je te rapelle quand même que Israel est une invention une création et qu'avant ce "pays" n'existait pas!! ils ont envahi la palestine un génocide est en train de se faire et toi tu dis que ce n'est pas un msg de pays tu es pour ce qui se passe alors honte à toi
La collégienne a été mise à pied pour «acte de prosélytisme»
- Initiateur de la discussion oujdia69
- Date de début
je te rapelle quand même que Israel est une invention une création et qu'avant ce "pays" n'existait pas!! ils ont envahi la palestine un génocide est en train de se faire et toi tu dis que ce n'est pas un msg de pays tu es pour ce qui se passe alors honte à toi
l'école de la république ne veut pas des têtes à penser...mais des moutons de panurges !
giovani 005
coming back
l'ONU avait autorisé la création d'Israel a une époque ou le racisme (supériorité des blancs) et l'idéologie colonialiste était encore très fort !
ce qui rend très faible l'argument comme quoi Israel est légitime !
c'est tout un peuple qui a été forcé de laisser la place a ces juifs d'Europe.......
ce qui rend très faible l'argument comme quoi Israel est légitime !
c'est tout un peuple qui a été forcé de laisser la place a ces juifs d'Europe.......
Un collège en France est un lieu neutre ou on ne doit pas exprimer des opinions religieuses ou politiques.
Dans un colège on apprend, on se cultive, on s'éduque.
Imaginez un "taliban" dans une madrassa avec un tee-shirt "Vive Israel"...
Et pour répondre à oujdia69 "Palestine libre" n'est pas un message de haine, mais il n'a pas sa place dans un collège.
Imaginez dans ce même collège si des enfants de confessions juives portaient des tee-shirt à la gloire d'Israel, on fait quoi ?...
Dans un colège on apprend, on se cultive, on s'éduque.
Imaginez un "taliban" dans une madrassa avec un tee-shirt "Vive Israel"...
Et pour répondre à oujdia69 "Palestine libre" n'est pas un message de haine, mais il n'a pas sa place dans un collège.
Imaginez dans ce même collège si des enfants de confessions juives portaient des tee-shirt à la gloire d'Israel, on fait quoi ?...
Aux Etats Unis, non seulement ca existe, mais c'est monnaie courante. Les gens sont plus habitues aux eleves qui expriment leurs opinions politiques, y compris dans (la pluspart de) leurs ecoles.... les exceptions confirmant la regle.
C'est juste une difference de culture. Si la France a la philosophie de non-politisation dans les ecoles publiques, il faut bien sur la respecter. Ils ont leurs raisons d'appliquer ce principe.
c'est un principe d'egalité et de démocratie
Vraiment? L'egalite, ce n'est pas accorder a tous la liberte d'expression, ecoliers et autres? La democratie, ce n'est pas la liberte d'exprimer ses opinions politiques (y compris dans les ecoles)?
Il s'agit d'enfants, de mineurs!!!
Pourquoi y créer des querelles? Les pros ceci contre les pros cela avec les ni pros ceci ni pros cela comme arbitres?
Oui, je saisis parfaitement la nature du probleme. Mais contre-question: a partir de quel age faut-il preparer les enfants a leur avenir de Citoyens responsables (c.a.d. de gens capables de debattre de sujets politiques)? Peut-etre faudrait-il introduire la notion de l'age majeur politique, c.a.d. l'age a partir du quel on est suppose etre murs pour debattre de certains sujets? Ou peut-etre meme introduire un "permit de debattre", valable le plus tot a 18 ans, comme le permit de conduire? Bon, une license / un permit politique aurait l'avantage d'exclure 95% de la population de Bladi.net du discours politique, mais, est-ce que les desavantages ne sont pas immensement plus grands que les avantages?
Elle a du courage, bravo ma petite sur mais ne le refais plus pour le bien de tes études.
A mon avis, le système à les boules que leur propagande (dans tous les domaines) marchent du tonnerre sur les têtes blondes mais pas sur les têtes crépus et ça c'est une fierté pour nous. Quand je pense à tout ce qu'ils ont essayé de me faire gober durant toute ma scolarité du CP au Bac, la plupart de mes camarades français buvaient sans même oser remettre en question. Moi j'ai vite compris que pour avoir des bonnes notes, j'écrivais ce qu'ils voulaient même si je pensais absolument le contraire.
