Islamophobie en France ?

[Marcus Cubitus]

L'orthographe ne peut pas être pauvre, il est correct ou non.Tant que le discours reste intelligible cela ne pose pas de problème majeur vu qu'on est dans des discussions pas spécialement formalisés.

Le problème c'est que ce discours n'est pas vraiment intelligible
On peut être compréhensif pour une personne n'ayant pas fait de longues études, mais quand on annonce un Bac+3, on s'attend à autre chose.

Sur le fond y'a clairement de l'islamophobie en France, il faudrait être aveugle pour le nier.

Les politicards on installé un climat qui pousse une certaine partie de la population a la crainte de l'islam, l'islamophobie n'est qu'une conséquence du fait qu'on nous ait transformé en bouc-émissaire, c'est plus facile de créer un rejet d'une certaine frange de la population pour dissimuler les vrais problèmes de ce pays ...

Je ne partage pas ton avis et, au contraire, les politiques font tout pour éviter cela : par exemple, les statistiques sur l'origine ethnique et religieuse des délinquants sont interdites en France.
L'islamophobie en France tire ses sources de la vie de tous les jours : les revendications sur le voile, sur les cantines, les prières de rues, la polygamie, et j'en passe.
Mon propre neveu de 8 ans c'est fait taper dessus parce qu'il avait mangé du jambon à la cantine et n’arrêtait pas de se faire brimer par ses camarades de classe, Musulmans, à cause de ça. Il a fallu le changer d'école car il avait de plus en plus peur.

Ceci n'est pas un cas isolé, malheureusement et je connais d'autres parents qui ont eu le même problème avec leurs enfants qui se faisaient traiter de sales blancs.
Ma fille s'est faite traiter de ****** plusieurs fois par de jeunes maghrébins parce qu'elle portait une jupe. Les derniers temps, j'étais obligé d'aller la chercher en sortie d'école car elle avait peur de rentrer seule.

Si tu veux d'autres exemples, j'en ai à la pelle. Ce ne sont pas des déclarations politiques mais bien de la vie de tous les jours. Donc si tu veux une explication à l'islamophobie, voilà la cause première.

 

[BigBe]

Le problème c'est que ce discours n'est pas vraiment intelligible
On peut être compréhensif pour une personne n'ayant pas fait de longues études, mais quand on annonce un Bac+3, on s'attend à autre chose.



Je ne partage pas ton avis et, au contraire, les politiques font tout pour éviter cela : par exemple, les statistiques sur l'origine ethnique et religieuse des délinquants sont interdites en France.
L'islamophobie en France tire ses sources de la vie de tous les jours : les revendications sur le voile, sur les cantines, les prières de rues, la polygamie, et j'en passe.
Mon propre neveu de 8 ans c'est fait taper dessus parce qu'il avait mangé du jambon à la cantine et n’arrêtait pas de se faire brimer par ses camarades de classe, Musulmans, à cause de ça. Il a fallu le changer d'école car il avait de plus en plus peur.

Ceci n'est pas un cas isolé, malheureusement et je connais d'autres parents qui ont eu le même problème avec leurs enfants qui se faisaient traiter de sales blancs.
Ma fille s'est faite traiter de ****** plusieurs fois par de jeunes maghrébins parce qu'elle portait une jupe. Les derniers temps, j'étais obligé d'aller la chercher en sortie d'école car elle avait peur de rentrer seule.

Si tu veux d'autres exemples, j'en ai à la pelle. Ce ne sont pas des déclarations politiques mais bien de la vie de tous les jours. Donc si tu veux une explication à l'islamophobie, voilà la cause première.

Pour moi il l'était.

La polygamie ? LOL ! Tu te rends compte de ce que tu dis ? t'en connais beaucoup des familles polygamme ? J'ai toujours vécu a Paris et sa court pas les rues par chez moi ...

Y'a jamais eu de revendications particulière sur le voile c'est les réactions naturelles pour les lois qui se durcissent d'année en année il suffit de faire un peu de droit public pour s'en rendre compte et la prière dans la rue n'est pas quelque chose de courant non plus, c'est la résultante d'un manque de structure.

Tout ça pour toi justifie une "défense" contre les musulman ?
Tu te rends compte que y'a aucune réalité pratique dans ce que tu dis, enfait les musulmans sont coupable d'être la tout simplement.
En quoi les revendications te déranges personnellement d'ailleurs ?
C'est agressif de revendiquer ?
La revendication est juste une question posé sur l'application des lois ...

Pour la deuxième partie de ton commentaire sur les incivilités dont son membre ton entourage elles me désolent mais elles signifient absolument rien dans un débat d'idée, on ne peut pas argumenter en prenant des faits isolées a base de mon neveu ceci, ma fille cela.
Les incivilités existent tous les jours dans tous les sens pourquoi réduire les musulmans a cela ?
Je devrais détester les français caucasiens parce que certains on fais preuve de racisme a mon égard ?

Les une du "point" (pourquoi les musulmans font peur avec une femme en burqua a la une), les gros titres, la mise sur la même ligne d'une religion et des délinquants, les discours agressifs de Gueant, de Sarko et la campagne nauséabonde de la dernière présidentielle.
Les reportages bizarre de Roselmack sur le "salafisme a Marseille".

Les discours de Manuel Valls ou il critique les émeutes de Trappes et défend la police sans se focaliser sur les raisons de cette émeute sans même évoquer la moindre début d'agression alors que c'était quotidien.

Tout ça fait qu'il existe de l'islamophobie, cela ne veut pas dire que tout le monde est islamophobe, ni qu'il n'existe pas d'autre injustices, mais ne pas relever celle la relève pour moi du tour de force.

 

[Marcus Cubitus]

Pour moi il l'était.

La polygamie ? LOL ! Tu te rends compte de ce que tu dis ? t'en connais beaucoup des familles polygamme ? J'ai toujours vécu a Paris et sa court pas les rues par chez moi ...

Oui : j'en connais au moins 3 dans mon quartier

Y'a jamais eu de revendications particulière sur le voile c'est les réactions naturelles pour les lois qui se durcissent d'année en année il suffit de faire un peu de droit public pour s'en rendre compte et la prière dans la rue n'est pas quelque chose de courant non plus, c'est la résultante d'un manque de structure.

Pour le voile ça démarre avec l'affaire de Creil (septembre 1989). Les actions en justice de ces filles ont été jusqu'à la cour Européenne qui les a débouté.
Devant d'autres poursuites par d'autres voilées, la loi qui l'interdit à l'école est enfin sortie en 2003.

La prière dans la rue est formellement interdite dans les pays Musulmans : en Algérie, c'est une amende et en Palestine, c'est le baston. En France, c'est...rien...

Tout ça pour toi justifie une "défense" contre les musulman ?
Tu te rends compte que y'a aucune réalité pratique dans ce que tu dis, enfait les musulmans sont coupable d'être la tout simplement.
En quoi les revendications te déranges personnellement d'ailleurs ?
C'est agressif de revendiquer ?
La revendication est juste une question posé sur l'application des lois ...

Cela me dérange car on ne remet pas en cause la laïcité : la religion doit rester du domaine du privé. C'est la culture de ce pays et elle doit être respectée. Ca fonctionne très bien depuis un siècle et je n'ai pas envie d'avoir des revendications de Boudhistes, de Jéhovas, de Juifs, de Tamouls, de Musulmans, de Cathos et autres.
Je n'impose pas mes pratiques religieuses aux autres et donc je ne veux pas qu'ils m'imposent les leurs.

