Femmes non voilées

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion lyria19
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ibo95 a dit:
encore une fois, moi, ou dautres freres ou soeurs qui parlent du hijab en vous bousculant un petit peu, c'est juste pour vous rappeler que c'est un bienfait,et on a réagi car bocoup diminuent la valeur du hijab(jai lu que certains disaient que c'est pas obligatoire,tres grav comm parole)

biensur,chacun a son rythme
jespere que tu prendras bien tout ce que j'ai di
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N'est ce pas très grave que de rendre obligatoire ce qui ne l'est (peut etre) pas ?

Cela relève du péché...

Le voile est aujourd'hui un outil "politique" et "machiste". Voilà ce qui est grave.

Faut arrêter les leçons de moral. C'est parce qu'il est de ton devoir et qu'ainsi tu gagnes des hassanates que tu écris ça ? A dire qu'il est obligatoire, je veux des preuves divines. Non pas humaines, ibo95. L'homme prescrit le voile, pas Dieu. Et c'est pas faute de lire et relire le Coran. Qu'il soit en français ou en arabe (surtout que les traductions françaises sont approuvées par les savants, ce qui fait, qu'ils invalideraient ce qui pourrait déranger quelques "croyances" sunnites.).

A chacune (je parle bien de femmes !) le soin, l'envie, le courage, le besoin de le mettre ou pas.

Salam Alaykoum

(ps : et svp, arrêtez de me dire que blablabla je ne suis pas sur le droit chemin... Dieu seul connait le contenu des cœurs et dans Ses versets les pieux sont les généreux, les prieurs, les bons. Pas de voile mentionné dans les versets préalables à un éventuel accès au paradis )
 
ibo95 a dit:
salam

le prophete sallalLahou alayhi wa salam a dit que sa communauté ne se mettra jamais d'accord sur un égarement

la promesse que les savants ne se mettront jamais d'accord sur un égarement, c 'est pas lui l'a di, c'est Allah Lui meme qui l'a promis a son prophete
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Ah bon ? tes sources stp...
Merci d'avance !
:D
 
@Chahyine
@panseur

comme m'avait dit une soeur, "malgrè qq personnes qui estiment que ce n'est pas obligatoire, je préfère le porter pour eviter tout risque, car le jour du jugement, personne n'aura d'excuse de ne pas avoir été prevenu"

maintenant si vous estimez que c pas obligatoire, que la foi est dans le coeur ect c'est vraiment votre conception, loin d'etre le point de vue de tous les savants reconnus et loin d'etre le point de vue du monde islamique.

L'islam ne se résume pas aux 5 piliers et basta, il faut faire l'effort de la reflexion, se poser bcp de questions et surtt mediter mais si pour avoir la conscience tranquil on se dit bon c pas clair dc jle met pas, ok mais c'est un très gd risque.

Franchement je ne pensais pas qu'on se posait encore la question à savoir si c obligatoire ou pas..

"nos mères" est bien trop général, bcp de mamans portent le hijeb et en comprennent encore plus le sens une fois avoir lu lu lu lu et encore lu après je le dis et le répète, c'est entre chacun et Allah tout simplement ne dite juste pas des choses risquées.
 
oujdia930 a dit:
euh hélas non ..........

il y a meme un projet de loi contre le port de niqab proposé par un député ump qui est en etude..
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le port de niqab je peux comprendre ça :rolleyes:

mais interdire les femmes voilées à accéder aux lieux public, ça c'est incroyable, mais c'est de la folie, c'est injuste et ça fait honte à un pays démocrate comme la france, j'en suis dégoutée !! et dire que c'est le pays de liberté !!

meme si je ne mets pas le voile mais tjini naffss bezzaf si on s'attaque à celles qui le mettent !!
 
oujdia930 a dit:
@Chahyine
@panseur

comme m'avait dit une soeur, "malgrè qq personnes qui estiment que ce n'est pas obligatoire, je préfère le porter pour eviter tout risque, car le jour du jugement, personne n'aura d'excuse de ne pas avoir été prevenu"

maintenant si vous estimez que c pas obligatoire, que la foi est dans le coeur ect c'est vraiment votre conception, loin d'etre le point de vue de tous les savants reconnus et loin d'etre le point de vue du monde islamique.

L'islam ne se résume pas aux 5 piliers et basta, il faut faire l'effort de la reflexion, se poser bcp de questions et surtt mediter mais si pour avoir la conscience tranquil on se dit bon c pas clair dc jle met pas, ok mais c'est un très gd risque.