A mon avis, le système à les boules que leur propagande (dans tous les domaines) marchent du tonnerre sur les têtes blondes mais pas sur les têtes crépus et ça c'est une fierté pour nous. Quand je pense à tout ce qu'ils ont essayé de me faire gober durant toute ma scolarité du CP au Bac, la plupart de mes camarades français buvaient sans même oser remettre en question. Moi j'ai vite compris que pour avoir des bonnes notes, j'écrivais ce qu'ils voulaient même si je pensais absolument le contraire.
Je suis contre toute discussion d'ordre politique en classe. Les discussions portant sur la (les) religion(s), pareil.
Pourtant certains cours comme l'histoire, la géographie ou la religion/morale laïque (en Belgique) doivent aborder et même traiter ces sujets: les enseignants doivent former des citoyens, les citoyens responsables de demain. Ils doivent être informés et formés.
Mais cela demande un doigté et une honnêteté intellectuelle remarquables de la part des enseignants.
Vous voulez essayer de définir les frontières de l'état d'Israël? Celles de certains pays africains? Celles de certains pays asiatiques? Et même de certains de nos états européens....Merci d'avoir un atlas sur lequel on peut se reposer. Et encore!
Un exemple, rien que pour illustrer la difficulté: doit-on parler du golfe arabique, du golfe persique ou du golfe arabo-persique?
L'école rassemble des enfants/jeunes dont les parents ont des opinions politiques très diverses: de l'extrême gauche à l'extrême droite en passant par toutes les nuances. Si le prof est plutôt de gauche ou plutôt de droite....les parents ayant d'autres opinions viendront rouspéter. Discuter religion....bonjour les dégâts. Le prof peut juste informer et introduire une réflexion.
Ici la discussion initiant ce sujet portait sur le port d'un t-shirt en rapport avec le problème israélo-palestinien. Plus dangereux, plus polémique, que ça tu meurs. Je me suis permis, une fois, ici, de dire que d'autres problèmes semblables existaient ailleurs et je me suis fait remettre à ma place. Alors, en classe....
J'imagine des parents ayant des opinions très diverses venir rencontrer l'enseignant après un cours de ce genre.
Quelle empoignade!
Pourtant certains cours comme l'histoire, la géographie ou la religion/morale laïque (en Belgique) doivent aborder et même traiter ces sujets: les enseignants doivent former des citoyens, les citoyens responsables de demain. Ils doivent être informés et formés.
Mais cela demande un doigté et une honnêteté intellectuelle remarquables de la part des enseignants.
Vous voulez essayer de définir les frontières de l'état d'Israël? Celles de certains pays africains? Celles de certains pays asiatiques? Et même de certains de nos états européens....Merci d'avoir un atlas sur lequel on peut se reposer. Et encore!
Un exemple, rien que pour illustrer la difficulté: doit-on parler du golfe arabique, du golfe persique ou du golfe arabo-persique?
L'école rassemble des enfants/jeunes dont les parents ont des opinions politiques très diverses: de l'extrême gauche à l'extrême droite en passant par toutes les nuances. Si le prof est plutôt de gauche ou plutôt de droite....les parents ayant d'autres opinions viendront rouspéter. Discuter religion....bonjour les dégâts. Le prof peut juste informer et introduire une réflexion.
Ici la discussion initiant ce sujet portait sur le port d'un t-shirt en rapport avec le problème israélo-palestinien. Plus dangereux, plus polémique, que ça tu meurs. Je me suis permis, une fois, ici, de dire que d'autres problèmes semblables existaient ailleurs et je me suis fait remettre à ma place. Alors, en classe....
J'imagine des parents ayant des opinions très diverses venir rencontrer l'enseignant après un cours de ce genre.
Quelle empoignade!
Yep! Personne n'a dit que des debats a controverses etaient faciles a orchestrer! La t'as absolument raison.
Qu'est ce qu'on a essayé de te faire gober pendant ta scolarité, et que tes autres camarades français n'ont pas remis en question?
Pour ce qui est de l'esprit critique il peut (doit) être encouragé à l'école evidemment, mais peut être de manière plus subtile que par combat de t-shirt aux messages simplistes interposés.
Je me rapelle de débats en cours de philo assez corsés !
