais lire
 
déjà le verset ne parle pas de jeuner tout le mois du ramadan, mais demand que ceux qui sont présent pendans le mois de ramadhan doivent jeuner et ils savaient combiens de jours jeuner, il est juste dit de jeuner pendant ce moi et pas tout le mois en entier, c'est pourtant évident

je donne un exemple si tu me dis "si tu es au maroc en décembre viens me voire" ca veux pas dire que je viendrais chez toi tout le mois de décembre"

fo raisonner un peut IoI
oh ! pour une soit disant arabisante tu me deçois .
que dit le verset :

فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ
litteralement: Que celui qui est present (temoin) le mois de ramadan doit Le Jeuner .

le verset dit "falyassoumhu" (qu il le jeune) donc qu il jeune durant tout le mois de ramadan et non pas une partie .

A moi de te donner un exemple , " la semaine prchaine est une semaine speciale , tu dois la jeuner " qu est ce que tu comprend ? bien sur qu il faut jeuner toute la semaine et non pas un jour ou deux .

Je te retourne donc le conseil : Il faut raisonner un peu ! lol

et je constate qu'aucun coraniste n est capable de me repondre , pourtant Le jeune est un element important .......Comment voulez vous etre credibles aprés ça !!;)
 
oh ! pour une soit disant arabisante tu me deçois .
que dit le verset :

فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ
litteralement: Que celui qui est present (temoin) le mois de ramadan doit Le Jeuner .

le verset dit "falyassoumhu" (qu il le jeune) donc qu il jeune durant tout le mois de ramadan et non pas une partie .

A moi de te donner un exemple , " la semaine prchaine est une semaine speciale , tu dois la jeuner " qu est ce que tu comprend ? bien sur qu il faut jeuner toute la semaine et non pas un jour ou deux .

Je te retourne donc le conseil : Il faut raisonner un peu ! lol

et je constate qu'aucun coraniste n est capable de me repondre , pourtant Le jeune est un element important .......Comment voulez vous etre credibles aprés ça !!;)

salam
j'ai pas compris ,dans un autre post tu as dit :

] Ô croyants ! Le jeûne vous est prescrit comme il a été prescrit aux peuples qui vous ont précédés, afin que vous manifestiez votre piété. [184] Ce jeûne devra être observé pendant un nombre de jours bien déterminé ( inferieur à 10). Celui d’entre vous qui, malade ou en voyage, aura été empêché de l’observer devra jeûner plus tard un nombre de jours équivalant à celui des jours de rupture. Mais ceux qui le peuvent à titre de compensation, la nourriture d’un pauvre pour chaque jour de jeûne non observé. Le mérite de celui qui en nourrira davantage ne sera que plus grand. Mais savez-vous qu’il est préférable pour vous de jeûner?

la le verset parle aux musulmans et prescrit ce jeune aux musulmans .
Tu remarqueras que la durée ne depasse pas 10 jours .
Et le croyant n est pas obligé de jeuner si il compense par la nourriture d un pauvre pour chaque jour non observé .




Ensuite Changement radical ( comme pour la qibla)

Ensuite 2e version :

Le mois de Ramadan est celui au cours duquel le Coran a été révélé pour guider les hommes dans la bonne direction et leur permettre de distinguer la Vérité de l’erreur. Quiconque parmi vous aura pris connaissance de ce mois devra commencer le jeûne

Ce n est plus une dizaine de jours mais tout le mois de Ramadan , et tout le monde doit jeuner , fini la possibilité de compenser .
184. pendant un nombre déterminé de jours. Quiconque d'entre vous est malade ou en voyage, devra jeûner un nombre égal d'autres jours. Mais pour ceux qui ne pourraient le supporter (qu'avec grande difficulté), il y a une compensation: nourrir un pauvre. Et si quelqu'un fait plus de son propre gré, c'est pour lui; mais il est mieux pour vous de jeûner; si vous saviez!
pourtant la suite du verset que tu as mis dit le contraire de ce qui est en gras pour ton post! la possibilité de le ratrapper un autre jour est toujours presente si j'ai bien compris ce que tu voulmais dire ;)....
185. (Ces jours sont) le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il jeûne! Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu'il jeûne un nombre égal d'autres jours. - Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous, afin que vous en complétiez le nombre et que vous proclamiez la grandeur d'Allah pour vous avoir guidés, et afin que vous soyez reconnaissants!
 