Franchement je ne pensais pas qu'on se posait encore la question à savoir si c obligatoire ou pas..

"nos mères" est bien trop général, bcp de mamans portent le hijeb et en comprennent encore plus le sens une fois avoir lu lu lu lu et encore lu après je le dis et le répète, c'est entre chacun et Allah tout simplement ne dite juste pas des choses risquées.
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je n'ai jamais dis si tu lis mes écrits que ce n'était pas obligatoire
là tu interprete

j'ai dis que pour mon cas il m'était difficile de le mettre dans le contexte professionnel où je me trouve et de le mettre serait de pointer au chômage (comme je ne touche aucune rente) le choix est vite fait ;)

ce qui ne m'empêche pas d'avancer dans ma pratique tt ne tourne pas autour du foulard sur la tête

j'espere que tu as compris ce que j'ai écris okhty

salam
 
oujdia930 a dit:
il faut faire l'effort de la reflexion, se poser bcp de questions et surtt mediter
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Si je ne pensais pas ma religion, si je ne la questionnais pas, si je n'allais pas m'instruire en lisant ailleurs que les sources sunnites, si je ne dialoguais pas, si je ne cherchais pas la connaissance, je n'en serais pas là.

C'est justement parce que je me questionne au quotidien, que je lis le Coran au quotidien, que je cherche des réponses au quotidien, que je ne m'arrête pas aux bouquins des librairies islamiques, que je veux tjs en savoir plus pour parfaire ma foi et ma pratique, que j'en suis là.

Nous sommes là pour partager nos points de vue et nos connaissances. Pas pour nous juger. Ou nous signer notre égarement.

Salam Alaykoum
 
oujdia930 a dit:
@Chahyine
@panseur

comme m'avait dit une soeur, "malgrè qq personnes qui estiment que ce n'est pas obligatoire, je préfère le porter pour eviter tout risque, car le jour du jugement, personne n'aura d'excuse de ne pas avoir été prevenu"

maintenant si vous estimez que c pas obligatoire, que la foi est dans le coeur ect c'est vraiment votre conception, loin d'etre le point de vue de tous les savants reconnus et loin d'etre le point de vue du monde islamique.

L'islam ne se résume pas aux 5 piliers et basta, il faut faire l'effort de la reflexion, se poser bcp de questions et surtt mediter mais si pour avoir la conscience tranquil on se dit bon c pas clair dc jle met pas, ok mais c'est un très gd risque.

Franchement je ne pensais pas qu'on se posait encore la question à savoir si c obligatoire ou pas..

"nos mères" est bien trop général, bcp de mamans portent le hijeb et en comprennent encore plus le sens une fois avoir lu lu lu lu et encore lu après je le dis et le répète, c'est entre chacun et Allah tout simplement ne dite juste pas des choses risquées.
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Salam,

Suivant les mêmes sources qui pronent le port du voile (hadiths sahih de Bukhari et/ou Muslim), tu dois obligatoirement respecter les principes suivants :

Fuir tout instrument de musique, ne pas en jouer, ne pas ecouter :
"Le Prophète dit qu’il viendra des musulmans qui déclareront licite (cela veut dire que ces choses - là sont illicites) l’adultère, le port de la soie pour les hommes, la consommation du vin et les instruments de musique, tous, sans exception." Boukhari

Fuir toute représentation d'êtres vivants (dessins, photos, etc..) :
le Hadith du Sahîh Mouslim rapporté par Aïcha (radhia allâhou anha), qui dit en ce sens qu'elle avait un voile sur lequel étaient dessinés des êtres vivants; le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) lui ordonna de le découper et de s'en servir pour faire des oreillers et des coussins. Dans un autre Hadith, il est dit que Djibraïl (alayhis salâm) refusa une fois d'entrer dans la maison du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) parce qu'il y avait un rideau avec des êtres animés. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) ordonna alors qu'on le retire et qu'on l'utilise comme tapis. Ce Hadith est cité par An Nasaï r.a.)

Donc quelques questions :

Ecoutes tu de la musique? sur ton ordinateur, n'as tu aucune photo? Aucun photo chez toi, aucun dessin?

Comme tu le dis, si dans le doute tu préfères mettre le voile, il faut être cohérent et appliquer ce principes à tous les autres hadiths sahih de Muslim ou Boukhari... Pas seulement sur ce qui nous arrange..
 
panseur a dit:
Si je ne pensais pas ma religion, si je ne la questionnais pas, si je n'allais pas m'instruire en lisant ailleurs que les sources sunnites, si je ne dialoguais pas, si je ne cherchais pas la connaissance, je n'en serais pas là.

