Sanzo
VIB
Excuse moi mais on peut difficilement faire mieux en matière d'organisation lol
La Norvège plongée dans un cauchemar, au moins 91 morts
- Initiateur de la discussion Helvetia
- Date de début
Excuse moi mais on peut difficilement faire mieux en matière d'organisation lol
Sanzo
VIB
Bien entendu qu'il est positif, l'essence même du droit qui structure les sociétés occidentales tire sa source du religieux. Ce n'est pas parcequ'on a fait de la laicité une nouvelle religion que l'on doit retirer aux vrais religions les bénéfices qu'elles ont apporté aux sociétés.
Sanzo
VIB
Tu peux dire ce que tu veux mais si c'était un musulman qui avait été à l'origine de l'attentat, le ton des médias et de certains politiciens aurait été différent.
Une simple preuve par l'exemple :
L'assassinat de pim fortyun par un membre de l’extrême-gauche n'a pas conduit à la stigmatisation de l'extreme-gauche aux Pays-bas
En revanche l'assassinat de theo Van gogh par un musulman d'origine marocain a fait des musulmans aux Pays-Bas des parias, et de sinistres individus comme Geert Wilders en tirent d'énormes profits politiques.
Victimaire tu es sûr ?
Sanzo
VIB
Super , y'avait dèjà les débiles a la barbe , maintenant on a les crétins au bénitier ...
en temps qu'Athée ça m'inspire qu'une seule déclaration : hoooo myyyyy goooood !
C'est vrai qu'un athée ça ne tue jamais gratuitement ou pour une autre idéologie
Je ne suis pas d'accord avec toi Sanzo.
Quand tu compare les sociétés non religieuses Européennes elles sont beaucoup plus solidaires que les sociétés religieuses à l'américaine ou musulmanes.
Compare les selon les critères suivant qui définissent la solidarité d'une société de mon point de vue: sécurité sociale, aide aux soins, école gratuite, associations (resto du cœur...), police et justice intègre au service du peuple.
Il y'a deux siècles j'aurai été d'accord avec toi, de nos jours ce n'est plus le cas. Bien au contraire.
Tu peux dire ce que tu veux mais si c'était un musulman qui avait été à l'origine de l'attentat, le ton des médias et de certains politiciens aurait été différent.
Une simple preuve par l'exemple :
L'assassinat de pim fortyun par un membre de lextrême-gauche n'a pas conduit à la stigmatisation de l'extreme-gauche aux Pays-bas
En revanche l'assassinat de theo Van gogh par un musulman d'origine marocain a fait des musulmans aux Pays-Bas des parias, et de sinistres individus comme Geert Wilders en tirent d'énormes profits politiques.
Victimaire tu es sûr ?
Tu confonds tout. Pim fortuyn n'a pas été assassiné au nom des principes fondamentaux marxistes ou communistes alors que Van Gogh a été assassiné par quelqu'un qui s'est justifié avec les textes de l'Islam.
Sanzo
VIB
Ah ok, tu tiens ton affirmation de l'assassin lui-même j'imagine. c'était un activiste dextrême-gauche, libre à toi d'y coller létiquette que tu veux mais il était clairement animé par une idéologie.
Franchement je trouve amusant cette façon d'essayer de justifier l'injustifiable chez certaines personnes
A la rigueur j'ai envie de dire peu importe les raisons qui ont poussé à l'assassinat de ces personnes, ce qui compte c'est qu'une communauté subit désormais un racisme permanent suite à cette assassinat alors que peu de temps auparavant un caucasien avait fait la même chose
antiphoiê
Prince of Atlas
Haha, a vous entendre les attentats font partie de votre vie quotidienne, les européens vont au boulot avec un masque a gaz et un kit de survie anti-attentat, il faut arrêter de nous prendre pour des navets. Les médias ont lessivé le cerveau de millions de gens aprés le 11 septebre, mais la réalité est la, guerre en Irak, Afghanistan, base US sur toute la planète, la démocratie,la liberté et des droits de lhomme à limpérialisme occidental. Lingérence militaire et les guerres destructrices dans les pays musulmans menées au nom des droits de lhomme, lopprobre jeté sur lislam, le mépris des musulmans au nom de ces mêmes valeurs et les écarts énormes entre les discours et les actes ont eu pour effet de considérer le désir dacquérir ses valeurs comme une trahison et une acceptation de lhégémonie occidentale.
Sanzo
VIB
Ce n'est pas grave, de quoi parlerions nous sinon
Excuse moi mais je ne connais pas beaucoup de sociétés occidentales non religieuse, la France est une quasi-exception.
Pour le reste j'ai parlé de la source du droit tel que nous la connaissons et qui garantit les libertés fondamentales et je t'assure qu'elles ont souvent pour source la religion.