salam
j'ai pas compris ,dans un autre post tu as dit :


pourtant la suite du verset que tu as mis dit le contraire de ce qui est en gras pour ton post! la possibilité de le ratrapper un autre jour est toujours presente si j'ai bien compris ce que tu voulmais dire ;)....
185. (Ces jours sont) le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il jeûne! Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu'il jeûne un nombre égal d'autres jours. - Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous, afin que vous en complétiez le nombre et que vous proclamiez la grandeur d'Allah pour vous avoir guidés, et afin que vous soyez reconnaissants!


Attention : il y a 2 types de compensation .

La 1ere qui permet de compenser les jours non effectués pour des raisons valables comme la maladie, le voyage etc .......cette compensiste a jeuner un nombre de jours equivalents est presente dans les 2 versets et ne change pas .


ce qui m interesse c est plutot la 2e compensation qui n est presente que dans un verset et qui permet à la personne capable de faire le ramadan ( donc sans excuses ) de ne pas le faire et de compenser par la nourriture d un pauvre pour chaque jour non effectué .
 
oh ! pour une soit disant arabisante tu me deçois .
que dit le verset :

فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ
litteralement: Que celui qui est present (temoin) le mois de ramadan doit Le Jeuner .

le verset dit "falyassoumhu" (qu il le jeune) donc qu il jeune durant tout le mois de ramadan et non pas une partie .

A moi de te donner un exemple , " la semaine prchaine est une semaine speciale , tu dois la jeuner " qu est ce que tu comprend ? bien sur qu il faut jeuner toute la semaine et non pas un jour ou deux .

Je te retourne donc le conseil : Il faut raisonner un peu ! lol

et je constate qu'aucun coraniste n est capable de me repondre , pourtant Le jeune est un element important .......Comment voulez vous etre credibles aprés ça !!;)



oh ! pour une soit disant arabisante tu me deçois .
que dit le verset :

فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ
litteralement: Que celui qui est present (temoin) le mois de ramadan doit Le Jeuner .

le verset dit "falyassoumhu" (qu il le jeune) donc qu il jeune durant tout le mois de ramadan et non pas une partie .

A moi de te donner un exemple , " la semaine prchaine est une semaine speciale , tu dois la jeuner " qu est ce que tu comprend ? bien sur qu il faut jeuner toute la semaine et non pas un jour ou deux .

Je te retourne donc le conseil : Il faut raisonner un peu ! lol

et je constate qu'aucun coraniste n est capable de me repondre , pourtant Le jeune est un element important .......Comment voulez vous etre credibles aprés ça !!;)


crois moi tu me décois aussi pour un soit disant arabisant ;-)

tu est tellement axé sur ton arabe que tu t'es limité a un mot "LE" sans regarder la suite du verset pour voir si ton interprétation concord avec le reste ou pas .

Si tu avais résonné tu aurais constaté qu' on peut traduit aussi pas "qu'ils en jeune" tu me diras pas le contraire hein IoI

litteralement: " quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il en jeûne "

de plus en lisant le verset en entier on constate facilemement que c'est pas le mois entier car si c'est le mois entier pourquoi Dieu fait il 2 fois allusions à des jours qui sont bien compté ???? " AAiddatun" qui signifier qu'on peut les compter sur les doigts de la mains.

la première allusion :Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu'il jeûne un nombre égal d'autres jours (FaAAiddatun min ayyamin okhara) de quel nombre "Aiddatun" parle t'il?

la 2eme allusion :"afin que vous en complétiez le nombre (walitukmiloo alAAiddata) de quel "alAAiddata" (nombre) parle t'il????

pourqoi Dieu dit "afin que vous en complétiez le nombre" et pas le mois ??