Pour la deuxième partie de ton commentaire sur les incivilités dont son membre ton entourage elles me désolent mais elles signifient absolument rien dans un débat d'idée, on ne peut pas argumenter en prenant des faits isolées a base de mon neveu ceci, ma fille cela.
Les incivilités existent tous les jours dans tous les sens pourquoi réduire les musulmans a cela ?
Je devrais détester les français caucasiens parce que certains on fais preuve de racisme a mon égard ?

Personnellement, je ne globalise pas : je montre juste la cause principale de l'islamophobie et pourquoi les gens en ont ras le bol. Je peux aussi ajouter que j'ai des collègues et des clients Musulmans qui sont aussi excédés par ces comportements de racailles. Malheureusement, ils en subissent les conséquences par le jeu de l'assimilation. Une jeune fille maghrébine habillée en jupe se fera autant insulter qu'une "blanche". Pire, elle sera vue par certains comme une "traitre" qui s'habille à la coufar.
La prolifération des voiles dans les quartiers est d'ailleurs directement liée à ces comportements : pour avoir la paix, certaines filles n'hésitent pas à se voiler et à s'habiller comme des sacs.

Les une du "point" (pourquoi les musulmans font peur avec une femme en burqua a la une), les gros titres, la mise sur la même ligne d'une religion et des délinquants, les discours agressifs de Gueant, de Sarko et la campagne nauséabonde de la dernière présidentielle.
Les reportages bizarre de Roselmack sur le "salafisme a Marseille".

Les discours de Manuel Valls ou il critique les émeutes de Trappes et défend la police sans se focaliser sur les raisons de cette émeute sans même évoquer la moindre début d'agression alors que c'était quotidien.

Tout ça fait qu'il existe de l'islamophobie, cela ne veut pas dire que tout le monde est islamophobe, ni qu'il n'existe pas d'autre injustices, mais ne pas relever celle la relève pour moi du tour de force.

Sarko voulait nettoyer les racailles au karcher. Il s'est fait descendre en flèche à cause de cette phrase. Pourtant, c'est le souhait de nombreux habitants des quartiers, toutes confessions confondues. Y'a qu'à faire un tour dans les cités de Marseille pour s'en convaincre.

Valls a tout à fait raison de critiquer les émeutes de Trappes : où as-tu vu qu'on attaquait un commissariat , qu'on détruisait du mobilier urbain, des voitures ? on n'est pas au far west. Les raisons de l'émeute ? une femme se fait contrôler et le mari s'y oppose. Il est normal que les policiers réagissent. Dans ces quartiers, des gens se font agresser et voler tous les jours. Le racisme anti-blanc est aussi présent que celui anti-arabe.

La mère de la contrôlée a déclaré qu'on pouvait s'attaquer à des Chrétiens, à d'autres personnes, mais que ce n'était pas normal qu'on s'attaque à "un frère Musulman". Ca montre déjà l'état d'esprit...

 

[BigBe]

Oui : j'en connais au moins 3 dans mon quartier



Pour le voile ça démarre avec l'affaire de Creil (septembre 1989). Les actions en justice de ces filles ont été jusqu'à la cour Européenne qui les a débouté.
Devant d'autres poursuites par d'autres voilées, la loi qui l'interdit à l'école est enfin sortie en 2003.

La prière dans la rue est formellement interdite dans les pays Musulmans : en Algérie, c'est une amende et en Palestine, c'est le baston. En France, c'est...rien...



Cela me dérange car on ne remet pas en cause la laïcité : la religion doit rester du domaine du privé. C'est la culture de ce pays et elle doit être respectée. Ca fonctionne très bien depuis un siècle et je n'ai pas envie d'avoir des revendications de Boudhistes, de Jéhovas, de Juifs, de Tamouls, de Musulmans, de Cathos et autres.
Je n'impose pas mes pratiques religieuses aux autres et donc je ne veux pas qu'ils m'imposent les leurs.



Personnellement, je ne globalise pas : je montre juste la cause principale de l'islamophobie et pourquoi les gens en ont ras le bol. Je peux aussi ajouter que j'ai des collègues et des clients Musulmans qui sont aussi excédés par ces comportements de racailles. Malheureusement, ils en subissent les conséquences par le jeu de l'assimilation. Une jeune fille maghrébine habillée en jupe se fera autant insulter qu'une "blanche". Pire, elle sera vue par certains comme une "traitre" qui s'habille à la coufar.
La prolifération des voiles dans les quartiers est d'ailleurs directement liée à ces comportements : pour avoir la paix, certaines filles n'hésitent pas à se voiler et à s'habiller comme des sacs.



Sarko voulait nettoyer les racailles au karcher. Il s'est fait descendre en flèche à cause de cette phrase. Pourtant, c'est le souhait de nombreux habitants des quartiers, toutes confessions confondues. Y'a qu'à faire un tour dans les cités de Marseille pour s'en convaincre.

Valls a tout à fait raison de critiquer les émeutes de Trappes : où as-tu vu qu'on attaquait un commissariat , qu'on détruisait du mobilier urbain, des voitures ? on n'est pas au far west. Les raisons de l'émeute ? une femme se fait contrôler et le mari s'y oppose. Il est normal que les policiers réagissent. Dans ces quartiers, des gens se font agresser et voler tous les jours. Le racisme anti-blanc est aussi présent que celui anti-arabe.

La mère de la contrôlée a déclaré qu'on pouvait s'attaquer à des Chrétiens, à d'autres personnes, mais que ce n'était pas normal qu'on s'attaque à "un frère Musulman". Ca montre déjà l'état d'esprit...

La polygamie, est autorisé en islam dans certains cas restrictifs, mais ce n'est en aucun cas une prescription, je t'invite a te demander combien de pourcent des musulman de france sont polygames ou porte la burqa ...

En Algerie et en Palestine, les infrastructures sont largement suffisante pour que la question n'ait pas a ce poser vraiment. Il n'est agréable pour personne de faire la prière dans la rue. Je t'invite a aller devant la mosquée du 15eme ardt de Paris un Vendredi pour faire le ratio M2/nombre de fidèle.

Une question se posait pour le voile ou est l'agression ?
A moins que je me trompe je ne pense pas que tu sois habilités a décider plus qu'un autre français qu'il soit musulman ou non ce qu'est la laicité, et les revendications peuvent être d'ordre purement privées.

Le musulman revendique de pouvoir pratiquer sa foi sans être constamment brimer et rabaisser, aucune revendication publique.

Tu fais un amalgame entre "racaille", arabe et musulmans ...
Assez basique.
Tu ne peux pas dire que l'islamophobie est compréhensible car les racailles font ceci-cela ...

Biensur qu'on est pas au far west, mais on ne soigne pas une maladie en s'attaquant aux symptomes.

 

[Ancien-Membre]

Le problème c'est que ce discours n'est pas vraiment intelligible
On peut être compréhensif pour une personne n'ayant pas fait de longues études, mais quand on annonce un Bac+3, on s'attend à autre chose.



Je ne partage pas ton avis et, au contraire, les politiques font tout pour éviter cela : par exemple, les statistiques sur l'origine ethnique et religieuse des délinquants sont interdites en France.
L'islamophobie en France tire ses sources de la vie de tous les jours : les revendications sur le voile, sur les cantines, les prières de rues, la polygamie, et j'en passe.
Mon propre neveu de 8 ans c'est fait taper dessus parce qu'il avait mangé du jambon à la cantine et n’arrêtait pas de se faire brimer par ses camarades de classe, Musulmans, à cause de ça. Il a fallu le changer d'école car il avait de plus en plus peur.

Ceci n'est pas un cas isolé, malheureusement et je connais d'autres parents qui ont eu le même problème avec leurs enfants qui se faisaient traiter de sales blancs.
Ma fille s'est faite traiter de ****** plusieurs fois par de jeunes maghrébins parce qu'elle portait une jupe. Les derniers temps, j'étais obligé d'aller la chercher en sortie d'école car elle avait peur de rentrer seule.