Le terme même dhôpital trouve son origine chez l'ordre hospitalier qui était à l'époque composé uniquement de religieux.
On ne peut pas jeter la pierre à la religion comme certains le font ici, réduire ce formidable héritage aux massacres perpétrés par quelques fous est une insulte au bon sens
Ah ok, tu tiens ton affirmation de l'assassin lui-même j'imagine. c'était un activiste dextrême-gauche, libre à toi d'y coller létiquette que tu veux mais il était clairement animé par une idéologie.
Franchement je trouve amusant cette façon d'essayer de justifier l'injustifiable chez certaines personnes
A la rigueur j'ai envie de dire peu importe les raisons qui ont poussé à l'assassinat de ces personnes, ce qui compte c'est qu'une communauté subit désormais un racisme permanent suite à cette assassinat alors que peu de temps auparavant un caucasien avait fait la même chose
Il y a des passages dans l'Ancien Testament et le Coran qui me condamne à mort en tant qu'homosexuel.
Donc entendre des gens croyant en ces textes traiter les autres de racisme me fait rire.
t'inquiéte pas .... je connais aussi beaucoup d'athées qui condamnent et crachent leur haine sur les homosexuel !
Ah ok, tu tiens ton affirmation de l'assassin lui-même j'imagine. c'était un activiste dextrême-gauche, libre à toi d'y coller létiquette que tu veux mais il était clairement animé par une idéologie.
Franchement je trouve amusant cette façon d'essayer de justifier l'injustifiable chez certaines personnes
A la rigueur j'ai envie de dire peu importe les raisons qui ont poussé à l'assassinat de ces personnes, ce qui compte c'est qu'une communauté subit désormais un racisme permanent suite à cette assassinat alors que peu de temps auparavant un caucasien avait fait la même chose
Les victimes sont des musulmans?????
antiphoiê
Prince of Atlas
Pouah tu cherche des excuses, un vrai salmigondis, a croire que tu connaissait personnellement les auteurs des attentats. Toutes les religions ont leurs terroriste même les gentils hindous, mais selon tes dires seuls les islamistes sont dignes d'interêt mais tu oublie que sur grace aux paroles bibliques bonnement chétienne et durant 400 ans des peuples entiers ont disparus au nom de la mission civilisatrice, en 25 ans la démocratie américaine compte des millions de mort, des millions sur la conscience!
L' humanité quils dépouillent allègrement depuis des siècles autrefois au nom de la « civilisation » est dépouillé aujourd'hui par des types en costard cravate, de bons chrétiens évangeliques capitalistes qui pisse allègrement sur la misère de l'humanité, tous des loosers qui n'ont pas lu Calvin.
LOccident na pas accouché que des Lumières Beaucoup de fascismes y sont nés, de manière générale le fascisme y a été inventé. Tous ont en commun leur nuisance au reste de lhumanité. Le fascisme occidental est parfois religieux : sionistes et évangélistes, main dans la main, mènent une véritable croisade à lhumanité en général et a l'islam en particulier, les histoires de barbus hurlant dans des grottes sont des surexploitations médiatiques, la CIA et alqaida en sont l'avatar le plus connu, les révolutions arabes d'aujourd'hui démontre que les arguments comme les tiens ne sont que des vieilles stupidités de types qui aiment bien se faire peur et adorent les fictions hollywoodienne de terroriste prêt a égorger la jolie blonde bientôt secouru par un GI.
antiphoiê
Prince of Atlas
Les services de sécurité obscures comme black water peuvent mettre un engin explosif dans une voiture et créer un chaos inter ethnique a baghdad, je dit pas que les attentats interconfessionnelle n'existe pas, mais faut pas gober le flot d'insanités de Fox News et tf1? La situation est plus complexe et avant l'arrivée des yankees, Alqaida-Cia n'avait aucune présence dans l'Irak laïco-baathiste de Sadam, les américains ont ramené la malédiction dans ce pays comme ils l'ont fait a Hiroshima, nagasaki, viet nam, Dresde, Manahatta etc...
Les Pachtos ont leurs cultures qu'on aime ou qu'on aime pas, les afghans n'ont jammais été dominé, cest le cimetierre des civilisations, Perses, Russes, anglais... tous se sont cassé la gueule dans ce pays, les américains et leurs alliés ont creusé leurs tombes en allant las bas jpouer les pompiers-pyromanes, les afghans n'ont pas déclarer la guerre a l'occident pour libérer les femmes du joug Capitalisto-sexuel dans lequel elles sont enfermées, respectez les cultures et traditions de chacuns, l'univers na pas pour vocation de devenir une sous-culture occidentale.
je comprends que c'était tentant de noter "fondamentaliste chrétien", histoire de bien faire passer le message "vous voyez, il n'y a pas que les musulmans hein !!!", mais au risque de te décevoir, son acte s'explique non par son appartenance religieuse mais par ses liens avec les mouvances d’extrême-droite, complètée son addiction notoire aux jeux vidéos sanglants.