Voila qui serait certainement possible. En fait, si le point de discorde n'est que l'apparence exterieure (la forme et non le contenu), je te rejoins.
Les T-shirt anti apartheid en afrique du sud ne posaient de problème à personne ... pourquoi contre cet apartheid là .. on se retrouve mis à pied..
si quelqu'un doit être sanctionné c'est le professeur .. pour son militantisme au profit d'un pays qui viole le droit international...
si quelqu'un doit être sanctionné c'est le professeur .. pour son militantisme au profit d'un pays qui viole le droit international...
le collège et le lycée c'est fait pour apprendre, pour se cultiver, pour devenir instruit ce n'est pas fait pour faire de la politique ni de la religion.
Communiqué du Collectif caladois pour le peuple palestinien
Villefranche-sur-Saône, le 23/03/2010
Zeyneb, sa maman et le Collectif caladois pour le peuple palestinien remercient très chaleureusement les 2500 personnes qui ont demandé l'annulation de la sanction odieuse prise contre une élève pour un délit d'opinion. Extraits: http://www.altercalade.net/wiki/palestine:zeyneb:exemples_soutiens
Malheureusement, le collège s'est embourbé dans sa décision et a décidé de maintenir la sanction. Pour Zeyneb, les 2, 3 et 4 mars, c'était donc « la porte ! », ainsi que s'est fait un plaisir de le rappeler la principale adjointe du collège.
Zeyneb a donc purgé cette peine odieuse. Puis elle a repris les cours et a changé de classe, à sa demande, pour ne plus avoir affaire à un professeur d'histoire de parti pris qui lui, n'a toujours pas été inquiété.
Elle bénéficie, au sein du collège, de nombreux soutiens d'élèves: de son ancienne classe, de sa nouvelle classe et bien au-delà, y compris de nombreux élèves du lycée attenant.
Certains sont venus en cours avec des keffiehs, d'autres avec des tee-shirts « I love Gaza » , en soutien à Zeyneb !
Mais si Zeyneb a eu le courage de revenir dans son établissement, les causes du mal demeurent, tant au niveau de l'enseignant que de l'administration.
Le soutien se poursuit donc sous les formes suivantes:
sur le plan juridique, recours devant le tribunal administratif
sur le plan académique, adresse à l'inspection et au rectorat
adresse à l'UNESCO (Commission sur les conventions et recommandations)
publiquement, à toutes occasions
Sont apparus au cours de cette affaire, et par des témoignages reçus, d'autres cas analogues, dans ce collège et autres établissements: atteintes aux droits de l'enfant, discriminations sociales et raciales, atteintes graves aux valeurs de la République.
Un comité est en formation, partant du cas de Zeyneb, pour ouvrir le champ d'alerte et d'action sur ces problématiques.
De prochains communiqués informeront des développements de l'affaire comme des actions dudit comité.
Villefranche-sur-Saône, le 23/03/2010
Zeyneb, sa maman et le Collectif caladois pour le peuple palestinien remercient très chaleureusement les 2500 personnes qui ont demandé l'annulation de la sanction odieuse prise contre une élève pour un délit d'opinion. Extraits: http://www.altercalade.net/wiki/palestine:zeyneb:exemples_soutiens
Malheureusement, le collège s'est embourbé dans sa décision et a décidé de maintenir la sanction. Pour Zeyneb, les 2, 3 et 4 mars, c'était donc « la porte ! », ainsi que s'est fait un plaisir de le rappeler la principale adjointe du collège.
Zeyneb a donc purgé cette peine odieuse. Puis elle a repris les cours et a changé de classe, à sa demande, pour ne plus avoir affaire à un professeur d'histoire de parti pris qui lui, n'a toujours pas été inquiété.
Elle bénéficie, au sein du collège, de nombreux soutiens d'élèves: de son ancienne classe, de sa nouvelle classe et bien au-delà, y compris de nombreux élèves du lycée attenant.
Certains sont venus en cours avec des keffiehs, d'autres avec des tee-shirts « I love Gaza » , en soutien à Zeyneb !
Mais si Zeyneb a eu le courage de revenir dans son établissement, les causes du mal demeurent, tant au niveau de l'enseignant que de l'administration.
