La laïcité prend une ampleur inquiètante

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ennemideta a dit:
je sais que je me repete^^
mais la laicite est un dogme

une voie une ligne de conduite
ce dogme est contre toute autre forme de dogme
judaisme christanisme et islam

la laicite se dit libre et ouvert

MAIS en realite elle est contre toute forme de spiritualite
on peut dire que c est de la dictature intellectuelle et spirituelle

alors mes amis ne vous laisser pas berner par leur pseudo liberte
et affiche vos valeurs et vos attributs
libre de croire et libre de pratiquer sans contrainte aucune
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salam

islam c le coran et pas les hadith
et dans islam il ya un dogme laique en se qui concerne le choix et la liberter de religion

le coran a denoncer les associateur et les gens du livre qui ont attenter a la vie du prophete sws alor quil ne faisait que parler

dieu le dit lui meme que chacun sera juger sur ses act et pas sur les act des autres

dieu ninterdit pas de pratiquer le culte de maniere discret

dieu dans le coran na pas imposer au gens islam il invite les gens a islam en leur montrant importance de islam dans cette vie et dans la vie dapres

dieu respecte les choix il a laisser a lhomme la liberter de choisir donc c contraire a islam que dimposer par force ses point de vue

dans le coran dieu a seulement dit de sevir contre ceux qui sont intolerent et contre eux qui ont attaquer

et dans le coran dieu a seulement imposer aux musulman de juger selon les loi du coran car le coran et sagesse il laisse meme les gens qui nadhere pas a islam de se juger selon leur propre loi c a dire les chreten selon la loi chretienne les juif selon la loi juive mais le musulman selon la loi du cran et pas des hadith

donc par essence islam et tolerance et la laiciter nest pas interdite dieu avec le coran a eliminer le role du clerger chretien et juif
donc c pas pour que des imam prennent le pouvoir

dieu nous a donner dans le coran une sagesse pour pouvoir se comporter entre personne il impose aux hommes de juger par rapport a cette sagesse
dieu impose seulement aux musulman ses loi dieu ne pousse pas les gens a imposer islam donc la notion de laiciter et compatible sauf dans la notion de justice

si les muslman appliquer le coran il serait developper comme en france ou les loi ne sont pas eloigner de islam
la france a imposer la notion de laiciter car les religieux que dieu a denoncer dans le coran (qui agisser aux nom de dieu et faisait de injustice en son nom ) ont tuew des protestant des juif ou autres penseur par se quil penser et quil ne faisait rien de mal
 
jenesaispa a dit:
la seule religion toléré pars les laicards c'est le boudhisme; il est normale de trouver ce concept menacant voir meme dangereux

vous voulez un pays laique, alors vous devrez accepte de dépenalisé l'avortement, l'adultere, l'euthanasie, le blaspheme

dans ce cadre comment voulez vous qu'un pays composé essentielement de musulmans puisse accepté ce concept sans un refus massif voir meme violent envers ceux qui exporte, importe, instaure et constitutionnalise la laicité

nous irons droit au mur, la rue arabe demande plus d'islam, les élites et leurs relais demande la laicité...
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le bouddhisme aussi condamne l'avortement:
Le bouddhisme condamne également l’avortement. Les bouddhistes observent les « Cinq Préceptes » comme fondations de la vie morale que requiert le progrès spirituel. Le premier de ces préceptes et « de ne pas détruire de créatures vivantes ».
Le bouddhisme Theravada considère que la vie humaine débute au moment de la conception, c’est-à-dire lorsque la mère, le père et le Gandhabba(l’énergie karmique de l’être qui recherche la renaissance) coïncident avec succès. Ainsi, tuer un fœtus revient à tuer un être humain, ce qui rend évidemment l’avortement incompatible avec le premier précepte.
Néanmoins, le bouddhisme est fortement influencé par l’idée de compassion. Ainsi, si l’acte, bien que négatif, provient de la compassion d’un être, le caractère négatif de cet acte en est fortement diminué
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source: http://www.buddhachannel.tv/portail/spip.php?article773
 
jenesaispa a dit:
la seule religion toléré pars les laicards c'est le boudhisme; il est normale de trouver ce concept menacant voir meme dangereux

vous voulez un pays laique, alors vous devrez accepte de dépenalisé l'avortement, l'adultere, l'euthanasie, le blaspheme

