La culture marocaine est elle une culture amazigh avant tout?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Tharbat
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exactement, région purement amazighe, moi j'ai entendu autre définition, ch f awen, manger avant de monter, à cause des collines
lol c'est bien une étymologie digne d'un marocain.
désolé, mais ca n'a rien a voir !!
franchement les marocains sont les pro des etymologies bidons.

chefchaouen est tout simplement en lien avec les deux montagnes qui entourent la ville.
chaouen en berbere signifie corne, mais aussi pic, montagne en forme de pic.

en tachelhit ca se dit "iskawen".
 
exactement, région purement amazighe, moi j'ai entendu autre définition, ch f awen, manger avant de monter, à cause des collines


En normandie la plupart des villes et des villages portent des noms étymologiquement normands et vikings,

ou sont les normands et les vikings??

disparus

ou sont les arabes et les berbères??

disparus aussi

ou sont les celtes et les romains?

disparus

ou sont les francs et les germains??

disparus

ou sont les perses et les philistins??

disparus aussi

pourquoi les arabes et les berbères seraient encore là????????
 
En normandie la plupart des villes et des villages portent des noms étymologiquement normands et vikings,

ou sont les normands et les vikings??

disparus

ou sont les arabes et les berbères??

disparus aussi

ou sont les celtes et les romains?

disparus

ou sont les francs et les germains??

disparus

ou sont les perses et les philistins??

disparus aussi

pourquoi les arabes et les berbères seraient encore là????????

ohoy mauvaise comparison.
Imazighen sont toujours là, sur leur terre. Ils parlent toujours encore leur langue maternelle et vivent leur culture et tradition, les panarabiques ne sont pas arrivé à nous éliminer, merci nos dieux et déesses amazighs
 
Dernière édition:
En normandie la plupart des villes et des villages portent des noms étymologiquement normands et vikings,

ou sont les normands et les vikings??
c'est faux, il y a quelques toponymes viking mais ils sont loin d'etre majoritaire.
ou sont les arabes et les berbères??

disparus aussi

ou sont les celtes et les romains?

disparus

ou sont les francs et les germains??

disparus

ou sont les perses et les philistins??

disparus aussi

pourquoi les arabes et les berbères seraient encore là????????
les celtes et les romains n'ont pas disparu, les germains non plus, les perses encore moins quant aux berberes et aux arabes, ils sont toujours bien présents.
celtes = irlande, bretagne, pays de galles
romains= l'italie, mais aussi tous les pays latins + l'amérique latine
germains = les allemands
berberes = maroc, algérie, tunisie,
arabes = tous les pays arabes
perses = iran

mais je suis d'accord avec toi pour dire que le lien n'est pas toujours direct entre les peuples d'autrefois et ceux d'aujourd'hui !
 
le grosses vache
ohoy mauvaise comparison.
Imazighen sont toujours là, sur leur terre. Ils parlent toujours encore leur langue maternelle et vit leut culture et tradition, les panarabiques ne sont pas arrivé à nous éliminer, merci nos dieux et déesses amazighs


Et non ils ne sont plus là, ils ont été mélangés par le sang, la culture et la langue, les berbères auquels tu te refere ne sont qu'une chimère, ils ont cessé d'exister comme toutes les peuplades de la terre, et aucune peuplade n'y a échappé et encore moins celle située aux carrefour de l'humanité comme le maghreb et la mediterannée.
 
c'est faux, il y a quelques toponymes viking mais ils sont loin d'etre majoritaire.

les celtes et les romains n'ont pas disparu, les germains non plus, les perses encore moins quant aux berberes et aux arabes, ils sont toujours bien présents.
celtes = irlande, bretagne, pays de galles
romains= l'italie, mais aussi tous les pays latins + l'amérique latine
germains = les allemands
berberes = maroc, algérie, tunisie,
arabes = tous les pays arabes
perses = iran

mais je suis d'accord avec toi pour dire que le lien n'est pas toujours direct entre les peuples d'autrefois et ceux d'aujourd'hui !