Le soutien se poursuit donc sous les formes suivantes:
sur le plan juridique, recours devant le tribunal administratif
sur le plan académique, adresse à l'inspection et au rectorat
adresse à l'UNESCO (Commission sur les conventions et recommandations)
publiquement, à toutes occasions
Sont apparus au cours de cette affaire, et par des témoignages reçus, d'autres cas analogues, dans ce collège et autres établissements: atteintes aux droits de l'enfant, discriminations sociales et raciales, atteintes graves aux valeurs de la République.
Un comité est en formation, partant du cas de Zeyneb, pour ouvrir le champ d'alerte et d'action sur ces problématiques.
De prochains communiqués informeront des développements de l'affaire comme des actions dudit comité.
aladin60
VIB
Merci pour cette mise à jour:il faut continuer à mettre la pression.
Je me posais la question de savoir si les éléves en keffiehs et tee-shirts « I love Gaza »...ont été eux aussi mise à la porte ???
aladin60
VIB
Je me posais la question de savoir si les éléves en keffiehs et tee-shirts « I love Gaza »...ont été eux aussi mise à la porte ???
:
ça aurait été la mutinerie
ça aurait été la mutinerie
mais non....on en aurait entendu parlé au 19/20 !
http://www.20minutes.fr/article/385...stinien-reclame-le-retrait-de-la-sanction.php
"Zeyneb a bien été sanctionnée pour avoir porté un t-shirt pro-palestinien. Cette élève de 16 ans, scolarisée en troisième au collège Claude-Bernard de Villefranche-sur Saône a été exclue pour trois jours après une altercation avec son professeur d’histoire-géographie, survenue le 29 janvier dernier.
«Considérant que les faits commis à savoir ‘acte de prosélytisme et départ d’un cours sans autorisation avec refus d’obéissance’ constituent une faute justifiant une sanction, une exclusion provisoire est prononcée à l’encontre de Zyneb», indique l’établissement dans la notification de la mesure disciplinaire, dont 20minutes.fr a obtenu copie
Un t-shirt porté depuis deux ans au collège
Depuis l’incident, la mère de Zeyneb, réclame le retrait de cette sanction injuste. «Ma fille porte ce t-shirt depuis deux ans. Cela n’a jamais posé problème. Nos enfants ont le droit de s’exprimer. Palestine libre, c’est un message de paix», explique Amel, à 20minutes.fr. Cette dernière, soutenue par le collectif caladois pour le peuple palestinien dont elle est membre, réclame une sanction à l’encontre de l’enseignant d’histoire». «Un professeur qui en plein cours sur la Russie, dévie et dit que les arabes ne sont bons qu’à piquer la terre des Israéliens, doit être puni», insiste la mère de famille, soucieuse que sa fille puisse dès la rentrée retourner en cours sereinement.
Ce 29 janvier, Zeyneb était venue en classe avec un t-shirt sur lequel était écrit «Palestine libre». Le professeur d’histoire, «habitué, selon la mère de la jeune fille, à tenir des propos racistes envers le peuple palestinien», avait demandé à Zeyneb de cacher son t-shirt. L’élève avait alors quitté la classe et le collège pour rejoindre en pleurs sa mère sur son lieu de travail. Quelques jours plus tard, la sanction tombait.
Mercredi, l’inspection académique du Rhône, indiquait que la jeune fille avait été sanctionnée pour avoir quitté l’établissement. «Elle n’a pas été exclue pour avoir porté ce t-shirt», précisait Maryline Rémer, inspectrice académique adjointe du Rhône."
3 jours pour avoir quitté l etablissement de mon temps on mettait 2 heures de retenue
pour ceux qui avait un doute sur la source de l autre post (que j ai pas retrouvé) 20minutes est assez credible?
Evidemment....comme si l'ecole etait une tribune de l'ONU.....
aladin60
VIB
A TF1 en premier bien sur
Meme ce "machin",tes maitres ne le respectent pas
Evidemment....comme si l'ecole etait une tribune de l'ONU.....
si tu le dis .................
Iwisntmazirt
Le Maroc est amazigh
Je ne comprends pas pourquoi une MAROCAINE ne porte pas un T-Shirt avec: Sahara marocain, ou encore, Ceuta et Melilia marocains.
Nous sommes marocains et devons s'interesser à la politique de notre pays.
Avez vous déjà vu un étranger qui porte un T-Shirt: Sahara marocain ou qui lutte pour notre cause????