Si tu veux d'autres exemples, j'en ai à la pelle. Ce ne sont pas des déclarations politiques mais bien de la vie de tous les jours. Donc si tu veux une explication à l'islamophobie, voilà la cause première.

Bac+ cela ne veut rien dire ça n'empêche pas certains de prendre conseils chez le marabout, d'agiter un chiffon rouge le soir des noces, de se complaire dans l'irrationnel... Ce terme Islamophobie fausse le débat. Il permet au FN de ne pas être taxer de racisme-donc d'être poursuivi-en désignant un groupe et d'engranger des partisans au nom de la laïcité. Il permet au groupe stigmatisé de se valoriser en mettant en avant sa soi disante piété, et de profiter de la solidarité des coreligionnaires du pays et au delà. Il ne faut pas se laisser berner. Ce sont les traditions qui expliquent cette propension à vouloir faire sa loi à refuser la différence et non l'Islam. Beaucoup de musulmans (Mali, Iran, Indonésie, Europe Centrale...) ne s' étalent pas dans les médias. Les plus bavards ne sont pas les plus exemplaires

 

[meulan]

L'usage militant de "islamophobie/islamophobe" relève d'abord de l'escroquerie ou ignorance de la sémantique

Car la définition de la phobie est : crainte excessive, maladive et irraisonnée de certains objets, actes, situations ou idées et peut s'entendre comme une peur ou aversion instinctive c'est-à-dire dégoût, haine et horreur... ce qui relève du domaine de la santé mentale.

Or toutes les personnes méfiantes ou atterrées/consternées/désolées voir hostiles et/ou même anti-islam ne sont pas des névropathes, des malades mentaux, des phobiques (même si certains peuvent l'être) parce qu'elles ont à se plaindre de l'idéologie islamique et de ses tenants et aboutissants.

C'est une appellation insultante en soi visant à élargir les fêlures, les failles et fossés réels entre les humains.

 

[vilCarmin]

Bac+ cela ne veut rien dire ça n'empêche pas certains de prendre conseils chez le marabout, d'agiter un chiffon rouge le soir des noces, de se complaire dans l'irrationnel...

C'est clair, j'ai un collègue ingénieur récemment converti à l'islam, maintenant il est persuadé que les pyramides ont été construites par des géants.

 

[vilCarmin]

L'usage militant de "islamophobie/islamophobe" relève d'abord de l'escroquerie ou ignorance de la sémantique

Car la définition de la phobie est : crainte excessive, maladive et irraisonnée de certains objets, actes, situations ou idées et peut s'entendre comme une peur ou aversion instinctive c'est-à-dire dégoût, haine et horreur... ce qui relève du domaine de la santé mentale.

Or toutes les personnes méfiantes ou atterrées/consternées/désolées voir hostiles et/ou même anti-islam ne sont pas des névropathes, des malades mentaux, des phobiques (même si certains peuvent l'être) parce qu'elles ont à se plaindre de l'idéologie islamique et de ses tenants et aboutissants.

C'est une appellation insultante en soi visant à élargir les fêlures, les failles et fossés réels entre les humains.

A la limite moi ce que je trouve louche intellectuellement parlant c'est d'être islamophile.

 

[Ancien-Membre]

 

[Marcus Cubitus]

En Algerie et en Palestine, les infrastructures sont largement suffisante pour que la question n'ait pas a ce poser vraiment. Il n'est agréable pour personne de faire la prière dans la rue. Je t'invite a aller devant la mosquée du 15eme ardt de Paris un Vendredi pour faire le ratio M2/nombre de fidèle.

La prière peut très bien se faire à la maison : c'est "Islamiquement" correct.

Une question se posait pour le voile ou est l'agression ?
A moins que je me trompe je ne pense pas que tu sois habilités a décider plus qu'un autre français qu'il soit musulman ou non ce qu'est la laicité, et les revendications peuvent être d'ordre purement privées.

Mais je suis habilité à donner mon propre avis

Le musulman revendique de pouvoir pratiquer sa foi sans être constamment brimer et rabaisser, aucune revendication publique.

Arrête tes violons : tu veux qu'on compare la situation des Musulmans de France avec celle des Chrétiens en pays Musulman ?
Quant aux revendications publiques, elles sont nombreuses pour le voile ou les cantines, par exemple.
Je peux te citer des dizaines de cas médiatisés.

Tu fais un amalgame entre "racaille", arabe et musulmans ...
Assez basique.
Tu ne peux pas dire que l'islamophobie est compréhensible car les racailles font ceci-cela ...

Biensur qu'on est pas au far west, mais on ne soigne pas une maladie en s'attaquant aux symptomes.

Personnellement, je ne fais pas l'amalgame car j'ai un minimum de connaissances en Islam; mais d'autres le font. Quand des jeunes attaquent des filles à Toulouse et les traites de ******* et d'impures, la religion est mise au premier plan. Idem pour tous ces weshs qui jurent sur le Coran et la Mecque à tout va.

Il faut pas s'étonner alors que des gens associent cette délinquance à l'Islam.

 

[Marcus Cubitus]

Bac+ cela ne veut rien dire ça n'empêche pas certains de prendre conseils chez le marabout, d'agiter un chiffon rouge le soir des noces, de se complaire dans l'irrationnel...

Mais c'est sensé apporter un niveau en écrit de bonne qualité. Imagine un rapport psychologique farci de fautes d'orthographe et avec un style digne du CM1... Franchement, pour moi, c'est direct poubelle.

Ce terme Islamophobie fausse le débat. Il permet au FN de ne pas être taxer de racisme-donc d'être poursuivi-en désignant un groupe et d'engranger des partisans au nom de la laïcité. Il permet au groupe stigmatisé de se valoriser en mettant en avant sa soi disante piété, et de profiter de la solidarité des coreligionnaires du pays et au delà. Il ne faut pas se laisser berner. Ce sont les traditions qui expliquent cette propension à vouloir faire sa loi à refuser la différence et non l'Islam.

L'immigration a toujours été le fond de commerce du FN : en soi, ce n'est pas nouveau.

Beaucoup de musulmans (Mali, Iran, Indonésie, Europe Centrale...) ne s' étalent pas dans les médias. Les plus bavards ne sont pas les plus exemplaires

En effet, mais la règle première en communication c'est qu'on existe uniquement quand on est vu.
S'il y avait des mouvements ou associations Musulmans pour condamner systématiquement - et médiatiquement - les méfaits commis au nom de leur religion, alors, les choses pourraient évoluer.

C'est pourquoi le CFCM était une bonne idée. Malheureusement, il révèle plus les divisions inter-Musulmanes, par sa critique systématique, qu'il n'aide à faire avancer les choses.
Car derrière la religion se joue des enjeux politiques et idéologiques de pays comme l'Algérie, le Maroc, l'Egypte ou encore des pays du golfe.

 

[meulan]

A la limite moi ce que je trouve louche intellectuellement parlant c'est d'être islamophile.

La quasi unanimité* des islamophiles ne le sont pas à partir d'une démarche personnelle, volontaire, usant de rationalité et aboutissant à un choix intellectuel en connaissance de cause... mais ils ne sont pas les seuls d'ailleurs.

Bien au contraire l'islamophilie est vécue, tant à titre individuel qu'à l'intérieur d'un groupe, sur le plan de l'affectivité, de l'émotion et aussi de la quête d'un "sein"... ce qui est aussi le cas pour d'autres "philies" d'ailleurs.