dans ce cadre comment voulez vous qu'un pays composé essentielement de musulmans puisse accepté ce concept sans un refus massif voir meme violent envers ceux qui exporte, importe, instaure et constitutionnalise la laicité

nous irons droit au mur, la rue arabe demande plus d'islam, les élites et leurs relais demande la laicité...
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refuser que l'Etat s'immisce dans des affaires privées est pour moi essentiel (adultère, avortement etc...), l'Etat sait déjà trop de choses sur chacun d'entre nous (revenus, lieux d'habitation, lieux de villégiature, nombe d'enfants etc etc etc...), l'Etat n'a pas à savoir en plus, et encore moins à juger, si je trompe mon mari avec le facteur ou non; vous souhaitez un Etat tout-puissant qui juge vos faits et gestes, meme ceux qui n'attentent pas à la vie d'autrui ? (adultère par exemple), non merci.

Chacun doit être libre de croire ou non en Dieu, chacun doit être libre de suivre les lois de SON Dieu, chacun doit être libre de penser ce qu'il veut, naturellement sans porter atteinte à la liberté de l'autre de faire la même chose.

Faites le ramadan et laissez-moi boire de l'eau si j'ai soif ou manger du porc si j'ai faim, allez à la Mosquée et laissez-moi le droit de ne pas y aller, faites-vous circoncire et laissez-moi le droit de ne pas le faire, restez fidèle ou infidèle à votre mari/épouse et laissez-moi régler mes problèmes conjugaux en interne le cas échéant: malgré nos divergences, nous pouvons vivre ensemble et même très bien nous entendre.
 
Le verset coranique qui dit : la iqrah fi dine est une tolerance ( il n' ya pas de contrainte dans la religion )- mais la laicité par contre ,interdit le port du voile à l'école c'est un scandale, et dire qu'il ya des gens qui chantent sa vertue sans honte bue.
 
ennemideta a dit:
je sais que je me repete^^
mais la laicite est un dogme

une voie une ligne de conduite
ce dogme est contre toute autre forme de dogme
judaisme christanisme et islam

la laicite se dit libre et ouvert

MAIS en realite elle est contre toute forme de spiritualite
on peut dire que c est de la dictature intellectuelle et spirituelle

alors mes amis ne vous laisser pas berner par leur pseudo liberte
et affiche vos valeurs et vos attributs
libre de croire et libre de pratiquer sans contrainte aucune
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Peut-être confonds-tu laïcité et athéisme? C'est en tout cas l'impression que me laissent ces remarques.

En quoi la laïcité (je ne parle pas de la laïcité à la française, à la turque, à l'anglaise ou comme pratiquée dans tel ou tel pays, mais du principe postulant la séparation de l'Etat et des religions) serait-elle attentatoire aux religions?
 
youcefi a dit:
Le verset coranique qui dit : la iqrah fi dine est une tolerance ( il n' ya pas de contrainte dans la religion )- mais la laicité par contre ,interdit le port du voile à l'école c'est un scandale, et dire qu'il ya des gens qui chantent sa vertue sans honte bue.
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la france oblige de voiler ses sein donc elle contredit pas islam le verset qui parle du voile parle de rabatre un voile sur la poitrine pour pas quon voit les sein

apres penser que le voile se met sur la tete ou comme la burqa tout le corp c une interpretation de islam avec des texte qui ne viennet pas du coran
 
biiovibs a dit:
et bien en général tu laisse entendre que la laicité c'es tla perte des valeurs une abhération, etc,etc...
je te demande quel serais ton avis si c'est le peuple qui la reclame.
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Si le peuple réclame je le laisserait mais la il le réclame pas alors pourquoi je voie des gens occidentaux dire qu'ils demande la laïcité ?
 
biiovibs a dit:
ceci est une preuve de l'incorporalité de l'esprit, mais certainement pas une preuve de l'existence de Dieu
comme toujours tes conclusions depassent largement les resultats
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Vous pourrez tordre les conclusion dans tous les sens vous savez très bien qui ce cache derrière les EMI...

C'est juste vous êtes trop fier pour l'admettre.
 
Difkoum a dit:
Ils pensent surtout que c'est un danger pour la suprématie religieuse.
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En effet oui, quand on voie le résultas en France de la perte des valeurs morale et des jeunes qui tombe de plus en plus entre les mains du de la drogue et de l'alcool, la dévalorisation du travail et de l'école on a de quoi s'en inquiété...

Je voie pas ce qu'il y a de réfutable a ça.
 