Si non l'école est une place neutre qu'il faut respecter!
Nous sommes marocains et devons s'interesser à la politique de notre pays.
Avez vous déjà vu un étranger qui porte un T-Shirt: Sahara marocain ou qui lutte pour notre cause????
Si non l'école est une place neutre qu'il faut respecter!
Tu peux toujours les fabriquer et les commercialiser.....pas mal de bladinautes seront prenneurs !
Un lieu neutre, où un prof se permet d'insulter les palestiniens ?? Est-ce que l'académie voit la neutralité dans un seul sens ?
Si une expatriée d'origine US se ballade dans les rues du Maroc avec un tee shirt avec marqué en arabe "Le Temple doit être rebâti" ou "Jérusalem aux juifs" imagine l'émeute! (A juste titre d'ailleurs!!)
Donc ce n'est pas une très bonne idée selon moi de faire passer des messages politiques ou religieux pendant les cours. C'est de la provocation. Ceci dit, remarquons qu'en France on tolère ça alors qu'au Maroc ce ne serait pas gagné.
La fille a quitté le collège sans raison valable c'est pour ça qu'elle s'est fait sanctionner. Si elle était restée calme c'est le prof sioniste qui se serait fait épingler.
Oumshyrine
TANJA AL 3ALYA
http://www.20minutes.fr/article/385...stinien-reclame-le-retrait-de-la-sanction.php
"Zeyneb a bien été sanctionnée pour avoir porté un t-shirt pro-palestinien. Cette élève de 16 ans, scolarisée en troisième au collège Claude-Bernard de Villefranche-sur Saône a été exclue pour trois jours après une altercation avec son professeur d’histoire-géographie, survenue le 29 janvier dernier.
«Considérant que les faits commis à savoir ‘acte de prosélytisme et départ d’un cours sans autorisation avec refus d’obéissance’ constituent une faute justifiant une sanction, une exclusion provisoire est prononcée à l’encontre de Zyneb», indique l’établissement dans la notification de la mesure disciplinaire, dont 20minutes.fr a obtenu copie
Un t-shirt porté depuis deux ans au collège
Depuis l’incident, la mère de Zeyneb, réclame le retrait de cette sanction injuste. «Ma fille porte ce t-shirt depuis deux ans. Cela n’a jamais posé problème. Nos enfants ont le droit de s’exprimer. Palestine libre, c’est un message de paix», explique Amel, à 20minutes.fr. Cette dernière, soutenue par le collectif caladois pour le peuple palestinien dont elle est membre, réclame une sanction à l’encontre de l’enseignant d’histoire». «Un professeur qui en plein cours sur la Russie, dévie et dit que les arabes ne sont bons qu’à piquer la terre des Israéliens, doit être puni», insiste la mère de famille, soucieuse que sa fille puisse dès la rentrée retourner en cours sereinement.
Ce 29 janvier, Zeyneb était venue en classe avec un t-shirt sur lequel était écrit «Palestine libre». Le professeur d’histoire, «habitué, selon la mère de la jeune fille, à tenir des propos racistes envers le peuple palestinien», avait demandé à Zeyneb de cacher son t-shirt. L’élève avait alors quitté la classe et le collège pour rejoindre en pleurs sa mère sur son lieu de travail. Quelques jours plus tard, la sanction tombait.
Mercredi, l’inspection académique du Rhône, indiquait que la jeune fille avait été sanctionnée pour avoir quitté l’établissement. «Elle n’a pas été exclue pour avoir porté ce t-shirt», précisait Maryline Rémer, inspectrice académique adjointe du Rhône."
3 jours pour avoir quitté l etablissement de mon temps on mettait 2 heures de retenue
pour ceux qui avait un doute sur la source de l autre post (que j ai pas retrouvé) 20minutes est assez credible?
L'enseigant en tant que fonctionaire de l'Etat aurait dû être sanctionné pour ne pas avoir respecté son devoir de neutralité où est la justice là dedans??
De toute façon les enseignants sont bien protégés ils n'ont pas de quoi s'inquiéter ils ont des groupes de pressions pour empêché que la sanction ne leur tombe dessus.
Prenons exemple du citoyen en conflit avec un représentant des forces de l'ordre c'est sa parole contre celle du ripou et on sait comme sa finit en général.