La circoncision et le coran
- Initiateur de la discussion peterfly
- Date de début
inconscient et surtout par la force, jamais vu un enfant se le faire couper dans la joie !
Tout a fait compa, le circoncis se voit remettre quelques billets en échange de son prépuce ! Vraiment un acte satanique !!
Si seulement je pouvais remonter le temps
Pourquoi? On t'a coupé quelque chose à toi aussi?
Mazel tov!
Nakame
VIB
Non pas aussi loin, celle de mon fils
Et pourquoi? N'écoutes pas trop les gens
de quoi on ta tous coupeinconscient et surtout par la force, jamais vu un enfant se le faire couper dans la joie !
Tout a fait compa, le circoncis se voit remettre quelques billets en échange de son prépuce ! Vraiment un acte satanique !!
Si seulement je pouvais remonter le temps
non je te parle pas simplement de quelque billets mais la sommes de tous les billes rien que une 30) de personne a 15 ça commence a faire
Il est absolument clair qu'il est très difficile pour un Croyant circoncis de renoncer à la circoncision pour ses fils, surtout s'il vit dans un pays Musulman ou encore dans un autre pays mais entouré de Musulmans, même s'il a des séquelles et même s'ils se remémore cette "opération" avec horreur.
1. la pression de la communauté, la peur du qu'en dira-t-on.
On le voit déjà avec le Ramadan, quand des gens qui ne pratiquent pas au quotidien font le Ramadan pour faire plaisir à leurs parents ou ne pas choquer les voisins.
2. Remettre en question la circoncision, c'est remettre en cause le choix de ses propres parents et s'ils sont toujours vivants c'est se prendre leur réprobation en pleine face (insupportable pour beaucoup) et leur incompréhension aussi. i les parents ont fait ça, c'est qu'il devait y avoir de bonnes raisons; mes parents ne m'auraient pas fait souffrir pour rien. Renoncer à la circoncision, c'est considérer qu'on a souffert pour rien à cause de ses propres parents, cette idée est insupportable (normal)
3. L'imposer à son fils c'est perpétuer une tradition ancrée profondément, la peur de faire autrement, la peur du vide, la peur de l'inconnu (mes fils auront des maladies, le sida, seront crados etc etc etc)
4. Imposer la circoncision à son fils, c'est faire de lui un HOMME. S'il survit, s'il supporte la douleur, c'est que c'est un vrai mec...
bref de multiples raisons qui font qu'un Musulman (ou un juif) qui renonce à la circoncision pour ses fils est un HEROS quasiment.
donc je salue tous ces héros au passage.
1. la pression de la communauté, la peur du qu'en dira-t-on.
On le voit déjà avec le Ramadan, quand des gens qui ne pratiquent pas au quotidien font le Ramadan pour faire plaisir à leurs parents ou ne pas choquer les voisins.
2. Remettre en question la circoncision, c'est remettre en cause le choix de ses propres parents et s'ils sont toujours vivants c'est se prendre leur réprobation en pleine face (insupportable pour beaucoup) et leur incompréhension aussi. i les parents ont fait ça, c'est qu'il devait y avoir de bonnes raisons; mes parents ne m'auraient pas fait souffrir pour rien. Renoncer à la circoncision, c'est considérer qu'on a souffert pour rien à cause de ses propres parents, cette idée est insupportable (normal)
3. L'imposer à son fils c'est perpétuer une tradition ancrée profondément, la peur de faire autrement, la peur du vide, la peur de l'inconnu (mes fils auront des maladies, le sida, seront crados etc etc etc)
4. Imposer la circoncision à son fils, c'est faire de lui un HOMME. S'il survit, s'il supporte la douleur, c'est que c'est un vrai mec...
bref de multiples raisons qui font qu'un Musulman (ou un juif) qui renonce à la circoncision pour ses fils est un HEROS quasiment.
donc je salue tous ces héros au passage.
Nakame
VIB
Les uluberlus sont de sortie, grâce à internet n'importe quel cyber-aficionados peut sur la base de versets et hadiths imposer ses propres interprétations décadentes proportionnelles à la médiocrité de leur esprit, décidément létude islamique devrait être cadrée, nous faisons face à une médiocrité sans précédent.