Toutes les conceptions du monde s'adossant sur des croyances relevant de la métaphysique - quoique indémontrées car indémontrables - n'en produisent pas moins des "faits idéologiques et des faits sociaux" difficilement contredits par la simple rationalité.

C'est là que, sur Terre, c'est la solution qui devient le problème

* lorsque je dis "la quasi unanimité" je ne tiens pas compte des personnes utilisant sciemment et en toute connaissance de cause - donc après une démarche intellectuelle - les référentiels islamiques comme justifications de leurs propres projets d'assujetissement par subjugation ou imposition en jouant justement sur l'affectivité humaine.

 

[Ancien-Membre]

Il y a beaucoup d'incompatibilité et c'est ça le problème, ce n'est pas une situation saine dans la durée.
Lorsque tu prend ta citoyenneté française tu t'engages à prêté allégeance aux intérêt de la France qui ne sont pas celle des pays musulmans, de plus il est tout simplement interdit à un musulman de prêter allégeance à un non musulman.
Il faut valider le concept de laicité autrement on ne peut pas avoir une vie politique or cela nous est interdit de valider un concept qui ignore Dieu.
La vie économique est également compliquer ect ect je suis beaucoup intervenu sur ce forum au sujet de ces questions là je te renvoie à mes ancien commentaire.


Les premiers musulmans était de la Mecque mais ils l'ont quitter car les Mecquois ont refusé l'islam dans un premier temps, tout le monde à laisser ce qu'ils avaient pour vivre dans la première société musulmane à savoir médine.
Les terres musulmanes sont pour tout les musulmans (d'ailleurs pour tout le monde est pas seulement les musulmans) le fait d'être un Français convertie n'oblige en rien à rester en France (au contraire il est temps de développer cet héritage).

Encore une fois il y beaucoup d'incompatibilité et de situation assimilable à du conflit d'intérêt pour le musulman qui prête allégeance à la France par sa citoyenneté.
Parce que je suppose que ton sujet sous entendais plus que être "Français de papier" mais d'une vrais adhésion à un pays non musulman aux intérêt non musulmane.

Oui l'islamophobie j'ai un grief contre le mot qui ne veut rien dire (peur phobique des musulman je ne sais pas trop en quoi on peut être phobique d'une pensé) mais surtout j'ai vécu en France pendant 23 ans et je continue d'y aller pour le boulot et je garde un bon souvenir du peuple français, je sais qu'ils ne sont pas raciste ou anti-islam.

Bonjour,

Vivre 23 ans en France, c'est suffisant pour vous afin d'en dire plus?

Cela se voit que vous êtes pas né dans ce pays surtout si que pour le boulot.

L'Islam n'est pas incompatible aux valeurs Républicaines, seulement il faut que les Musulmans qui vivent en France apprennent à faire la différence entre religion et vie privée/publique. Ce n'est pas la religion qui doit changer, mais les comportements des gens qui soient un peu plus éduqués et ouvert d'esprits.

Au Maroc comme en Algérie, on ne fait aucunement la différence entre la religion que ce soit dans la vie privée ou la vie publique, car ce ne sont pas des pays laïcs mais religieux.

Egalement, les Musulmans qui vivent en France doivent savoir respecter la Liberté de Conscience, la Liberté d'Expression et les Libertés individuelles de chaque citoyen, car tout le monde n'est pas Musulman.

En France, nous sommes dans un pays Libre et Démocratique, on ne force personne à devenir religieux.

On est dans le pays d'accueil, alors on respect et on applique tout simplement les Lois et les règles de vies du pays, point barre.

 

[breakbeat]

il faut que les Musulmans qui vivent en France apprennent à faire la différence entre religion et vie privée/publique.

Ils l'ont apprit depuis longtemps, c'est juste que l'on accepte mal que les musulmans soit convaincue de leur foi, à ce que je sache on impose pas le ramadan et le voile aux Français, à partir de là la sphère publique est respecter.

Ce n'est pas la religion qui doit changer, mais les comportements des gens qui soient un peu plus éduqués et ouvert d'esprits.

Va dire ça aux femme voilée agresser.

Au Maroc comme en Algérie, on ne fait aucunement la différence entre la religion que ce soit dans la vie privée ou la vie publique, car ce ne sont pas des pays laïcs mais religieux.

Egalement, les Musulmans qui vivent en France doivent savoir respecter la Liberté de Conscience, la Liberté d'Expression et les Libertés individuelles de chaque citoyen, car tout le monde n'est pas Musulman.

T'es accusation sont diffamatoire et très grave ! aucun musulman ne viole la liberté d’expression et de conscience arrête de déliré...

En France, nous sommes dans un pays Libre et Démocratique, on ne force personne à devenir religieux.

Genre la France est dominé par les musulmans et tous les citoyen Français sont obliger de pratiquer l'islam.

On est dans le pays d'accueil, alors on respect et on applique tout simplement les Lois et les règles de vies du pays, point barre.

Genre tous les musulmans de France viole les lois et respecte pas le pays d'acceuil.

Tu fait que répété la propagande anti-islam des islamophobe en faisant passer les musulmans pour de dangereux individus prêt à tous pour islamisé la France t'es dans la projection, arrête de rêver.

 

[Ancien-Membre]

Ils l'ont apprit depuis longtemps, c'est juste que l'on accepte mal que les musulmans soit convaincue de leur foi, à ce que je sache on impose pas le ramadan et le voile aux Français, à partir de là la sphère publique est respecter.



Va dire ça aux femme voilée agresser.



T'es accusation sont diffamatoire et très grave ! aucun musulman ne viole la liberté d’expression et de conscience arrête de déliré...



Genre la France est dominé par les musulmans et tous les citoyen Français sont obliger de pratiquer l'islam.



Genre tous les musulmans de France viole les lois et respecte pas le pays d'acceuil.

Tu fait que répété la propagande anti-islam des islamophobe en faisant passer les musulmans pour de dangereux individus prêt à tous pour islamisé la France t'es dans la projection, arrête de rêver.

Bonjour,

Bien, parfois, j'ai l'impression que tout le monde n'a pas compris cette notion de "laïcité" qui permet le vivre-ensemble, surtout si on fait référence aux extrémistes et non aux laïcs et aux libéraux.

Ensuite, pour les femmes voilées agressées, certes il y a de l'injustice, mais si on prend l'exemple de ce qui s'était passé à Trappes, on a l'impression que certaines personnes ne veulent pas obtempérer ou exécuter les ordres, juste pour un contrôle de Police.

Pour la Liberté d'Expression, si on prend le cas de Charlie Hebdo dans lequel le local à été incendié juste pour avoir créer un magazine sur la religion, je trouve très grave!

Pour la Liberté de Conscience, si on prend le cas des Salafistes et des Barbus qui fréquentent les prisons et les quartiers populaires pour forcer les Consciences religieuses ou personnelles des gens, je trouve très grave!

Non, il y a une nuance, quand je dis en France, on ne force personne à devenir religieux, cela veut dire tout le contraire, que personne n'est obliger pratiquer l'Islam ou une autre religion.

Franchement, arrêtez, je ne suis pas anti-Islam, je critique parfois la religion, mais c'est surtout les comportements des gens qui devront changer au futur, pas les Lois, pas les règles de vies.

 

[Dana75]

Bein le souci c'est que la France a un gros problème avec les religions de par son histoire et c'est pourquoi toutes les manifestations ostentatoire comme le port du voile, les prières de rue ou les revendications communautaire (comme le hallal à a cantine, les horaires pour femmes à la piscine...seront toujours mal perçu. Ca peut être dommage mais c'est comme ça. On est passé de fille ainée de l'église à un pays hyper anti clérical de bouffeur de curé!