Tous ces peuples ont disparu, absolument tous

a chaque époque ses populations

ces peuplades en tant que telles n'existent plus
 
le grosses vache



Et non ils ne sont plus là, ils ont été mélangés par le sang, la culture et la langue, les berbères auquels tu te refere ne sont qu'une chimère, ils ont cessé d'exister comme toutes les peuplades de la terre, et aucune peuplade n'y a échappé et encore moins celle située aux carrefour de l'humanité comme le maghreb et la mediterannée.

pas de mélange avec les envahisseurs, Imazighen se sont retiré dans leur montanges, loin de l'envahisseur et ennemi arabe
 
quand on ne connait pas l'histoire de son pays on rit? pauvre arabe

et bah pour le coup sache que je suis autant chaouni que ghémari et je peux t'en raconter une encyclopédie sur ma ville...

oui chefchaoen etait amazig avant l’avènement de l’islam et Lutece était gauloise, c'etait ya bien longtemps...et t'avises jamais de dire à un chaouni qu'il est amazigh lol
 
mon point de vue est celui de touts mes frères jbalas

nous ne sommes pas amazigh........et nous ne l'avons jamais été.
les jebalas ne sont pas berberes, mais si on remonte suffisamment loin dans le temps, les ancetres des jebalas parlaient berbere.
Nier cette évidence te rend aussi crédible que ceux qui prétendent etre descendant des hébreux tout en étant blond aux yeux bleus.
 
pas de mélange avec les envahisseurs, Imazighen se sont retiré dans leur montanges, loin de l'envahisseur et ennemi arabe
si tu faisais un test génétique, tu serais surpris de découvrir que 2 à 10% de ton patrimoine génétique vient du moyen orient a une époque relativement récente (invasion arabe, migration hilalienne, etc..).
quant boubalou, il serait dégouté de savoir que 80% de son patrimoine est issue des populations autochtones d'afrique du nord (amazigh).
 
Dernière édition:
Tous ces peuples ont disparu, absolument tous

a chaque époque ses populations

ces peuplades en tant que telles n'existent plus
oui mais des gens en sont issus.
par exemple, il est difficile de dire que les arabes marocains sont arabes au sens du 8eme siecle (ethnique), mais les bédouins d'arabie et du sinai peuvent toujours etre considérés comme des arabes ethniques.
donc les peuples ne disparaissent pas complètement, mais leur définition peut se recouper.
idem pour les turcs de Turquie, mais les Turkmènes peuvent se prétendre héritier du peuple Turcoman.
etc... etc..
 
combien étaient ils donc ces arabes qui ont conquis le Maroc, tout au plus quelques dizaines de milliers selon les historiens à leur entrée en Tunisie, au Maroc l'essentiel des musulmans étaient déja des berberes islamisés de Tunisie et de Lybie. Je te rappelle que les troupes qui ont conquit l'espagne étaient composées de berberes islamisées.

l'immigration de tribus et peuples arabes vers le maroc s'est passé pendant plusieurs siecles , pas seulement pendant la conquete de l'islam , mais bien aprés , dans le peremier temps de la civilisation arabo-musulmane , les tribus qui vivaient dans la pinunsule arabe se sont proliferer en nombre grace a l'essor economique de l'etat islamique , les califes omeyyade et Abbasside distribua les devidents qui arrivait de jihad , et des conquete dans tous les regions du monde , ils distrubait l'argent sans compter , a un point que le peuple refuse de recevoir l'argent quelques fois car ils n'ont plus ou la mettre. cela a donner lieu a un boom de naissance comme celui qu'a connu l'europe avec la fin de la 2 guerre

L'essors economique de la pinunsule arabe prend fin avec la decadence du pouvoir politique de la califat , notamment avec la conquete des mougols et tatar , puis le pouvoir qui sorte des mains des arabes pour allers vers la turquie , l'iran, les mamloks...