C'est justement parce que je me questionne au quotidien, que je lis le Coran au quotidien, que je cherche des réponses au quotidien, que je ne m'arrête pas aux bouquins des librairies islamiques, que je veux tjs en savoir plus pour parfaire ma foi et ma pratique, que j'en suis là.

Nous sommes là pour partager nos points de vue et nos connaissances. Pas pour nous juger. Ou nous signer notre égarement.

Salam Alaykoum
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le questionnement et même le doute c'est très très bien et très constructif hemdullah.

j'avais pourtant précisé qu'on ne juge personne mais tu as qd meme ressenti ca...très dommage car ca devient presque automatique de ressentir ca..

bref, dc une question (sérieuse), tu te renseigne si le voile est obligatoire mais avez vous une seule fois chercher à savoir si justement on parlait du cas inverse?

comment peut on déduire que le voile n'est pas obligatoire tout ca car il y a selon vous peu de précision sur ca ?

a t on déjà mentionné une ou plusieurs femme ayant les cheveux dévoilées que ce soit ds le saint coran ou dans les hadiths?

pourtant dans le coran on parle bien de rabattre le "jilbab" noté au pluriel alors cmt encore hesiter? le jilbeb ne correspond pas à un habit porté uniquement sur les epaules.

pourtant les femmes du prophètes et les femmes en général étaient tjs decrites voilées.

pourtant sans meme chercher plus loin (meme s'il faut eviter), qd on reflechit, pourquoi qd on cache nos cheveux on a l'air d'une autre personne sebbhanallah?

moi ce que je trouve dommage, c'est ce débat qui prend tjs une tournure un peu chaotique... dommage qui + est je ne suis absolument pas fermée sur le sujet bien au contraire et je ne juge personne comme je detestais qu'on me le fasse et encore mnt bien sur
 
papounet a dit:
Salam,

Suivant les mêmes sources qui pronent le port du voile (hadiths sahih de Bukhari et/ou Muslim), tu dois obligatoirement respecter les principes suivants :

Fuir tout instrument de musique, ne pas en jouer, ne pas ecouter :
"Le Prophète dit qu’il viendra des musulmans qui déclareront licite (cela veut dire que ces choses - là sont illicites) l’adultère, le port de la soie pour les hommes, la consommation du vin et les instruments de musique, tous, sans exception." Boukhari

Fuir toute représentation d'êtres vivants (dessins, photos, etc..) :
le Hadith du Sahîh Mouslim rapporté par Aïcha (radhia allâhou anha), qui dit en ce sens qu'elle avait un voile sur lequel étaient dessinés des êtres vivants; le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) lui ordonna de le découper et de s'en servir pour faire des oreillers et des coussins. Dans un autre Hadith, il est dit que Djibraïl (alayhis salâm) refusa une fois d'entrer dans la maison du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) parce qu'il y avait un rideau avec des êtres animés. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) ordonna alors qu'on le retire et qu'on l'utilise comme tapis. Ce Hadith est cité par An Nasaï r.a.)

Donc quelques questions :

Ecoutes tu de la musique? sur ton ordinateur, n'as tu aucune photo? Aucun photo chez toi, aucun dessin?

Comme tu le dis, si dans le doute tu préfères mettre le voile, il faut être cohérent et appliquer ce principes à tous les autres hadiths sahih de Muslim ou Boukhari... Pas seulement sur ce qui nous arrange..
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ah je ne savais pas que tu partageais mon quotidien dis donc!

merci pour ce rappel, barakallah ufik, et je suis evidament d'accord avec.

pour repondre à ta jolie question, je reste un etre humain, quand je parle, je ne me prend pas pour une personne parfaite.

maintenant en ce qui concerne la representation d'humain comme la musique je tend vers le néant mais je ne developperai pas trop car je ne pense pas que tn but est que je raconte ma vie.

je ne sais pas si c l'effet internet, mais je n'avais pas un ton voulant faire la morale.. je suis allergique à la contradiction et j'essai de la chasser le + possible.

après ce qui m'affecte un peu c'est tn genre de personne qui vient me poser ce hadith en m'accusant de prendre ce qui m'arrange...tu ne connais pas l'epreuve que g du vivre en mettant le voile, la dureté et ce test permanent de la force interieur.