 

[breakbeat]

Bonjour,

Bien, parfois, j'ai l'impression que tout le monde n'a pas compris cette notion de "laïcité" qui permet le vivre-ensemble, surtout si on fait référence aux extrémistes et non aux laïcs et aux libéraux.

La laïcité c'est la séparation de la religion et de l'état, pas de la religion et de l'individu.

Ensuite, pour les femmes voilées agressées, certes il y a de l'injustice, mais si on prend l'exemple de ce qui s'était passé à Trappes, on a l'impression que certaines personnes ne veulent pas obtempérer ou exécuter les ordres, juste pour un contrôle de Police.

Les femmes voilée agresser n'ont pas subis un contrôle de police, elles ont été agresser par des individus n'appartenant pas à la gendarmerie ou à la police.

Pour la Liberté d'Expression, si on prend le cas de Charlie Hebdo dans lequel le local à été incendié juste pour avoir créer un magazine sur la religion, je trouve très grave!

Tu généralisé, c'est comme si je disais que tous les Français sont nazi parce que des mosquée on été tagué avec des croix gammé. Il te faut pas grand choses pour te faire des idées.

Pour la Liberté de Conscience, si on prend le cas des Salafistes et des Barbus qui fréquentent les prisons et les quartiers populaires pour forcer les Consciences religieuses ou personnelles des gens, je trouve très grave!

Ceux là sont poursuivie par la loi et surveillé, d'autant que les prisons, ne représente pas la population Française et sa mentalité, tu continue de généralisé des phénomènes isolée.

Non, il y a une nuance, quand je dis en France, on ne force quelqu'un devenir religieux, cela veut dire tout le contraire, que personne n'est obliger pratiquer l'Islam ou une autre religion.

Tu dis ça comme si les musulmans de France obliger la population à pratiquer l'islam ce qui est faux.

Franchement, arrêtez, je ne suis pas anti-Islam, je critique parfois la religion, mais c'est surtout les comportements des gens qui devront changer au futur, pas les Lois, pas les règles de vies.

Excuse moi mais quand on prend des épiphénomènes que on les généralise, que on dit des choses diffamante pour accusée une communauté d'intégrisme véloce en jouant sur la peur, c'est typiquement islamophobe comme discours ! la critique est un processus d'analyse de quelque chose et d'apporter son point de vue (positif ou négatif) là dessus sans influence ou préjugés, pas de pré-supposé répété.

 

[Ancien-Membre]

La laïcité c'est la séparation de la religion et de l'état, pas de la religion et de l'individu.



Les femmes voilée agresser n'ont pas subis un contrôle de police, elles ont été agresser par des individus n'appartenant pas à la gendarmerie ou à la police.



Tu généralisé, c'est comme si je disais que tous les Français sont nazi parce que des mosquée on été tagué avec des croix gammé. Il te faut pas grand choses pour te faire des idées.



Ceux là sont poursuivie par la loi et surveillé, d'autant que les prisons, ne représente pas la population Française et sa mentalité, tu continue de généralisé des phénomènes isolée.



Tu dis ça comme si les musulmans de France obliger la population à pratiquer l'islam ce qui est faux.



Excuse moi mais quand on prend des épiphénomènes que on les généralise, que on dit des choses diffamante pour accusée une communauté d'intégrisme véloce en jouant sur la peur, c'est typiquement islamophobe comme discours ! la critique est un processus d'analyse de quelque chose et d'apporter son point de vue (positif ou négatif) là dessus sans influence ou préjugés, pas de pré-supposé répété.

Ok, mais l'individu doit comprendre que la séparation est stricte entre sa religion et sa vie privée/publique.

En tout cas dans les Yvelines et dans le Val d'Oise, ces femmes ont bien eu affaire à la Police, sans que d'autres individus extérieurs interviennent.

Ce n'est pas une généralité, seulement, j'ai l'impression que parfois la communauté Musulmane n'est pas présente lorsqu'il s'agit de condamner ces faits divers, ces faits de sociétés qui sont souvent des faits réels.

Mais est-ce que j'ai dit que toute la communauté était intégriste?
Non, mais il ne faut pas déformer mes propos, s'il vous plait.

De toute façon, je ne serais plus concerné par ce qui se passe en France, car une fois que je serais parti ailleurs d'içi 1 ans, j'aurais la paix tranquille et une fois pour toute.

 

[breakbeat]

Ok, mais l'individu doit comprendre que la séparation est stricte entre sa religion et sa vie privée/publique.

L'individu l'as comprit ! je sais pas pourquoi vous faite genre que c'est pas le cas...

En tout cas dans les Yvelines et dans le Val d'Oise, ces femmes ont bien eu affaire à la Police, sans que d'autres individus extérieurs interviennent.

Sauf que moi je parle d'agression pas de "contrôle" !

Ce n'est pas une généralité, seulement, j'ai l'impression que parfois la communauté Musulmane n'est pas présente lorsqu'il s'agit de condamner ces faits divers, ces faits de sociétés qui sont souvent des faits réels.

Je vais te dire, on nous à demander de nous désolidarisé des intégristes : on la fait (même si certains veulent pas le voire) et ceux là même qui nous disait "désolidarisez vous d'eux" (comme si on été déjà solidaire d'eux...) on fournis armes et argent aux intégristes en Lybie, arabie saoudite etc...alors au bout d'un moment il y a clairement foutage de gueule ! sa sert à rien de nous demander de condamner des intégristes que vous armez par la suite autant ne plus les condamner !

Mais est-ce que j'ai dit que toute la communauté était intégriste?
Non, mais il ne faut pas déformer mes propos, s'il vous plait.

Tu le dis pas dans la forme, mais t'es propos généralisant le laisse sous entendre, c'est pour ça que j'ai parlé de pré-supposé dans ma précédente réponses.

De toute façon, je ne serais plus concerné par ce qui se passe en France, car une fois que je serais parti ailleurs d'içi 1 ans, j'aurais la paix tranquille une fois pour toute.

Ok.

 

[Ruh75]

Bonjour,

Vivre 23 ans en France, c'est suffisant pour vous afin d'en dire plus?

Cela se voit que vous êtes pas né dans ce pays surtout si que pour le boulot.

Bonsoir

L'ensemble de ton commentaire souffre d'une méconnaissance de l'islam (j(ai beaucoup parlé de ces sujet il suffit de revenir sur mes ancien commentaires) ce qui fait que tu n'évalue pas mes propos à leur juste valeur. tout comme il t'a semblait que je ne suis pas né en France alors que si car ces 23 ans passé en France sont les premières de ma vie.

L'Islam n'est pas incompatible aux valeurs Républicaines, seulement il faut que les Musulmans qui vivent en France apprennent à faire la différence entre religion et vie privée/publique. Ce n'est pas la religion qui doit changer, mais les comportements des gens qui soient un peu plus éduqués et ouvert d'esprits.

En islam il y a pas de moment ou de lieu ou on oublient les enseignements et les commandements de Dieu, ainsi il serait un grand péché pour un musulman de se soumettre à d'autre commandement que les Siens ou de crée un espace qui ne les prend pas en compte.
Le manque d'éducation et d'ouverture d'esprit est dans celui qui pense que la religion ne prend pas en compte nos rapport avec les autres communauté. Je le répète souvent l’intolérance (en plus de l'orgueil) est du coté de celui qui pense que la religion est intolérante.

Au Maroc comme en Algérie, on ne fait aucunement la différence entre la religion que ce soit dans la vie privée ou la vie publique, car ce ne sont pas des pays laïcs mais religieux.

Oui et c'est très bien comme ça et d'ailleurs lorsque tu viens au Maroc tu ne te fait pas chasser, mieux encore les non musulman ne sont pas montrer du doigt dans nos journaux.