C'est dans cette derniere periode que les peuples arabes ont commencer leurs immigration collectifs par centaines de milliers notament vers l'egypte et le nord afrique ,


arrivant au maroc actuelle , il se sont emparré des plaines fertiles oligeant les Berbers a se refugier aux montagnes froide et non fertile , le moyen atlas , le souss, le rif...


et meme dans leurs montagnes , les bereres subissaient les assaults des arabes qui ne peuvent vivre sans pratiquer les ghazaouat , c'est un style de vie et tradition que s'est deroulé jusqu'a la fin de la protectorat au maroc , certains vieux marocains vivant actuellement continuer de relater les histoires des personnes qui se sont enrichi en participant a des ghaziat dans le pays des chleuhs
 
oui mais des gens en sont issus.
par exemple, il est difficile de dire que les arabes marocains sont arabes au sens du 8eme siecle (ethnique), mais les bédouins d'arabie et du sinai peuvent toujours etre considérés comme des arabes ethniques.
donc les peuples ne disparaissent pas complètement, mais leur définition peut se recouper.
idem pour les turcs de Turquie, mais les Turkmènes peuvent se prétendre héritier du peuple Turcoman.
etc... etc..


l'arabe peut être noir, blanc ce n'est pas une question "d'ethnie" mais de culture tout comme il y a et il y avait des juifs, des chrétiens arabes, mais ces arabes ont totalement disparus, même les bédouins que tu cite et qui sont une "poignée" n'en sont qu'une ombre infime. mais le bourrage de crâne est tellement bien fait à l'école que tout le monde persiste à voir des arabes partout et maintenant des amazighs (nouveau terme politique), d'ailleurs ne dit on pas que charles martel a arrêté les arabes à poitier???or il n'y avait semble t'il que des musulmans de tous poils?? pourquoi vouloir absolument que ce soient des arabes??? pourquoi ne dit on pas les chrétiens ont arrêté les musulmans??comme ça 1 partout?? pourquoi vouloir absolument désigner par une soit disant race l'ennemi????
 
l'arabe peut être noir, blanc ce n'est pas une question "d'ethnie" mais de culture
ca dépend a quelle époque, aujourd'hui, un arabe peut etre noir ou blanc, blond ou brun. mais il y a 1000, n'étaient arabes que ceux qui étaient de descendance arabe, Mouawya par exemple se plaignait pendant son règne qu'il n'y avait pas assez d'arabes a Damas !
 
l'immigration de tribus et peuples arabes vers le maroc s'est passé pendant plusieurs siecles , pas seulement pendant la conquete de l'islam , mais bien aprés , dans le peremier temps de la civilisation arabo-musulmane , les tribus qui vivaient dans la pinunsule arabe se sont proliferer en nombre grace a l'essor economique de l'etat islamique , les califes omeyyade et Abbasside distribua les devidents qui arrivait de jihad , et des conquete dans tous les regions du monde , ils distrubait l'argent sans compter , a un point que le peuple refuse de recevoir l'argent quelques fois car ils n'ont plus ou lao mettre. cela a donner lieu a un boom de naissance comme celui qu'a connu l'europe avec la fin de la 2 guerre
L'immigration arabe s'est faite avec les tribus venu d'arabie, trois tribus selon les historiens bani hilal, soleim et maaquil.
ces migrations ne font pas suite a une explosion démographique, mais a une stratégie politique.
si tu veux parler de démographie, l'arabie a toujours été moins peuplé que le maghreb et que l'egypte. Pour une raison simple, c'est que l'arabie n'a pas d'économie intensive (agriculture) comme l'égypte ou le maghreb. Il est certain qu'a cette époque la, il en était de meme, a savoir que si migration il y a eu, elle était plutot dans le sens "Egypte vers Arabie" et "et Egypte vers Maghreb", c'est d'ailleurs ce que confirme la génétique aujourd'hui



arrivant au maroc actuelle , il se sont emparré des plaines fertiles oligeant les Berbers a se refugier aux montagnes froide et non fertile , le moyen atlas , le souss, le rif...
les seules cas d'installation de tribus arabes dans les plaines fertiles correspondent a la période almohade, une large partie de ces tribus dites arabes étaient des zenetes (berberes). Quant aux berberes qui vivaient dans ces régions (berghwata) ils se sont mélangés aux nouveaux venus et ne sont jamais allé se réfugiés dans les montagnes.


et meme dans leurs montagnes , les bereres subissaient les assaults des arabes qui ne peuvent vivre sans pratiquer les ghazaouat , c'est un style de vie et tradition que s'est deroulé jusqu'a la fin de la protectorat au maroc , certains vieux marocains vivant actuellement continuer de relater les histoires des personnes qui se sont enrichi en participant a des ghaziat dans le pays des chleuhs
pas du tout, le phénomène que l'on observait au marooc depuis le 16eme siecle, c'était au contraire la poussée des populations du sud vers le nord, avec les tribus quittant le sahara qui devenait de plus en plus arides.
l'histoire des Zemmours l'expliquent trés bien, mais aussi des Guerouanes qui vont quitter la région du tafilalet pour s'installer dans la région de meknes, idem pour les beni hasssan.