Mais bizarrement, je m'attendais à voir paraître ce titre dans ce forum
Mais bizarrement, je m'attendais à voir paraître ce titre dans ce forum
Oui, enfin, comme partout tout dépend où tu regardes
Que t'inspirent l'abbé pierre et autres personnages de la même engeance ? Le même genre de " hoooo myyyyy goooood "
? Au passage, sa religion n'a rien à voir avec les motivations de son acte, mais bien ses idéologies de droite "dure".
antiphoiê;9032603 a dit:
Oui, les occidentaux ont inventé le fascisme, l'esclavage, l'exploitation, en fait l'occident a inventé le mal, avant ça n'existait pas toutes ces ondes négatives.
Mais cette fois ils pourront pas imputer se crime aux musulmans, ce qui est balo pour eux surtout que les élections approche.......Les terroristes se font attaqué par leur propre méthode le comble
http://www.forsane-alizza.com/toute-lactualite/attentat-en-norvege-qui-sont-les-responsables-15807
http://www.forsane-alizza.com/toute-lactualite/attentat-en-norvege-qui-sont-les-responsables-15807
Mais bien sûr
Marrant, bien avant eux les égyptiens avaient déjà inventé et pratiqué l'esclavagisme
Sûrement une "onde" négative qui a du traverser le temps.Ne parlons pas même de la traite esclavagiste des noirs par les musulmans qui n'a rien à envier à celle des noirs par les colons américains.
Encore un crachat occidentalophobe qui ne nourrit de prêt-à-penser et qui tente d'essentialiser le mal dans l'Occident. Tellement crétin qu'on se demande à quel sorte de lavage de cerveau simpliste il s'abreuve...
Non les musulmans ne sont pas leader sur le marché
Rapport dEuropol : tous les terroristes sont des Musulmans à part les 99,6% qui ne le sont pas !
Un bloggeur Anglais combat l'islamophobie à sa manière en propageant les bonnes informations, il nous livre ici son analyse du rapport Europol.
Europol : l'office de police criminelle intergouvernemental qui facilite l'échange de renseignements entre polices nationales en matière de stupéfiants, de terrorisme, de criminalité internationale et de pédophilie au sein de l'Union européenne répond clairement aux inquiétudes non fondées de la communauté internationale en balayant les allégations des islamophobes.
Europol publie une étude annuelle sur le terrorisme ; ses résultats nappuient pas les allégations selon lesquelles « (presque) tous les Musulmans sont des terroristes ».
Les islamophobes ont popularisé lidée selon laquelle « les Musulmans ne sont pas tous terroristes, mais (presque) tous les terroristes sont musulmans ». Bien que cette idée fasse figure daxiome chez certains, elle ne reflète tout simplement pas les faits. Dans mon précédent article intitulé « Tous les terroristes sont des Musulmans à part les 94% qui ne le sont pas », javais utilisé des données officielles du FBI pour montrer que seuls 6% des actes terroristes sur le sol américain entre 1980 et 2005 sont du fait dextrémistes islamiques. Les 94% restants se rattachaient à dautres groupes (42% de Latinos, 24% de groupes dextrême droite, 7% de Juifs extrémistes, 5% de communistes, et 16% dautres groupes).
Mais quen est-il de lautre côté de lAtlantique ? Les informations collectées par Europol ne font que renforcer mon argumentation.
Europol publie un rapport annuel intitulé Rapport sur la situation et les tendances liées au terrorisme dans lUE. Sur son site officiel, vous pouvez accéder aux rapports de 2007, 2008, et 2009. (Quiconque trouve les rapports dannées antérieures, merci de me le faire savoir pour quon les inclue également).
Mais bien sûr
Marrant, bien avant eux les égyptiens avaient déjà inventé et pratiqué l'esclavagisme
Ne parlons pas même de la traite esclavagiste des noirs par les musulmans qui n'a rien à envier à celle des noirs par les colons américains.
Encore un crachat occidentalophobe qui ne nourrit de prêt-à-penser et qui tente d'essentialiser le mal dans l'Occident. Tellement crétin qu'on se demande à quel sorte de lavage de cerveau simpliste il s'abreuve...
Je crois que sa phrase était ironique.