Egalement, les Musulmans qui vivent en France doivent savoir respecter la Liberté de Conscience, la Liberté d'Expression et les Libertés individuelles de chaque citoyen, car tout le monde n'est pas Musulman.

En France, nous sommes dans un pays Libre et Démocratique, on ne force personne à devenir religieux.

On est dans le pays d'accueil, alors on respect et on applique tout simplement les Lois et les règles de vies du pays, point barre.

On vous demandera également la même chose dans les pays musulman, car jusqu'à preuve du contraire les pays musulman n'ont pas fait la guerre à des pays non musulman pour leur imposé leur façon de voir les choses, il faut plutôt que les non musulman fassent le rappel aux leur, ainsi on pourra avoir un monde en paix si Dieu le veut.

 

[breakbeat]

En effet, mais la règle première en communication c'est qu'on existe uniquement quand on est vu.
S'il y avait des mouvements ou associations Musulmans pour condamner systématiquement - et médiatiquement - les méfaits commis au nom de leur religion, alors, les choses pourraient évoluer.

Quand la république arrêtera de commercé avec les intégriste d'Arabie Saoudite, de financé et apporter une aide logistique quand sa les arranges aux terroristes (Afghanistan, Libye, Syrie etc...) là vous pourrez nous donner des leçons.

Les méfaits de c'est gens là en plus on toujours été condamné par les musulmans y comprit médiatiquement, c'est plutôt toi qui ne veut pas le voire parce que tu veux t'illusionné que on les soutient en douce.

 

[meulan]

.car jusqu'à preuve du contraire les pays musulman n'ont pas fait la guerre à des pays non musulman pour leur imposé leur façon de voir les choses

Désolé mais, historiquement, cela n'est pas vrai et ce depuis les débuts de l'islam... dont c'est même le projet affiché.

La colonisation musulmane est au moins aussi large, en terme de territoires et populations et d'Etats, que les colonisations européennes... et bien plus intrusive dans la vie quotidienne des populations.

Et pourrions-nous comparer les fruits actuels des deux arbres ?

 

[Ancien-Membre]

Bonsoir

L'ensemble de ton commentaire souffre d'une méconnaissance de l'islam (j(ai beaucoup parlé de ces sujet il suffit de revenir sur mes ancien commentaires) ce qui fait que tu n'évalue pas mes propos à leur juste valeur. tout comme il t'a semblait que je ne suis pas né en France alors que si car ces 23 ans passé en France sont les premières de ma vie.


En islam il y a pas de moment ou de lieu ou on oublient les enseignements et les commandements de Dieu, ainsi il serait un grand péché pour un musulman de se soumettre à d'autre commandement que les Siens ou de crée un espace qui ne les prend pas en compte.
Le manque d'éducation et d'ouverture d'esprit est dans celui qui pense que la religion ne prend pas en compte nos rapport avec les autres communauté. Je le répète souvent l’intolérance (en plus de l'orgueil) est du coté de celui qui pense que la religion est intolérante.


Oui et c'est très bien comme ça et d'ailleurs lorsque tu viens au Maroc tu ne te fait pas chasser, mieux encore les non musulman ne sont pas montrer du doigt dans nos journaux.


On vous demandera également la même chose dans les pays musulman, car jusqu'à preuve du contraire les pays musulman n'ont pas fait la guerre à des pays non musulman pour leur imposé leur façon de voir les choses, il faut plutôt que les non musulman fassent le rappel aux leur, ainsi on pourra avoir un monde en paix si Dieu le veut.

Bonjour,

Je suis né dans une famille Musulmane et je suis non-pratiquant, mais j'assume mes responsabilités.
Alors surtout quand on dit, dans la société Française, il y a beaucoup d'incompatibilité avec la religion, cela veut dire quoi? Il faut faire la "guerre" pour se faire comprendre? Vous voulez islamisé tout le monde?

Si les Lois et les règles de vies sont différents en France par rapport à d'autres pays qui disent Musulmans, et bien il faut les respecter, point barre.

Cette notion de "laïcité" ou de "neutralité", c'est quoi? C'est de vivre avec les pratiquants, les non-pratiquants, les croyants et les non-croyants.
Je suis fervent laïc à 100%, si vous pensez que les valeurs Républicaines sont incompatibles avec l'Islam, bien allez dans un pays Musulman.

Moi, je veux vivre en "paix" avec tout le monde et je le dis, cela m'énerve que ce soit avec les Juifs, avec les Chrétiens, les Bouddhistes, les Athées, les Agnostiques, etc...
Non, le manque d'éducation et d'ouverture d'esprit, c'est le manque de culture et de partage.
J'ai l'impression que justement ces jeunes Musulmans de France manquent énormément de tolérance et de respect surtout ceux qui fréquentent les milieux défavorisées. Le problème est certes Franco-Française sur cette question.
Parce que sincèrement, ce n'est pas mon but de faire du "prosélytisme" ou de "l'extrémisme" au profit de la religion, je suis contre ces deux notions.

 

[Ancien-Membre]

Bonjour,

Je suis né dans une famille Musulmane et je suis non-pratiquant, mais j'assume mes responsabilités.
Alors surtout quand on dit, dans la société Française, il y a beaucoup d'incompatibilité avec la religion, cela veut dire quoi? Il faut faire la "guerre" pour se faire comprendre? Vous voulez islamisé tout le monde?

Si les Lois et les règles de vies sont différents en France par rapport à d'autres pays qui disent Musulmans, et bien il faut les respecter, point barre.

Cette notion de "laïcité" ou de "neutralité", c'est quoi? C'est de vivre avec les pratiquants, les non-pratiquants, les croyants et les non-croyants.
Je suis fervent laïc à 100%, si vous pensez que les valeurs Républicaines sont incompatibles avec l'Islam, bien allez dans un pays Musulman.

Moi, je veux vivre en "paix" avec tout le monde et je le dis, cela m'énerve que ce soit avec les Juifs, avec les Chrétiens, les Bouddhistes, les Athées, les Agnostiques, etc...
Non, le manque d'éducation et d'ouverture d'esprit, c'est le manque de culture et de partage.
J'ai l'impression que justement ces jeunes Musulmans de France manquent énormément de tolérance et de respect surtout ceux qui fréquentent les milieux défavorisées. Le problème est certes Franco-Française sur cette question.
Parce que sincèrement, ce n'est pas mon but de faire du "prosélytisme" ou de "l'extrémisme" au profit de la religion, je suis contre ces deux notions.

sans vouloir jeter de l'huile sur le feu et en etant tres ouvert et Laic il faut quand meme faire un proces à cette xenophobie (j'utilise ce terme et non islamophobie) qui regne en france plus que dans d'autre pays ailleurs


quand il s'agit de defendre un francais qui est allé se fourvoyer dans un autre pays et qu'il s'agisse de le liberer les medias n'hesite pas à declarer que la justice et la civilisation dans ces contres n'existe pas en dehors du sol français
(cas de florence cassez , et de tas d'autre personnalité)

La france et ceci est grave est un pays de Fachos et de fachisant et cela il faut un jour qu'on le remarque et qu'on en parle haut et fort .On a trop tendance à toujours croire qu'on vit encore sous le regne des droits de l'homme

 

[Ancien-Membre]

sans vouloir jeter de l'huile sur le feu et en etant tres ouvert et Laic il faut quand meme faire un proces à cette xenophobie (j'utilise ce terme et non islamophobie) qui regne en france plus que dans d'autre pays ailleurs


quand il s'agit de defendre un francais qui est allé se fourvoyer dans un autre pays et qu'il s'agisse de le liberer les medias n'hesite pas à declarer que la justice et la civilisation dans ces contres n'existe pas en dehors du sol français
(cas de florence cassez , et de tas d'autre personnalité)

La france et ceci est grave est un pays de Fachos et de fachisant et cela il faut un jour qu'on le remarque et qu'on en parle haut et fort .On a trop tendance à toujours croire qu'on vit encore sous le regne des droits de l'homme

Bonjour,

Oui, je suis d'accord, mais je dis juste cette histoire d'islamophobie ne mène nulle part, par contre cela sert à certaines personnes qui se disent "Musulmanes" en France doivent un peu se remettre en question sur leurs actes.
Ce sont plus les comportements des gens qui sont à relativisés, pas vraiment la religion.