dc pr conclure, si un jour nous arriverons à dialoguer, à echanger, avec diplimatie, calme et gentillesse, notre communauté pourrait avancer mais là on tend vers la division alors rien à ajouter
 
Chahyine a dit:
je n'ai jamais dis si tu lis mes écrits que ce n'était pas obligatoire
là tu interprete

j'ai dis que pour mon cas il m'était difficile de le mettre dans le contexte professionnel où je me trouve et de le mettre serait de pointer au chômage (comme je ne touche aucune rente) le choix est vite fait ;)

ce qui ne m'empêche pas d'avancer dans ma pratique tt ne tourne pas autour du foulard sur la tête

j'espere que tu as compris ce que j'ai écris okhty

salam
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excuse moi je n'avais pas tout lu et je comprend ce que tu me dis, rien est facil et c'est justement là que c interessant hemdullah
 
oujdia930 a dit:
ah je ne savais pas que tu partageais mon quotidien dis donc!

merci pour ce rappel, barakallah ufik, et je suis evidament d'accord avec.

pour repondre à ta jolie question, je reste un etre humain, quand je parle, je ne me prend pas pour une personne parfaite.

maintenant en ce qui concerne la representation d'humain comme la musique je tend vers le néant mais je ne developperai pas trop car je ne pense pas que tn but est que je raconte ma vie.

je ne sais pas si c l'effet internet, mais je n'avais pas un ton voulant faire la morale.. je suis allergique à la contradiction et j'essai de la chasser le + possible.

après ce qui m'affecte un peu c'est tn genre de personne qui vient me poser ce hadith en m'accusant de prendre ce qui m'arrange...tu ne connais pas l'epreuve que g du vivre en mettant le voile, la dureté et ce test permanent de la force interieur.

dc pr conclure, si un jour nous arriverons à dialoguer, à echanger, avec diplimatie, calme et gentillesse, notre communauté pourrait avancer mais là on tend vers la division alors rien à ajouter
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Excuse moi si cela t'affecte, mon but n'est pas cela,bien au contraire !

Je voulais simplement faire réflechir, le port du voile ne tient pas à grand chose, en aucun cas il est une prescription claire et précise..

Le seul endroit où cela est clairement explicité (et encore) est les hadiths..

Donc mon raisonnement est le suivant, si l'on suit le hadith sur le voile comme une obligation, on doit egalement suivre les autres hadiths sahih comme ceux concernant la musique ou les représentations vivantes..Il n'y a pas le choix..

le voile est un signe extérieur d'appartenance alors que la foi est intérieure et qu'elle devrait être exteriorisée par nos actes et nos paroles... L'habit n'a jamais fait le moine !

Et l'epreuve que tu a du subir, tels sont tes mots, je la vis malheureusement tout autour de moi, comme un passage obligé, par certaines femmes qui m'entourent..On a l'impression qu'il s'agit d'un acte prioritaire par rapport à tous les autres enseignements d'Allah, qui sont si nombreux avant cette étape..

Pourtant il suffit de voir les mariages pour observer une contradiction flagrante, des femmes voilées qui dansent au rythme des instruments de musique ! C'est cette contradiction que je veux relever, elle n'est pas contre toi mais contre une tradition populaire qui etablit le voile comme un precurseur à la foi..
 
papounet a dit:
Excuse moi si cela t'affecte, mon but n'est pas cela,bien au contraire !

Je voulais simplement faire réflechir, le port du voile ne tient pas à grand chose, en aucun cas il est une prescription claire et précise..

Le seul endroit où cela est clairement explicité (et encore) est les hadiths..

Donc mon raisonnement est le suivant, si l'on suit le hadith sur le voile comme une obligation, on doit egalement suivre les autres hadiths sahih comme ceux concernant la musique ou les représentations vivantes..Il n'y a pas le choix..

le voile est un signe extérieur d'appartenance alors que la foi est intérieure et qu'elle devrait être exteriorisée par nos actes et nos paroles... L'habit n'a jamais fait le moine !

Et l'epreuve que tu a du subir, tels sont tes mots, je la vis malheureusement tout autour de moi, comme un passage obligé, par certaines femmes qui m'entourent..On a l'impression qu'il s'agit d'un acte prioritaire par rapport à tous les autres enseignements d'Allah, qui sont si nombreux avant cette étape..