2:185. le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il jeûne! Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu'il jeûne un nombre égal d'autres jours. - Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous, afin que vous en complétiez le nombre et que vous proclamiez la grandeur d'Allah pour vous avoir guidés, et afin que vous soyez reconnaissants!

essais d'être crédible kan tu me répond ok par ce ke ta dernière réponse c'était pas fameux fameux;-)
 
crois moi tu me décois aussi pour un soit disant arabisant ;-)

tu est tellement axé sur ton arabe que tu t'es limité a un mot "LE" sans regarder la suite du verset pour voir si ton interprétation concord avec le reste ou pas .

Si tu avais résonné tu aurais constaté qu' on peut traduit aussi pas "qu'ils en jeune" tu me diras pas le contraire hein IoI

Euh ! je suis axé sur l arabe car le coran est en arabe .
qu il en jeune tu rigoles la j espere ! si dieu voulait dire qu il en jeune il aurait dit " falyassum" et non pas "qu il le jeune " qui veut dire qu il jeune Tout le mois de Ramadan ...Alors arrete le bricolage et lis le texte tel qu'il est et non pas tel que tu veux qu il soit .

litteralement: " quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il en jeûne
" c est faux ! et ça merite un Zero .

de plus en lisant le verset en entier on constate facilemement que c'est pas le mois entier car si c'est le mois entier pourquoi Dieu fait il 2 fois allusions à des jours qui sont bien compté ???? " AAiddatun" qui signifier qu'on peut les compter sur les doigts de la mains.

De mieux en mieux , tu confond "Maadudate" et "Aaiddatun" .
aaidatun veut dire plusieurs jours comptés et ça peut depasser largement les 10.

Preuves à l'appui :
Ô Prophète ! Quand vous répudiez vos femmes, faites-le en respectant leur délai de viduité, dont vous compterez les jours avec soin

"aaidatun" ici corresspond a la periode de viduité , connais tu la durée de cette periode , ce n est certainement pas une dizaine de jours !
la première allusion :Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu'il jeûne un nombre égal d'autres jours (FaAAiddatun min ayyamin okhara) de quel nombre "Aiddatun" parle t'il?

un nombre equivant au nombre de jours non jeunés

la 2eme allusion :"afin que vous en complétiez le nombre (walitukmiloo alAAiddata) de quel "alAAiddata" (nombre) parle t'il????
pourqoi Dieu dit "afin que vous en complétiez le nombre" et pas le mois ??
car ce nombre peut etre inferieur a un mois , si on voyage par exemple que durant 12 jours , ou si la personne est malade durant une semaine .

2:185. le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il jeûne!

ta traduction est fausse il faut traduire par : Qu il le jeune .


Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu'il jeûne un nombre égal d'autres jours. - Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous, afin que vous en complétiez le nombre et que vous proclamiez la grandeur d'Allah pour vous avoir guidés, et afin que vous soyez reconnaissants!

essais d'être crédible kan tu me répond ok par ce ke ta dernière réponse c'était pas fameux fameux;-)

tout d un coup ! ton niveau en arabe a fait pschiiiiiit , c est nouveaupseudo qui va etre deçu .

confondre "Aaidatun" et " Maadudate" , et retire des mot du Coran pour le faire corresspondre à ta salade me laisse dubitatif .
 
Euh ! je suis axé sur l arabe car le coran est en arabe .
qu il en jeune tu rigoles la j espere ! si dieu voulait dire qu il en jeune il aurait dit " falyassum" et non pas "qu il le jeune " qui veut dire qu il jeune Tout le mois de Ramadan ...Alors arrete le bricolage et lis le texte tel qu'il est et non pas tel que tu veux qu il soit .

" c est faux ! et ça merite un Zero .



De mieux en mieux , tu confond "Maadudate" et "Aaiddatun" .
aaidatun veut dire plusieurs jours comptés et ça peut depasser largement les 10.

Preuves à l'appui :
Ô Prophète ! Quand vous répudiez vos femmes, faites-le en respectant leur délai de viduité, dont vous compterez les jours avec soin

"aaidatun" ici corresspond a la periode de viduité , connais tu la durée de cette periode , ce n est certainement pas une dizaine de jours !


un nombre equivant au nombre de jours non jeunés



car ce nombre peut etre inferieur a un mois , si on voyage par exemple que durant 12 jours , ou si la personne est malade durant une semaine .