Difkoum a dit:
La trouille de perdre un fond de commerce qui marche bien.
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Non non c'est l'inverse ! en acceptant la laïcité on s'attire les bonnes volonté des accord commerciaux ! en outre la religion interdit les "intêrét" !!!!

De la tous s'éclaircie ! les accords financié dû a des contrat commerciaux ne pourront pas au yeux des "gouverneur" religieux être valide si ils parle d'intérêt, donc poussé les gouvernement a devenir laïque c'est ouvrir la porte a de multiples contrat "normalement interdit" par la religion !

De plus je voie pas de quel fond de commerce perdu tu parle que la laïcité ferait perdre a la religion c'est plutôt le contraire...
 
Darth a dit:
Pose-lui plutôt la question de savoir comment fonctionnent les USA sur le plan religieux: ça peut être drôle. La plus grande démocratie au monde où la liberté d'expression est quasi absolue et où il s'y construit une méga-church tous les deux jours... Et où chaque président prête serment sur la Bible tandis que le religieux est clairement séparé de l'Etat.
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Ils sont l'exception qui confirme la règle...

Mais il n'en demeure pas moins que l'ont a séparé la religion de l'etat ! donc une victoire pour les athées.
 
breakbeat a dit:
Vous pourrez tordre les conclusion dans tous les sens vous savez très bien qui ce cache derrière les EMI...
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1) Les EMI sont des expérience de mort imminente, donc des expériences de personnes s'étant retrouvées "à la frontière de la mort", et non pas de spersonnes mortes revenues à la vie. Je le rappelle, je sais qu'on n'est pas d'accord nous deux à ce sujet, mais c'est juste pour re-souligner que personne ne remet en cause l'existence de ce qu'on appelle les EMI, nous en avons juste une perception apparemment différente...
2) Si les EMI ont des causes surnaturelles (ce dont je doute, mais personne ne peut avoir de certitude à ce sujet, même et surtout pas moi), comme l'a déjà dit un intervenant, ça ne nous dirait de toute façon pas ce à quoi (ou à qui?) cela est dû. Des extra terrestres nous observant et faisant des expériences sur nous? Des lutins? Des dieux? Un dieu? Des démons? Des entités dont nous n'avons même pas idée sans que ce soit des dieux? Autres?

breakbeat a dit:
C'est juste vous êtes trop fier pour l'admettre.
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Il n'y a aucune fierté à avouer qu'on ne sait pas quelque chose. Et en l'occurence, je ne sais pas...
 
stratajaim a dit:
salam break

tu as trés bien vu , et comme tu peux voir , ils y arrivent . les événements montrent que le stade des prévisions et des plans est dépassé . ils passent à l'action . la laïcité introduit dans le prochain gouvernement tunisien par l'entremise du libéralisme et de la mondialisation est à prévoir
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En effet ! le pire c'est que les peuples arabes ce doute de rien ! ils s'imaginent que les peuple occidentaux les soutiennent réellement pour leur liberté et tous ce genre d'illusion, alors qu'en faite ils ne veulent que les "laïcisé" les "athéisé"...
 
breakbeat a dit:
En effet oui, quand on voie le résultas en France de la perte des valeurs morale et des jeunes qui tombe de plus en plus entre les mains du de la drogue et de l'alcool, la dévalorisation du travail et de l'école on a de quoi s'en inquiété...

Je voie pas ce qu'il y a de réfutable a ça.
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y a til un lien de cause à effet avec la laicité ??

attention à ce qui va etre dit et evitons le n'importe quoi
 
breakbeat a dit:
Ils sont l'exception qui confirme la règle...

Mais il n'en demeure pas moins que l'ont a séparé la religion de l'etat ! donc une victoire pour les athées.
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Tu en reviens tjs au même point... si la religion ne gouverne pas l'état, c'est forcément mauvais pour les croyants selon toi. C'est vraiment étriqué.

Es-tu apte à faire de la place à l'idée que l'on peut être croyant tout en ne considérant pas que la loi religieuse doit forcément gouverner les vies ? Et que les lois laïques peuvent être empreintes de valeurs religieuses comme l'est la constitution européenne avec l'héritage chrétien ?
 
breakbeat a dit:
Ils sont l'exception qui confirme la règle...