Pourtant il suffit de voir les mariages pour observer une contradiction flagrante, des femmes voilées qui dansent au rythme des instruments de musique ! C'est cette contradiction que je veux relever, elle n'est pas contre toi mais contre une tradition populaire qui etablit le voile comme un precurseur à la foi..
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bien sur je suis d'accord avec toi c'est bien pour ca que je dis tjs que le voile en soi ne veut rien mais alors rien dire, c'est un cheminement personnel et ca ne doit pas etre discuté..

moi meme je ne m'imaginais pas le porter wallah c'est venu petit à petit avec une logique logiquement logique sebbhanallah.

dc voilà je suis d'accord, il y a bcp de contradictions qui ft mal à la tete mais que veux tu.. c t inevitable disons nous..

mnt je ne veux pas avoir le discours de la personne qui dit c obligatoire et si tu ne le porte pas c grave mais je ne dirai pas non plus que ce n'est pas nécessaire d'autant plus qu'il ne m'est pas necessaire de rappeler l'erreur de penser que l'habit ne doit pas refleter notre communauté, l'erreur de penser qu'il est normal de 'ressembler' aux autres.

en parlant, nous sommes parfois maladroit mais ds le fond on essai tous d'etre ds la juste voie.
Allah ihdina.

nb: l'epreuve que g vecu par rapport à mon hijeb, je trouve justement que ca a forgé ma foi entre autre hemdullah mais je l'ai noté car on a tendance à penser que c bien 'facil' de le porter, ou pire, qu'on a été forcé, ou encore si c en+ compliqué alors à koi bon le porter....
a yema ce qu'on peut entendre! perso je l'ai porté en etant parfaitement consciente et responsable, je n'ai pas fait de croi sur mes etudes et sur le travail en parallèle, malgrè avoir subi très peu de réactions négatives (juste une flaggrante), je n'ai jamais été epaulé ou encore encouragé sauf vraiment c le cas de le dire, par Allah sinon je pense que je l'aurai enlevé.

comme dirait qq1 que je ne citerai pas, ''qd j'entend ces histoires sur le voile, (...) je ne pense qu'à une personne, à la fille qui le porte"
 
oujdia930 a dit:
bien sur je suis d'accord avec toi c'est bien pour ca que je dis tjs que le voile en soi ne veut rien mais alors rien dire, c'est un cheminement personnel et ca ne doit pas etre discuté..

moi meme je ne m'imaginais pas le porter wallah c'est venu petit à petit avec une logique logiquement logique sebbhanallah.

dc voilà je suis d'accord, il y a bcp de contradictions qui ft mal à la tete mais que veux tu.. c t inevitable disons nous..

mnt je ne veux pas avoir le discours de la personne qui dit c obligatoire et si tu ne le porte pas c grave mais je ne dirai pas non plus que ce n'est pas nécessaire d'autant plus qu'il ne m'est pas necessaire de rappeler l'erreur de penser que l'habit ne doit pas refleter notre communauté, l'erreur de penser qu'il est normal de 'ressembler' aux autres.

en parlant, nous sommes parfois maladroit mais ds le fond on essai tous d'etre ds la juste voie.
Allah ihdina.

nb: l'epreuve que g vecu par rapport à mon hijeb, je trouve justement que ca a forgé ma foi entre autre hemdullah mais je l'ai noté car on a tendance à penser que c bien 'facil' de le porter, ou pire, qu'on a été forcé, ou encore si c en+ compliqué alors à koi bon le porter....
a yema ce qu'on peut entendre! perso je l'ai porté en etant parfaitement consciente et responsable, je n'ai pas fait de croi sur mes etudes et sur le travail en parallèle, malgrè avoir subi très peu de réactions négatives (juste une flaggrante), je n'ai jamais été epaulé ou encore encouragé sauf vraiment c le cas de le dire, par Allah sinon je pense que je l'aurai enlevé.

comme dirait qq1 que je ne citerai pas, ''qd j'entend ces histoires sur le voile, (...) je ne pense qu'à une personne, à la fille qui le porte"
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Tu as admirablement évoqué ton choix et je le respecte tout à fait, c'est le genre de reflexion que j'aime entendre! Pour beaucoup malheureusement c'est une contrainte imposée et je m'élève contre ce genre de pratiques.. Après chacun est libre, à partir du moment qu'il s'agisse d'un choix personnel et d'une conviction intime..
 
papounet a dit:
Tu as admirablement évoqué ton choix et je le respecte tout à fait, c'est le genre de reflexion que j'aime entendre! Pour beaucoup malheureusement c'est une contrainte imposée et je m'élève contre ce genre de pratiques.. Après chacun est libre, à partir du moment qu'il s'agisse d'un choix personnel et d'une conviction intime..
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bien sur et moi aussi! mais que veux tu concrètement faire à part rien? hélas c'est comme ca et je ne te cache pas que je suis malheureusement parfois ammené à stopper la discussion avec certaines personnes justement car il y a overdose de contradictions..