2:185. le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il jeûne!

ta traduction est fausse il faut traduire par : Qu il le jeune .




tout d un coup ! ton niveau en arabe a fait pschiiiiiit , c est nouveaupseudo qui va etre deçu .

confondre "Aaidatun" et " Maadudate" , et retire des mot du Coran pour le faire corresspondre à ta salade me laisse dubitatif .

c est nouveaupseudo qui va etre deçu .
eh non mon frere je ne suis pas déçu etant donné que je jeune le mois entier..
comme tout le monde si je suis malade ou dans l'impossibilité de le faire je reporte les jours dû :prudent:
et d'ailleur je trouve tres constructif le dialogue entre toi et farise chacun defend tres bien ses arguments .
et tu sais bien que j'ai pas le niveau nécessaire pour repondre alors je dis que le meilleur gagne ,meme si ce n'est pas un jeux !! j'apprend et je retiens...
 
eh non mon frere je ne suis pas déçu etant donné que je jeune le mois entier..
comme tout le monde si je suis malade ou dans l'impossibilité de le faire je reporte les jours dû :prudent:
et d'ailleur je trouve tres constructif le dialogue entre toi et farise chacun defend tres bien ses arguments .
et tu sais bien que j'ai pas le niveau nécessaire pour repondre alors je dis que le meilleur gagne ,meme si ce n'est pas un jeux !! j'apprend et je retiens...
Deçu par rapport au niveau d'Arabe de Farise .

tu jeunes le mois entier , car le Coran dit : Le mois de ramadan ....Qu il le jeune" et que tu as compris comme tous les milliards de musulmans qui se sont succedé qu il faut jeune Tout le mois et non pas une partie .

Je serais curieux de savoir combien de jours notre farise jeune exactement ..:D
 
Deçu par rapport au niveau d'Arabe de Farise .

tu jeunes le mois entier , car le Coran dit : Le mois de ramadan ....Qu il le jeune" et que tu as compris comme tous les milliards de musulmans qui se sont succedé qu il faut jeune Tout le mois et non pas une partie .

Je serais curieux de savoir combien de jours notre farise jeune exactement ..: D
sur le niveau de chacun d'entre vous je ne peut pas juger ,il faudrais d'autres arbitres pour faire sortir un vainqueur .

mais j'avoue que farise est tres bien renseignée et qu'elle te tiens tete :D :cool:
 
Deçu par rapport au niveau d'Arabe de Farise .

tu jeunes le mois entier , car le Coran dit : Le mois de ramadan ....Qu il le jeune" et que tu as compris comme tous les milliards de musulmans qui se sont succedé qu il faut jeune Tout le mois et non pas une partie .

Je serais curieux de savoir combien de jours notre farise jeune exactement ..: D


une dixaine de jours.. et en decembre...
il me semble qu'elle l'a deja dit dans un autre post :rolleyes:

mais je me trompe peut etre, en tout cas je me souviens qu'elle avait citer des reférences aux nuits courtes et au froid qui était présent dans certains verset qui parle du jeune du ramadan...
et c'était donc sa deduction personnelle sur la periode de jeune, en décembre

je m'en souviens car a m'avait etonner, mais si j'ai mal retenue, elle va me corriger :D
 
une dixaine de jours.. et en decembre...
il me semble qu'elle l'a deja dit dans un autre post :rolleyes:

mais je me trompe peut etre, en tout cas je me souviens qu'elle avait citer des reférences aux nuits courtes et au froid qui était présent dans certains verset qui parle du jeune du ramadan...
et c'était donc sa deduction personnelle sur la periode de jeune, en décembre

je m'en souviens car a m'avait etonner, mais si j'ai mal retenue, elle va me corriger :D
Ah je vois, c est Nicky en femme .

En tout cas si ella fait ses deductions, comme ce qu elle vient de poster juste avant on n est pas sortis de l'auberge
 
Ah je vois, c est Nicky en femme .

En tout cas si ella fait ses deductions, comme ce qu elle vient de poster juste avant on n est pas sortis de l'auberge


je ne voudrais pas m'avancer a sa place et lui faire dire ce qu'elle n'a pas dit.. je repete juste ce que j'ai lu précédement, mais c'est a elle de repondre comme ca elle argumentera en conséquece.

j'ai poster juste pour être abonné et suivre votre discussion qui m'interesse :)
 
Deçu par rapport au niveau d'Arabe de Farise .

tu jeunes le mois entier , car le Coran dit : Le mois de ramadan ....Qu il le jeune" et que tu as compris comme tous les milliards de musulmans qui se sont succedé qu il faut jeune Tout le mois et non pas une partie .