 

[Marcus Cubitus]

sans vouloir jeter de l'huile sur le feu et en etant tres ouvert et Laic il faut quand meme faire un proces à cette xenophobie (j'utilise ce terme et non islamophobie) qui regne en france plus que dans d'autre pays ailleurs

Au moins en France, il y a des lois qui condamnent le racisme, sans parler de toutes les associations qui peuvent donner leur avis ou se porter partie civile.

Ce qu'on voit par exemple au Maroc comme l'interdiction affichée de louer aux noirs serait impensable en France et ferait l'objet de poursuites judiciaires immédiates : http://observers.france24.com/fr/co...ire-location-africains-discrimination-raciale

Je t'invite aussi à lire les commentaires de cet article.

 

[Ruh75]

Bonjour,

Je suis né dans une famille Musulmane et je suis non-pratiquant, mais j'assume mes responsabilités.
Alors surtout quand on dit, dans la société Française, il y a beaucoup d'incompatibilité avec la religion, cela veut dire quoi? Il faut faire la "guerre" pour se faire comprendre? Vous voulez islamisé tout le monde?

Bonjour,

Oui il y a beaucoup d'incompatibilité avec l'islam dans le système de gouvernance Français qui est avant tout un pays qui ne reconnait pas qu'il y a de Dieu que Dieu et que le prophète Muhammed est le Sien, à partir de là les normes et la logique qui en découle sont non croyante et illicite au regard des enseignements de Dieu.
Non l'incompatibilité ne veut pas dire qu'il faut faire la guerre, il y a déjà eu des musulman en terre non musulmane qu'elles soit polythéiste, laic, juive ou chrétienne et inversement les musulmans ont l'habitude d’abrité ces non musulman.
Les gens ont vécu ainsi pendant des siècles, ceux qui veulent la guerre il fond tout pour l'avoir indépendamment de la religion et il ne faut pas tomber dans les pièges (et bien sur on est plus à l'époque des royaume combattant ne te leurre pas ils enverront les gens comme toi et moi s'entre tuer pendant que eux regarderons derrière leur bureau).

Si les Lois et les règles de vies sont différents en France par rapport à d'autres pays qui disent Musulmans, et bien il faut les respecter, point barre.

Bien sur et cela est valable également pour les non musulman qui viennent dans des pays musulman.

Cette notion de "laïcité" ou de "neutralité", c'est quoi? C'est de vivre avec les pratiquants, les non-pratiquants, les croyants et les non-croyants.
Je suis fervent laïc à 100%, si vous pensez que les valeurs Républicaines sont incompatibles avec l'Islam, bien allez dans un pays Musulman.

Non la laicité ce n'est pas la neutralité, il ne faut pas être naïf et répété la propagande car il y a pas de neutralité dans la gouvernance.
La laicité est un système qui ne reconnait pas la primauté des enseignements de Dieu c'est donc ignorer Dieu (il y a pas d'entre les deux), ce qui est impossible pour le musulman (Dieu est son maître).
Cette histoire de neutralité c'est de la basse propagande pour cerveau qui prend les concept tel qu'on le lui donne sans réfléchir dessus (ou plutôt je dirais ici d'un révisionnisme historique qui vise a faire croire que avant la laicité il y avait pas de cohabitation entre les communautés, ce qui est totalement faux).
Quand tu écris "c'est vivre avec les pratiquant" au faite tu veut dire que les pratiquant vivent sous la direction de ton idéologie (ignorer Dieu), c'est a dire que l'Etat leur dit "nous ignorons Dieu dans nos acte et mission (législative, judiciaire, politique ect ect) mais vous êtes le bienvenu chez nous tant que vous respectez cela". Le musulman peut vivre sous cela mais ne peut pas s'en réclamer (d'ailleurs lorsqu'il comprend l'unicité de Dieu cette notion de laicité l'empêche d'occuper des fonctions à responsabilité étatique).
Et bien ce concept est le même que en islam, l'etat cherche l'agrément d'Allah dans ses missions mais dit aux non pratiquant "vous êtes les bienvenu tant que vous respectez cela".

Oui je vis déjà dans un pays musulman, j'ai l'impression que tu écris cela comme un menace, comme si nous ne pouvions vivre sans les non musulman ? Alors je sais que certain donne cet impression mais sache que le musulman sait que c'est Dieu qui le nourrit et qu'il y a de baraka que dans son obéissance.

Moi, je veux vivre en "paix" avec tout le monde et je le dis, cela m'énerve que ce soit avec les Juifs, avec les Chrétiens, les Bouddhistes, les Athées, les Agnostiques, etc...

Mais nous le voulons tous mais pour cela il faut que les non musulman arrête de penser que leur idéologie sont les seul génératrice de paix car c'est ainsi que vos dirigent vous manipule et vous entraîne à la guerre.

Non, le manque d'éducation et d'ouverture d'esprit, c'est le manque de culture et de partage.
J'ai l'impression que justement ces jeunes Musulmans de France manquent énormément de tolérance et de respect surtout ceux qui fréquentent les milieux défavorisées. Le problème est certes Franco-Française sur cette question.
Parce que sincèrement, ce n'est pas mon but de faire du "prosélytisme" ou de "l'extrémisme" au profit de la religion, je suis contre ces deux notions.

Oui c'est un problème franco-français

 

[Ancien-Membre]

Au moins en France, il y a des lois qui condamnent le racisme, sans parler de toutes les associations qui peuvent donner leur avis ou se porter partie civile.

Ce qu'on voit par exemple au Maroc comme l'interdiction affichée de louer aux noirs serait impensable en France et ferait l'objet de poursuites judiciaires immédiates : http://observers.france24.com/fr/co...ire-location-africains-discrimination-raciale

Je t'invite aussi à lire les commentaires de cet article.

Certe il y a de la xenophobie aussi au maroc. Et cetet derniere est aussi malsaine que celel existant en france .Mais il n'y a aucune raison à preter le flanc et accepter ce qui se passe en France.Ce n'est pas parce que il y a de la pedophilie par exple au maroc qu'il faut l'accepter en france .

Je le dis sans complexe la France est devenu un pays Fachiste ,le pays l'etait mais aujorud'hui les fachistes et raciste de tout poil ose le crier haut et fort car il y a des politiques qui aime aller sur ce terrain glissant du voile et autre aspect qui finiront par faire naitre une hydre bien plus dangeureuse que la simple idee de soit disant respect des coutumes .Maintenant l'islmaophobie est une pensée somme toute devenue une mode de pensée pour dire qu'on est clean et ouvert

comme ce qui s'ets apssé avec le fameux buzz avec la vache qui rit

 

[Ancien-Membre]

Bonjour,

Oui il y a beaucoup d'incompatibilité avec l'islam dans le système de gouvernance Français qui est avant tout un pays qui ne reconnait pas qu'il y a de Dieu que Dieu et que le prophète Muhammed est le Sien, à partir de là les normes et la logique qui en découle sont non croyante et illicite au regard des enseignements de Dieu.
Non l'incompatibilité ne veut pas dire qu'il faut faire la guerre, il y a déjà eu des musulman en terre non musulmane qu'elles soit polythéiste, laic, juive ou chrétienne et inversement les musulmans ont l'habitude d’abrité ces non musulman.
Les gens ont vécu ainsi pendant des siècles, ceux qui veulent la guerre il fond tout pour l'avoir indépendamment de la religion et il ne faut pas tomber dans les pièges (et bien sur on est plus à l'époque des royaume combattant ne te leurre pas ils enverront les gens comme toi et moi s'entre tuer pendant que eux regarderons derrière leur bureau).