"le savoir est une arme"

j'admire les personnes qui ne cessent de méditer, de reflechir et de pousser encore plus loin la reflexion.
 
aphrodisia a dit:
le port de niqab je peux comprendre ça :rolleyes:

mais interdire les femmes voilées à accéder aux lieux public, ça c'est incroyable, mais c'est de la folie, c'est injuste et ça fait honte à un pays démocrate comme la france, j'en suis dégoutée !! et dire que c'est le pays de liberté !!

meme si je ne mets pas le voile mais tjini naffss bezzaf si on s'attaque à celles qui le mettent !!
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la source ?? .
 
kolargool a dit:
la source ?? .
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Citation:
Envoyé par ASTEROIDEB61
JUSTE POUR INFO :

Vendredi 10 octobre 2008:

L'ONU dénonce l'interdiction du port du hijab en France
Le Conseil des droits de l'Homme de l'ONU a critiqué, dans un rapport, la loi interdisant le port du voile dans les écoles, les établissements scolaires et les institutions gouvernementales en France. Selon le rapport de Mehrnews, le Conseil des droits de l'Homme a déclaré, jeudi, dans un rapport, que l'application de cette loi signifiait l'absence de tolérance religieuse. La minorité musulmane de France qui constitue la plus grande communauté musulmane de l'Europe, compte environ 6 à 7 millions de personnes. Nombre de filles musulmanes se rendent aux pays voisins ou vont aux écoles privées pour pouvoir porter leur Hidjab et sauvegarder leur identité religieuse.
 
aphrodisia a dit:
Citation:
Envoyé par ASTEROIDEB61
JUSTE POUR INFO :

Vendredi 10 octobre 2008:

L'ONU dénonce l'interdiction du port du hijab en France
Le Conseil des droits de l'Homme de l'ONU a critiqué, dans un rapport, la loi interdisant le port du voile dans les écoles, les établissements scolaires et les institutions gouvernementales en France. Selon le rapport de Mehrnews, le Conseil des droits de l'Homme a déclaré, jeudi, dans un rapport, que l'application de cette loi signifiait l'absence de tolérance religieuse. La minorité musulmane de France qui constitue la plus grande communauté musulmane de l'Europe, compte environ 6 à 7 millions de personnes. Nombre de filles musulmanes se rendent aux pays voisins ou vont aux écoles privées pour pouvoir porter leur Hidjab et sauvegarder leur identité religieuse.
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Si c'est asteroideb alors :D
 
aphrodisia a dit:
le port de niqab je peux comprendre ça :rolleyes:

mais interdire les femmes voilées à accéder aux lieux public, ça c'est incroyable, mais c'est de la folie, c'est injuste et ça fait honte à un pays démocrate comme la france, j'en suis dégoutée !! et dire que c'est le pays de liberté !!

meme si je ne mets pas le voile mais tjini naffss bezzaf si on s'attaque à celles qui le mettent !!
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je ne prononcerai pas sur le port du niqab.

en ce qui concerne le port du voile ds les lieux publics, oui ca ne m'etonne franchement pas.

c'est gentil d'y etre sensible ca fait plaisir
 
aphrodisia a dit:
Citation:
Envoyé par ASTEROIDEB61
JUSTE POUR INFO :

Vendredi 10 octobre 2008:

L'ONU dénonce l'interdiction du port du hijab en France
Le Conseil des droits de l'Homme de l'ONU a critiqué, dans un rapport, la loi interdisant le port du voile dans les écoles, les établissements scolaires et les institutions gouvernementales en France. Selon le rapport de Mehrnews, le Conseil des droits de l'Homme a déclaré, jeudi, dans un rapport, que l'application de cette loi signifiait l'absence de tolérance religieuse. La minorité musulmane de France qui constitue la plus grande communauté musulmane de l'Europe, compte environ 6 à 7 millions de personnes. Nombre de filles musulmanes se rendent aux pays voisins ou vont aux écoles privées pour pouvoir porter leur Hidjab et sauvegarder leur identité religieuse.
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Outre que la fin de ton message (à partir de : "la minorité musulmane...") reste à démontrer car il ne faudrait pas confondre les personnes venant d'un pays dit musulman, ni même les personnes issues d'une culture musulmane... avec les personnes acceptant de se reconnaitre comme étant de foi islamique...

mais je veux revenir sur la première partie...