Je serais curieux de savoir combien de jours notre farise jeune exactement ..:D


bon écoute ENOK a par ton "le" et que tu sais bien qu'il se traduit aussi par "qu'il en jeune" ou "qu'il le jeune" ou meme "qu'il jeune"


mais si tu préfère rester sur la traduction d'un mot "le" et me faire passer pour une illétré en répéttant a chaque fois
"je suis décus de l'arade de,.farise c'est nicky en femme blabla bla" va y et surtout donne toi en en a coeur joie;-) Mais c'est pas comme ça que tu prouveras aux autres que j'ai tors ;-)

en plus ta référence sur les millions de musulmans qui jeune 1 mois, sache que dans le Coran c'est toujours la minorité qui suis le bon chemin et c'est toujours la majorité qui s'egare "a médité avant de parler pour ne rien dire"

bref tu n'as rien dis sur ce que j'ai écris sur le verset Why???
tu sais la suite juste après ton "LE" ;-)
fo que tu m'expliques pourkoi c'est pour completer le nombre? et pas le mois?
 
bon écoute ENOK a par ton "le" et que tu sais bien qu'il se traduit aussi par "qu'il en jeune" ou "qu'il le jeune" ou meme "qu'il jeune"


mais si tu préfère rester sur la traduction d'un mot "le" et me faire passer pour une illétré en répéttant a chaque fois
"je suis décus de l'arade de,.farise c'est nicky en femme blabla bla" va y et surtout donne toi en en a coeur joie;-) Mais c'est pas comme ça que tu prouveras aux autres que j'ai tors ;-)

si tu es vraiment arabophone comme tu le pretends , on n a pas besoin de 10 pages pour t expliquer que " qu il le jeune" veut dire qu il jeune tout le mois de ramadan . si meme ça c est pas evident pour toi , alors tu vas me faire perdre mon temps pour rien . ou alors explique moi par quel miracle grammatical le "le" devient " en " .
et ce n est pas la seule erreur que j ai relevé , tu as oublié la confusion entre "aaidatun" et "maadudate" .


e
n plus ta référence sur les millions de musulmans qui jeune 1 mois, sache que dans le Coran c'est toujours la minorité qui suis le bon chemin et c'est toujours la majorité qui s'egare "a médité avant de parler pour ne rien dire"

cet argument est bidon , et tellement usé...relis le Coran avant de parler , la majorité dont parle le Coran est la Majorité non Musulmane .ce qui est vrai car les musulmans meme a notre epoque ne font que 21% de la population mondiale .
Mais à l interieur meme de cette communauté musulmane, le Coran dit l inverse de ce que tu avances :

Mais celui qui se détache volontairement du Prophète, après avoir eu connaissance de la Voie du salut, pour suivre un chemin autre que celui des croyants, celui-là Nous l’abandonnerons au destin qu’il s’est choisi et Nous le précipiterons ensuite dans la Géhenne, pour qu’il y subisse son triste sort.

Or les croyants depuis 14 siecles jeunent tout le mois de ramadan.

bref tu n'as rien dis sur ce que j'ai écris sur le verset Why???
tu sais la suite juste après ton "LE" ;-)
fo que tu m'expliques pourkoi c'est pour completer le nombre? et pas le mois?
j ai deja repondu , le nombre ça peut etre le mois comme ça peut etre juste une partie du mois , tout depond combien de jours n'ont pas eté observés c est pourtant simple à comprendre .
 
pour la sourate 96 c'est vrais qu'ils posent toujours cette question en croyant piéger, alors qu'en vérité ils se pièges eux meme? car bizarement le premier mot révélé est "LIS" et après ils veulent faire croire par leur hadites et leur tafsirs que le prophète ne savit pas lire
une contradiction flagrande non ?

96: 1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,

salam

le prophète Mohamed savait point lire...

29.48 Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n´en n´écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.
 
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