Nakame
VIB
Bien entendu il n'y a que les musulmans ou les juifs qui pratiquent la circoncision, elle n'est jamais prescrite, et d'ailleurs pourquoi le serait-elle étant donné qu'il s'agit d'un "organe" vital comme la paupière pour l'oeil?
Tu es une femme? On ne sait jamais à qui on a à faire sur ce site
je pouvais te faire un couscous aussi ...
Non pas aussi loin, celle de mon fils
non pas toi quand même ?
Bien entendu il n'y a que les musulmans ou les juifs qui pratiquent la circoncision, elle n'est jamais prescrite, et d'ailleurs pourquoi le serait-elle étant donné qu'il s'agit d'un "organe" vital comme la paupière pour l'oeil?
Tu es une femme? On ne sait jamais à qui on a à faire sur ce site
tes mains, tes pieds, ta langue et pleins d'autres trucs encore ne sont pas des organes vitaux non plus. Ton Dieu aurait-il créé un être qui a pleins d'organes superflus ?
encadre oui, mais part qui ceux qui on étains mal encadre ou part le créateur ?
Nakame
VIB
Tu ne m'as pas répondu sur la prescription médicale de la circoncision, ni sur le fait que les muslims et les juifs ne sont pas les seuls à la pratiquer, ni sur ton sexe.
Préciser "Ton Dieu" ne sert à rien, il est aisé de comprendre quelle distance tu tentes d'imposer entre toi et certains de tes interlocuteurs sur ce sujet.
Le prépuce n'est pas un organe.
Nakame
VIB
Par des savants dignes de ce nom à travers de vraies écoles théologiques de qualité.
La communauté musulmane pratiquante est risible dans ses préoccupations, ses questions et ses orientations... Elle offre le flanc à toute critique même des plus médiocres...
Je ne suis pas pratiquant mais j'ai souvent honte des gens qui représentent cette religion dans la vie de tous les jours.
et toi tu interprètes ces versets comment ?
mais même sans interprétation, tu trouves logique de modifier l'être humain tel que l'a créé ton Dieu ? de demander à un coiffeur, un boucher, un médecin mécréant, un médecin Juif de couper un morceau de ton fils pour honorer ton Dieu ?
normal de faire souffrir comme si ton Dieu imposait une quelconque souffrance à ses "vassaux" (ah oui c'est vrai qu'il faut aussi accoucher dans la souffrance il paraît ...)
un Dieu d'amour ? de sang d'abord....puisque le petit garçon fait connaissance de la religion avec un couteau, sympa.
j'en ai déjà parlé pleins de fois et même ouvert des sujets dessus, je vais pas me répéter sans cesse
dans ce cas on en reparlera si un jours il y a de vrais savants dignes de se nom et de vrais écoles du coran
Nakame
VIB
Un Dieu d'amour? De sang? Ton Dieu? Si tu as un compte à régler avec Dieu, tu le feras en moment voulu, je ne suis aucunement son représentant et je n'en ai d'ailleurs pas parler dans mon message initial.
"Faire souffrir, boucher, mécréant, vassaux, souffrance, couteau", sympa la sémantique
C'est pas très fin tout de même et tu ne m'as toujours pas répondu....
Sinon avoue que la nature n'épargne pas la souffrance de la vie terrestre avec ou sans Dieu, tu n'y échappes pas, mais n'y croyant pas, je me demande pourquoi tu envisages la souffrance qu'à travers Dieu.
Comme quoi des "études" orientées peuvent faire dire ce qu'elles veulent sous couvert du tampon savants.
ben ouais on t'a menti et t'a pas su réfléchir toute seule comme une grande ? : D
QUOTE]
Réfléchir ? Chais pas faire
Mais t'as vraiment rien compris : rolleyes:
c'était une façon humoristique de répondre aux arguments de celui qui a écrit que c'était HARAM et qui avait mis un verset du Coran qui n'avait RIEN à voir avec notre sujet
Quand on est pas malade, mieux vaut rester éloigné de l'hôpital (au moins on risque pas de se choper une maladie nocosomiale), faire opérer une enfant sain est une chose que je ne comprendrais jamais, surtout avec les risques post-opératoires inhérents à toute opération, même bénigne.
Personne n'est jamais devenu croyant parce qu'il était circoncis, en revanche on peut (pourquoi pas ?) se faire circoncire parce que l'on est croyant.