Toute personne s'intéressant à la chose sait très bien ce qui s'est passé à Durban I et ce qui pourrait se passer à Durban II concernant ce qui reste encore en titre, officiellement et légalement, l'actuel Conseil des Droits de l'Homme de l'O.N.U lequel est actuellement dominé par des individus ressortissants d'Etats issus principalement de l'aire socio-culturelle musulmane... en terme d'Etats, de Territoires et surtout de Populations.

Le fait est qu'actuellement ce Comité de l'O.N.U a déjà perdu toute légitimité et ne dispose plus que d'une légalité de façade.

La question à régler à l'échelon de l'humanité actuelle est l'affrontement entre les 57 Etats membres de l'O.C.I (Organisation de la Conférence Islamique) et le reste de l'humanité (laquelle n'a pas perçu le danger et s'est laissé manipuler).

Nous avons donc été tous ramenés à 14 siècles en arrière... par hasard sans doute ?
 
meulan a dit:
Outre que la fin de ton message (à partir de : "la minorité musulmane...") reste à démontrer car il ne faudrait pas confondre les personnes venant d'un pays dit musulman, ni même les personnes issues d'une culture musulmane... avec les personnes acceptant de se reconnaitre comme étant de foi islamique...

mais je veux revenir sur la première partie...

Toute personne s'intéressant à la chose sait très bien ce qui s'est passé à Durban I et ce qui pourrait se passer à Durban II concernant ce qui reste encore en titre, officiellement et légalement, l'actuel Conseil des Droits de l'Homme de l'O.N.U lequel est actuellement dominé par des individus ressortissants d'Etats issus principalement de l'aire socio-culturelle musulmane... en terme d'Etats, de Territoires et surtout de Populations.

Le fait est qu'actuellement ce Comité de l'O.N.U a déjà perdu toute légitimité et ne dispose plus que d'une légalité de façade.

La question à régler à l'échelon de l'humanité actuelle est l'affrontement entre les 57 Etats membres de l'O.C.I (Organisation de la Conférence Islamique) et le reste de l'humanité (laquelle n'a pas perçu le danger et s'est laissé manipuler).

Nous avons donc été tous ramenés à 14 siècles en arrière... par hasard sans doute ?
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Comme je le dit toujour vous étes les champion pour vous vanté d'étre des gens pacifiste et tolérant (accepter l'homosexualité,les femmes en strings qui font des strip teas etc...) et vous taper un scandal de tous les diables pour un bout de tissus autour du crane !

Ce qui me debecte chez vous c'est bien votre "pacifisme selectife" ! on tolére les rappeur et les gothique qui ce bouffe la geule entre eux au lycée (vous avez certainement entendu parler de c'est conflicts de mouvements en l'école) mais par contre vous étes moin tolérant en ce qui concerne les femmes voilés ! qui elle n'ont jamais tuer personne dans les écoles !

Vous étes une sacré bande de oiseaux de malheur qui on etait manipuler par un lavage de cerveau selon lequel les religieu(se)x sont des pedophile,sectaire qui pense que la terre est plate et qui prônent la guerre !

Et sa ce dit moderne...tu parle ! que de la geule oui !
 
breakbeat a dit:
Comme je le dit toujour vous étes les champion pour vous vanté d'étre des gens pacifiste et tolérant (accepter l'homosexualité,les femmes en strings qui font des strip teas etc...) et vous taper un scandal de tous les diables pour un bout de tissus autour du crane !

Ce qui me debecte chez vous c'est bien votre "pacifisme selectife" ! on tolére les rappeur et les gothique qui ce bouffe la geule entre eux au lycée (vous avez certainement entendu parler de c'est conflicts de mouvements en l'école) mais par contre vous étes moin tolérant en ce qui concerne les femmes voilés ! qui elle n'ont jamais tuer personne dans les écoles !

Vous étes une sacré bande de oiseaux de malheur qui on etait manipuler par un lavage de cerveau selon lequel les religieu(se)x sont des pedophile,sectaire qui pense que la terre est plate et qui prônent la guerre !