Mais il n'en demeure pas moins que l'ont a séparé la religion de l'etat ! donc une victoire pour les athées.
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Pourquoi une victoire pour les athées? Une victoire pour les athées serait l'interdiction de toutes les religions, comme a un moment donné la Chine et l'URSS ont essayé de le faire...
Quand la religion n'était pas séparée de l'Etat dans les pays de tradition chrétienne, c'est la religion chrétienne qui était considérée comme seule valable et seule pourvoyeuse de vérité, la seule pouvant imprégner la vie de la société et de l'Etat... En quoi les autres religions, toutes les autres religions (y compris donc l'islam) pouvaient trouver qu'une telle conception était une victoire pour elles...?
 
elgato a dit:
c 'est un peu trop facile de mettre sur le dos de la laicité la crainte que les gens se detournent de la religion;

une religion il faut en avoir envie, avoir la foi; si la religion t es imposee comme religion d etat ca ne vaut rien; tu as des papiers qui disent que tu es d une religion mais ce n est que du papier si tu n as pas choisi ta religion et ressenti la foi en toi;
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On peut dire la même chose de la laïcité ! si elle est au pouvoir c'est que ont nous l'impose !

elgato a dit:
l'ecole laique ou pas; meme erreur que les parents qui disent mes enfants sont mal elevés parc e qu on leur apprend plus la bonne education a l ecole; et bien non l ecole elle n est pas la pour faire le boulot des parents enfin le role d edcuation des enfnats que les parents ne font pas toujours;
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72% des français estime que la "religion n'a aucune importance", mais les écoles religieuse sont "overbooké" de demande et sont souvent obliger de refusé devine pourquoi ? parce que les écoles laïques (fondée par "l'anti-cléricaliste" Jules Ferry je le rappel...) ne tiennent plus leur promesses ! Comment ce désavoué soit même ? ^^

elgato a dit:
la nature a horreur du vide; si les gens delaissent la religion alors ils sde tournent vers autre chose et non pas le contraire;
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En effet oui on voie ça en France ! la pornographie, la drogue et l'alcoolisme, autant de "religions secondaire" plus charmante les une que les autres...

elgato a dit:
si des croyants vont chercher ailleurs des reponses c est que la religion doit ameliorer sa facon d apporter les bonnes reponses;
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Alors la tu te trompe et lourdement ! d'un côté vous imposé la laïcité comme la condition (a tort !) sine qua none au développement d'un pays, et par la suite, quand tous le monde quitte la religion car "restreint au domaine privée" (effet logique !) alors on prétend que les gens quitte la religion par décision (ce qui est faux on les a influencé !) mais aussi parce qu'il ne trouve pas de réponse ce qui est tous aussi faux...


elgato a dit:
la plus grande erreur quand on a un probleme de desaffection, que ce soit dans un couple ou dans la religion ou autre c 'est de toujours dire que c est la faute de l 'autre et de ne jamais regarder ce qui ne va pas chez soi
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C'est justement ce que l'ont reproche a vous les laïcs ! a vous entendre vous avez toutes les clés en main pour un monde meilleur...autant croire au pére noël et plus en Dieu.
 
Adebisi a dit:
La laïcité est une invention des franc-maçons car ils détestent les religions, surtout L'islam.
Ils prétendent que dans la laïcité, chacun est libre d'avoir une religion mais ce n'est qu'une façade. Leur but est de détruire les religions, d'ailleurs ils l'ont en partie déjà fait avec Vatican 2.
Leur dernier ennemi est l'Islam
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En effet la plupart des défenseur de la laïcité était des anti-cléricalistes ! et après on a le culot de dire que la laïcité n'impose rien et respecte la religion...
 
jenesaispa a dit:
la seule religion toléré pars les laicards c'est le boudhisme; il est normale de trouver ce concept menacant voir meme dangereux

vous voulez un pays laique, alors vous devrez accepte de dépenalisé l'avortement, l'adultere, l'euthanasie, le blaspheme

dans ce cadre comment voulez vous qu'un pays composé essentielement de musulmans puisse accepté ce concept sans un refus massif voir meme violent envers ceux qui exporte, importe, instaure et constitutionnalise la laicité

nous irons droit au mur, la rue arabe demande plus d'islam, les élites et leurs relais demande la laicité...
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Tu rêve mon gars ! quand je regarde les revendication des peuple révolté il parle jamais de laïcité ! les seul qui en parle (et a leur place !) c'est les occidentaux ! on voie que leur objectif n'est pas de "libéré" les peuples arabes du joug des dictateur mais bel et bien d'instauré une séparation de la religion et de l'état pour profiter de l'exotisme arabe sans être freiner par des loi religieuse qui interdit par exemple :

Le libertinage...je dis ça je dis rien...
 
breakbeat a dit:
En effet la plupart des défenseur de la laïcité était des anti-cléricalistes ! et après on a le culot de dire que la laïcité n'impose rien et respecte la religion...
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Ne pas confondre clergé et cléricalisme...
L'un désigne un groupe parmi lequel il y a du bon et du mauvais, comme dans tout groupe, l'autre indique la propension à vouloir voir ce groupe régenter la vie des gens, à vouloir voir ce groupe intervenir dans les affaires publiques...
 