D'ailleurs puisque la fitrah c'est:
"la circoncision ;
le fait de se raser le pubis ;
le fait de se couper les ongles ;
L'épilation des aisselles ;
le fait de se tailler la moustache "
(sauf erreur naturellement), on voit clairement que c'est adressé aux adultes et ou aux garçons pubères car on a jamais vu un enfant avoir besoin de se raser la moustache ou s'épiler les aisselles.
On croit donc on suit les préceptes de l'Islam et PAS L'INVERSE.
Ce que vous faites à vos fils est donc blasphématoire.
Personne n'est jamais devenu croyant parce qu'il était circoncis, en revanche on peut (pourquoi pas ?) se faire circoncire parce que l'on est croyant.
D'ailleurs puisque la fitrah c'est:
"la circoncision ;
le fait de se raser le pubis ;
le fait de se couper les ongles ;
L'épilation des aisselles ;
le fait de se tailler la moustache "
(sauf erreur naturellement), on voit clairement que c'est adressé aux adultes et ou aux garçons pubères car on a jamais vu un enfant avoir besoin de se raser la moustache ou s'épiler les aisselles.
On croit donc on suit les préceptes de l'Islam et PAS L'INVERSE.
Ce que vous faites à vos fils est donc blasphématoire.
c'est marant que dieu s'occupe des poils ... il a du s'ennuyer pour nous les mettre alors qu'il en veut pas ....
Un converti n'est pas dans l'obligation de se circoncire de toute façon c'est pas un bout en plus ou en moins qui fera de toi un musulman!
La circoncision est une tradition Abrahamique, juifs, chrétiens et musulmans l'ont perpétré depuis...
De toute façon tu dois voir un chirurgien pour ça et celà n'est pas pris en charge sauf si risque de phémosis donc pathologie médicale !
La circoncision est une tradition Abrahamique, juifs, chrétiens et musulmans l'ont perpétré depuis...
De toute façon tu dois voir un chirurgien pour ça et celà n'est pas pris en charge sauf si risque de phémosis donc pathologie médicale !
C'est quoi le marabout?
En France nous voyons un chirurgien spécialisé en urologie pour être plus précis...
En France nous voyons un chirurgien spécialisé en urologie pour être plus précis...
c'est celui qui t'a excisé
Tu as vérifié pour affirmer?
On excise pas chez nous!
Perdu !
Recommence naari !
On excise pas chez nous!
Perdu !
Recommence naari !
c'est pas ce que tes savant disent tu les ignores eux aussi ?
tu veux que j'aille voir une horreur pareil
Trouve moi un verset de Coran qui demande à exciser les femmes, un seul verset et après tu pourras palabrer...y'a pas d'intermédiaires dans l'Islam entre Allah
et nous !
Tu dois confondre avec les catholiques et leur Saint Père...
Faut te documenter avant de vouloir jouer les petits savants virtuels !
et nous !
Tu dois confondre avec les catholiques et leur Saint Père...
Faut te documenter avant de vouloir jouer les petits savants virtuels !
Excision? Non, ce n'est qu'une coûtume barbare qui n'a pas l'onction coranique.c'est pas ce que tes savant disent tu les ignores eux aussi ?
tu veux que j'aille voir une horreur pareil
y'en a pas je parle de tes savants qui eux l'autorise parceque c'est sunnah!
vas y fait moi rigoler ........
prend moi pour un idiot! c'est pas parceque tu l'es que je le suis vous sortez cette phrase quand ca vous arrange !!! donc pour toi les hadiths sont caduc ainsi que toute les fatwa de vos savants ?
le coran n'en fait meme pas une allusion!
je sais que c'est barbare mais c'est la coutume des hadithistes en herbe aux moutons quoi!
y'a meme pas un hadith sahih qui la recommande il me semble ...
je sais
mais les savant y vont de leur soit disant connaissance
c'est pour ca que j'ai dit hadithidte en herbe parcequ'il y a quand meme des bons qui le savent.
c'est pris en charge si tu as un médecin "sympa" qui te fait une ordonnance, ne me dis pas que tu ignores cette pratique ?
la circoncision non plus ne figure pas dans le Coran, pourtant on excise et on circoncit au nom de Dieu, bienvenue dans un monde de paix et d'amour quand on t'accueille avec un couteau.