Et sa ce dit moderne...tu parle ! que de la geule oui !
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On peut avoir tes sources ? :cool:
 
vanichoco a dit:
ben oui, c'est bien connu qu'en Arabie Saoudite et en Iran il n'y a que des petits anges :D
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Deja plus qu en europe...

Tu as lu au fait l autre explication sur le vote blanc... (sinon je n ai rien a te dire si tnfuis des que je te repond juste...)

Tu es craintive d Allah?
Tu portes le voile?

Ca fera deja un premier exemple de reponse.. si tu reponds 2 fois oui: j ai raiosn, deux fois non, j ai raison, 1 oui et 1 non, ca dependra duquel..
 
aphrodisia a dit:
Ne tinquiète pas pour moi !! je vis trés trés bien mon "NON-PORT" du hijab et je ne me sens pas une sous-musulmane et quand je mets ma tete sur l'oreiller je dors dans la minute qui suit !! donc ma vie est trés bien comblée sans hijab alhamdouallah , pas le temps de me morfondre ou de me dire que ça m'attire des ennuis car je en donne pas la chance à ceux qui peuvent me faire douter de ma foi !!

on te dit juste que le voile est obligatoir,et ne pas le porter est un péché,ni plus,ni moinsLe jour où je sentirai que le voile m'apportera qq chose de "nouveau" dans ma vie, je le ferai sans hésitation,allah soubhanou regarde ce qu'il y'a dans les coeurs,noublie pas qu'il regarde les actes aussi ;) toi non donc tu n'as pas le droit de me juger !!
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je te juges pas,je te dis les choses tel quel
tu veu savoir le petit truc nouveau qui se passera dans ta vie su tu le portes car ton seigneur te lordonne?

porte le JUSTE UNE JOURNEE,un samedi par exemple,et tu comprendras
 
panseur a dit:
N'est ce pas très grave que de rendre obligatoire ce qui ne l'est (peut etre) pas ?

Cela relève du péché...

Le voile est aujourd'hui un outil "politique" et "machiste". Voilà ce qui est grave. construire des mosquée aussi est un "outil" politique pour certains,cela va t il te motiver a prier dans une église?

le ramadan est devenu un acte culturel plus que cultuel pour certains, est ce que cela te motivera a ne plus jeuner,comm le ramadann a perdu de sa valeur POUR CERTAINS???????????????

tu as un drole de raisonnement,ce n'est pas parce que le hijab est politisé par certains qu'il n'est plus obligatoire

a moins que ça soit une règle de fiqh que jignore

Faut arrêter les leçons de moral. C'est parce qu'il est de ton devoir et qu'ainsi tu gagnes des hassanates que tu écris ça ? je corrige les erreurs de certains,qui osent dire que le voile est pas obligatoire,renier un acte obligatoire releve de la mécréanceA dire qu'il est obligatoire, je veux des preuves divines. prend le tafsir de ibn abbasNon pas humaines, ibo95. L'homme prescrit le voile, pas Dieu.sourate nour Et c'est pas faute de lire et relire le Coran. Qu'il soit en français ou en arabe (surtout que les traductions françaises sont approuvées par les savants, ce qui fait, qu'ils invalideraient ce qui pourrait déranger quelques "croyances" sunnites.).on peut le lire en français MAIS C EST PAS A NOUS DEN TIRER DES REGLES,les savants qui le font,il part deja de larab,et avc des dérivé des mots,il tire des conclusions etc

A chacune (je parle bien de femmes !) le soin, l'envie, le courage, le besoin de le mettre ou pas.

Salam Alaykoumwa alaykoumsalam

(ps : et svp, arrêtez de me dire que blablabla je ne suis pas sur le droit chemin... Dieu seul connait le contenu des cœurs et dans Ses versets les pieux sont les généreux, les prieurs, les bons. Pas de voile mentionné dans les versets préalables à un éventuel accès au paradis )
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voilaaaaaa voilaaaaaaaaaa
 
ibo95 a dit:
je te juges pas,je te dis les choses tel quel
tu veu savoir le petit truc nouveau qui se passera dans ta vie su tu le portes car ton seigneur te lordonne?

porte le JUSTE UNE JOURNEE,un samedi par exemple,et tu comprendras
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Ca ne te regarde pas ni de loin ni de prés ce qui se passe entre mon seigneur à moi !! C'est une chose qui est impéréable à toi !!!

Essaie-toi à ton tour un samedi matin de laisser tes préjugés de côté et tu comprendras ;)
 
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