Un autre argument qui démontre le non-fondement de ton explication, c'est la génétique. Quand on analyse le patrimoine génétique des arabes du maroc, on n'est incapable de les relier aux arabes d'arabie.
 
ca dépend a quelle époque, aujourd'hui, un arabe peut etre noir ou blanc, blond ou brun. mais il y a 1000, n'étaient arabes que ceux qui étaient de descendance arabe, Mouawya par exemple se plaignait pendant son règne qu'il n'y avait pas assez d'arabes a Damas !

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mais il y a 1000, n'étaient arabes que ceux qui étaient de descendance arabe



donc tu te contredit, tout à l'heure tu parlait d'ethnie arabe et maintenant tu parle de culture arabe?
 
femmes du rif (habit traditionnel)

http://www.aywaille1.be/images/Maroc 2003/Femmes_du-Rif.jpg
http://i86.servimg.com/u/f86/11/56/64/14/dscf0711.jpg

femme des Jebala (habit traditionnel)
http://auto.img.v4.skyrock.net/2520/51052520/pics/2175165495_small_1.jpg


femme d'arabie (habit traditionnel)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/Bedouinwomanb.jpg/220px-Bedouinwomanb.jpg

femme du yémen (habit traditionnel)
http://coranix.org/107/femme_yemenite.jpg

il faut etre de sacré mauvaise foi pour nous expliquer que les jebala ne sont pas d'origine amazigh !
 
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mais il y a 1000, n'étaient arabes que ceux qui étaient de descendance arabe



donc tu te contredit, tout à l'heure tu parlait d'ethnie arabe et maintenant tu parle de culture arabe?
peut on parler de culture arabe il y a 1000 ans?
culture, ethnie, origine, tous ces termes seraient a redéfinir pour avoir une discussion plus précise.
 
peut on parler de culture arabe il y a 1000 ans?
culture, ethnie, origine, tous ces termes seraient a redéfinir pour avoir une discussion plus précise.


et pourquoi ne pourrait on pas parler de culture arabe il y a 1000 ans??

bilal le premier muezzin était noir de culture arabe, c'était un arabe aussi
 
femmes du rif (habit traditionnel)

http://www.aywaille1.be/images/Maroc 2003/Femmes_du-Rif.jpg
http://i86.servimg.com/u/f86/11/56/64/14/dscf0711.jpg

femme des Jebala (habit traditionnel)
http://auto.img.v4.skyrock.net/2520/51052520/pics/2175165495_small_1.jpg


femme d'arabie (habit traditionnel)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/Bedouinwomanb.jpg/220px-Bedouinwomanb.jpg

femme du yémen (habit traditionnel)
http://coranix.org/107/femme_yemenite.jpg

il faut etre de sacré mauvaise foi pour nous expliquer que les jebala ne sont pas d'origine amazigh !

il faut avoir fumer des choses tres bizarre pour prendre des photos ou les vetements actuels d'une region pour prouver l'origine ethnique d'une population.

Qui peux se souvenir du mode vestimentaire des jeunes de casa en 1976s OU EN 1980s


un marocain du sahara qu'a immigré en canada s'haillent de la méme maniere au canada qu'en guelmim
 
il faut avoir fumer des choses tres bizarre pour prendre des photos ou les vetements actuels d'une region pour prouver l'origine ethnique d'une population.

Qui peux se souvenir du mode vestimentaire des jeunes de casa en 1976s OU EN 1980s

un marocain du sahara qu'a immigré en canada s'haillent de la méme maniere au canada qu'en guelmim
il ne s'agit pas des habits a une époque, mais des habits traditionnels (fruit des traditions centenaires, voir millénaires)
ensuite ceci n'est qu'un argument parmi tant d'autres:
-historique
-toponymique
-éponymique
-génétique
 
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