Bien sur et cela est valable également pour les non musulman qui viennent dans des pays musulman.


Non la laicité ce n'est pas la neutralité, il ne faut pas être naïf et répété la propagande car il y a pas de neutralité dans la gouvernance.
La laicité est un système qui ne reconnait pas la primauté des enseignements de Dieu c'est donc ignorer Dieu (il y a pas d'entre les deux), ce qui est impossible pour le musulman (Dieu est son maître).
Cette histoire de neutralité c'est de la basse propagande pour cerveau qui prend les concept tel qu'on le lui donne sans réfléchir dessus (ou plutôt je dirais ici d'un révisionnisme historique qui vise a faire croire que avant la laicité il y avait pas de cohabitation entre les communautés, ce qui est totalement faux).
Quand tu écris "c'est vivre avec les pratiquant" au faite tu veut dire que les pratiquant vivent sous la direction de ton idéologie (ignorer Dieu), c'est a dire que l'Etat leur dit "nous ignorons Dieu dans nos acte et mission (législative, judiciaire, politique ect ect) mais vous êtes le bienvenu chez nous tant que vous respectez cela". Le musulman peut vivre sous cela mais ne peut pas s'en réclamer (d'ailleurs lorsqu'il comprend l'unicité de Dieu cette notion de laicité l'empêche d'occuper des fonctions à responsabilité étatique).
Et bien ce concept est le même que en islam, l'etat cherche l'agrément d'Allah dans ses missions mais dit aux non pratiquant "vous êtes les bienvenu tant que vous respectez cela".

Oui je vis déjà dans un pays musulman, j'ai l'impression que tu écris cela comme un menace, comme si nous ne pouvions vivre sans les non musulman ? Alors je sais que certain donne cet impression mais sache que le musulman sait que c'est Dieu qui le nourrit et qu'il y a de baraka que dans son obéissance.

Mais nous le voulons tous mais pour cela il faut que les non musulman arrête de penser que leur idéologie sont les seul génératrice de paix car c'est ainsi que vos dirigent vous manipule et vous entraîne à la guerre.


Oui c'est un problème franco-français

Mais être "laïc", cela veut pas dire forcément ne pas croire ou ne pas pratiquer.

Il y a des Musulmans laïcs, des Catholiques laïcs, des Juifs laïcs, des Protestants laïcs, etc...

Par contre, personne n'est obliger de reconnaitre un Culte quelconque sur sa Législation.

Non, la "laïcité" et la "neutralité", cela se ressemble, on s'abstient de toute opinion, de toute idéologie religieuse ou militaire, ce qui permet le vivre ensemble des individus et non la division des individus.

 

[kenMaster]

Ils l'ont apprit depuis longtemps, c'est juste que l'on accepte mal que les musulmans soit convaincue de leur foi, à ce que je sache on impose pas le ramadan et le voile aux Français, à partir de là la sphère publique est respecter.



Va dire ça aux femme voilée agresser.



T'es accusation sont diffamatoire et très grave ! aucun musulman ne viole la liberté d’expression et de conscience arrête de déliré...



Genre la France est dominé par les musulmans et tous les citoyen Français sont obliger de pratiquer l'islam.



Genre tous les musulmans de France viole les lois et respecte pas le pays d'acceuil.

Tu fait que répété la propagande anti-islam des islamophobe en faisant passer les musulmans pour de dangereux individus prêt à tous pour islamisé la France t'es dans la projection, arrête de rêver.

Pourtant c'est pas un reve les personnes en prison pour avoir manger pendant le ramadan et les régimes theocratique ou l'apostasie est punie de mort.Il existe bien on la pas rêvé.

 

[Ruh75]

Mais être "laïc", cela veut pas dire forcément ne pas croire ou ne pas pratiquer.

Il y a des Musulmans laïcs, des Catholiques laïcs, des Juifs laïcs, des Protestants laïcs, etc...

Par contre, personne n'est obliger de reconnaitre un Culte quelconque sur sa Législation.

Non, la "laïcité" et la "neutralité", cela se ressemble, on s'abstient de toute opinion, de toute idéologie religieuse ou militaire, ce qui permet le vivre ensemble des individus et non la division des individus.

Non la laicité c'est la séparation de la religion et de l'etat or le musulman et le juif ne connait pas cette séparation car il ne saurait ignorer Dieu au moment de faire une action ou de dire une chose.
Il ne faut pas appliquer des concept chrétien aux autre religion, chez nous il y a pas les clerc d'un coté et les laic de l'autre.
Le musulman ne s'abstient pas de pratiquer sa religion (qui couve les aspect de droit civil et de droit privée) ou qu'ils soit. pas plus qu'il y a d'ordre religieux chez nous.

 

[kenMaster]

Non la laicité c'est la séparation de la religion et de l'etat or le musulman et le juif ne connait pas cette séparation car il ne saurait ignorer Dieu au moment de faire une action ou de dire une chose.
Il ne faut pas appliquer des concept chrétien aux autre religion, chez nous il y a pas les clerc d'un coté et les laic de l'autre.
Le musulman ne s'abstient pas de pratiquer sa religion (qui couve les aspect de droit civil et de droit privée) ou qu'ils soit. pas plus qu'il y a d'ordre religion chez nous.

Et on fait quoi on met une religion d'etat ????

 

[Ruh75]

Et on fait quoi on met une religion d'etat ????

Faites ce qui vous correspond, si votre peuple ne croit pas en Dieu l'unique alors tout ce que je pourrais dire ici ne changera rien.

 

[kenMaster]

Faites ce qui vous correspond, si votre peuple ne croit pas en Dieu l'unique alors tout ce que je pourrais dire ici ne changera rien.

et celui qui croit en dieu mais pas a ta religion, On fait quoi? la religion c'est personnelle si tu es si sur d'etre dans le vrai tant mieux pour toi mais y a plein de personnes qui ont un autre dieu ou qui n'en n'ont pas

 

[Marcus Cubitus]

Certe il y a de la xenophobie aussi au maroc. Et cetet derniere est aussi malsaine que celel existant en france .Mais il n'y a aucune raison à preter le flanc et accepter ce qui se passe en France.Ce n'est pas parce que il y a de la pedophilie par exple au maroc qu'il faut l'accepter en france .

Je le dis sans complexe la France est devenu un pays Fachiste ,le pays l'etait mais aujorud'hui les fachistes et raciste de tout poil ose le crier haut et fort car il y a des politiques qui aime aller sur ce terrain glissant du voile et autre aspect qui finiront par faire naitre une hydre bien plus dangeureuse que la simple idee de soit disant respect des coutumes .Maintenant l'islmaophobie est une pensée somme toute devenue une mode de pensée pour dire qu'on est clean et ouvert

comme ce qui s'ets apssé avec le fameux buzz avec la vache qui rit

Des racistes qui osent le "crier haut et fort" ??? la loi modifiée du 29 juillet 1881 est bien appliquée en France.

Mais je t'écoute : donne moi des exemples où le racisme ne serait pas sanctionné...