Mirano a dit:
Vopus pouvez me rappeler le lien sûrement transcendental - je n'en doute pas - entre les EMI et la laïcité ?
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Les Experience mort imminente prouve que la vie continue après la mort et que Dieu existe, ce qui "prouve" que la religion ne ce base pas sur "du non prouvé" comme on le croit et qui légitime sa place au gouvernement.

Ceci pour répondre a celui qui ma posé la question :

"Pourquoi vivre avec quelque chose de non prouvé ?".
 
gharbaoui a dit:
y a til un lien de cause à effet avec la laicité ??

attention à ce qui va etre dit et evitons le n'importe quoi
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Bien sur que oui ! regarde un truc tous simple, si la religion était au pouvoir la pornographie aurait elle "bousillé" la mentalité des jeunes comme ça actuellement sur la vision, très atrophié sexuellement, de la femme ?
 
Mirano a dit:
Tu en reviens tjs au même point... si la religion ne gouverne pas l'état, c'est forcément mauvais pour les croyants selon toi. C'est vraiment étriqué.
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Si la religion ne gouverne pas les gens deviendront tôt ou tard athées, les gens ne demande pas de laïcité que ont leur "impose" au nez et a leur barbe...

C'est un sale coup et pas un choix de peuple...

Mirano a dit:
Es-tu apte à faire de la place à l'idée que l'on peut être croyant tout en ne considérant pas que la loi religieuse doit forcément gouverner les vies ? Et que les lois laïques peuvent être empreintes de valeurs religieuses comme l'est la constitution européenne avec l'héritage chrétien ?
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être croyant et différent d'être religieux ! et quand on est religieux on consacre sa vie a Dieu et a ces lois, donc forcément quand on nous sort que la religion doit être séparé de l'état sa ne nous va pas je voie pas ce qu'il y a de réfutable a ça.

En tous cas moi avec vos conneries je ne me considère plus comme laïque (ET PAF !) et je soutient la chrétienté a reprendre le pouvoir en France.
 
breakbeat a dit:
Bien sur que oui ! regarde un truc tous simple, si la religion était au pouvoir la pornographie aurait elle "bousillé" la mentalité des jeunes comme ça actuellement sur la vision, très atrophié sexuellement, de la femme ?
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la religion au pouvoir n'a pas ce pouvoir lool

la religion elle est au pouvoir de nos coeurs .Bien des regimes sans sel et sans pudeur tente d'imposer la religion mais loin d'eux la vertue et la paix des ames .
je nommerai pas ces pays par pur chretienneté (oups par pur charité musulmane plutot)

ainsi va le monde et la religion n'a jamais bani sodome et gomorre mais bien au contraire pour combattre le mal et la depravation il faut laisser libre les humains afin de faire leur choix en delicatesse et non leur imposer
 
gharbaoui a dit:
c'est bien là ce que je craignais

lool

analyse ou deviation limite proche de l'hypocondrie concernant la laicité
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Il n'y a ni de déviance ni de pathologie ! la pathologie c'est de vouloir laïcisé tous le monde de force sans aucune vergogne en jouant sur les concepte de liberté et de démocratie qui sont "soit disant" les seul critères de la laïcité.

Vous avez déchristianisé l'Europe, maintenant votre but c'est de désislamisé le moyenne orient, le colonialisme dans toutes sa splendeur...
 
godless a dit:
Ne pas confondre clergé et cléricalisme...
L'un désigne un groupe parmi lequel il y a du bon et du mauvais, comme dans tout groupe, l'autre indique la propension à vouloir voir ce groupe régenter la vie des gens, à vouloir voir ce groupe intervenir dans les affaires publiques...
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Pourquoi la religion n'aurait pas a venir ce mêlé des affaire publique si elle est légitimé par le peuple ?
 
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