Les résultats sont clairs et nets ; ils prouvent sans équivoque que les terroristes ne sont pas tous musulmans. En réalité, lécrasante majorité (99,6%) des attentats en Europe a été perpétrée par des groupes non-musulmans ; 84,8% de ces actes ont été commis par des groupes séparatistes sans aucun lien avec lIslam. Des groupes de gauche ont été à lorigine de plus de seize fois plus dactes terroristes que les groupes islamiques radicaux. Seuls 0,4% des attentats entre 2007 et 2009 pourraient être attribués à des Musulmans extrémistes.
« Le terrorisme islamiste est encore perçu comme la menace la plus lourde à travers le monde, alors que lUE na subi quun seul attentat islamiste en 2008. Cet attentat à la bombe a eu lieu au Royaume-Uni Le terrorisme séparatiste reste le type de terrorisme affectant le plus lUnion Européenne. Sy illustrent le terrorisme séparatiste basque en Espagne et en France, ainsi que le terrorisme corse en France. Des contrats conclus par le passé entre lETA et les FARC montrent clairement que les organisations terroristes séparatistes recherchent elles aussi des partenaires de coopération hors de lUE sur la base dintérêts communs. Au Royaume-Uni, les groupes républicains irlandais dissidents, notamment la RIRA et la CIRA, ainsi que dautres groupes paramilitaires, pourraient perpétuer des actions violentes et criminelles. »
La perception nest pas la réalité. Sous linfluence de la propagande de droite, les populations pensent à tort que le terrorisme islamique (sic) constitue la plus grande menace pesant sur le monde occidental. Il est même courant de croire que le terrorisme est une menace à lexistence du monde occidentale, dont la survie même serait en jeu. Bien sûr, la réalité nous montre quil existe dautres groupes coupables de terrorisme à une bien plus grande échelle, et pourtant ces incidents terroristes sont minimisés. Les attentats perpétrés par des Musulmans font lobjet dun sensationnalisme et dune fixation à dessein, qui culminent dans lidée daprès laquelle « (presque) tous les terroristes sont musulmans ».
Le terrorisme imputable à des extrémistes islamiques (sic) est une source de préoccupation certaine, mais cette dernière ne devrait pas engendrer une hystérie de masse. Elle ne devrait pas se voir octroyer une importance si cruciale que lon en devient prêt à sacrifier nos idéaux ou nos droits civiques par la peur quelle nous inspire. Nous avons analysé des données portant sur lAmérique et lEurope (qui représente une bonne partie du monde occidental), et la menace du terrorisme islamique est bien moindre que ne le veut le sentiment général ; aux Etats-Unis, il est derrière 6% des attentats terroristes, et en Europe, moins dun demi-pourcent.
Ce nest que par le biais du sensationnalisme et de la psychose que le terrorisme islamique vient à être instrumentalisé pour diaboliser une communauté religieuse qui se trouve être minoritaire en Occident. Face à une telle folie, répondons par les faits et par la vérité.
http://www.islamophobie.net/art_read.php?ai=485
« Le terrorisme islamiste est encore perçu comme la menace la plus lourde à travers le monde, alors que lUE na subi quun seul attentat islamiste en 2008. Cet attentat à la bombe a eu lieu au Royaume-Uni Le terrorisme séparatiste reste le type de terrorisme affectant le plus lUnion Européenne. Sy illustrent le terrorisme séparatiste basque en Espagne et en France, ainsi que le terrorisme corse en France. Des contrats conclus par le passé entre lETA et les FARC montrent clairement que les organisations terroristes séparatistes recherchent elles aussi des partenaires de coopération hors de lUE sur la base dintérêts communs. Au Royaume-Uni, les groupes républicains irlandais dissidents, notamment la RIRA et la CIRA, ainsi que dautres groupes paramilitaires, pourraient perpétuer des actions violentes et criminelles. »
La perception nest pas la réalité. Sous linfluence de la propagande de droite, les populations pensent à tort que le terrorisme islamique (sic) constitue la plus grande menace pesant sur le monde occidental. Il est même courant de croire que le terrorisme est une menace à lexistence du monde occidentale, dont la survie même serait en jeu. Bien sûr, la réalité nous montre quil existe dautres groupes coupables de terrorisme à une bien plus grande échelle, et pourtant ces incidents terroristes sont minimisés. Les attentats perpétrés par des Musulmans font lobjet dun sensationnalisme et dune fixation à dessein, qui culminent dans lidée daprès laquelle « (presque) tous les terroristes sont musulmans ».
Le terrorisme imputable à des extrémistes islamiques (sic) est une source de préoccupation certaine, mais cette dernière ne devrait pas engendrer une hystérie de masse. Elle ne devrait pas se voir octroyer une importance si cruciale que lon en devient prêt à sacrifier nos idéaux ou nos droits civiques par la peur quelle nous inspire. Nous avons analysé des données portant sur lAmérique et lEurope (qui représente une bonne partie du monde occidental), et la menace du terrorisme islamique est bien moindre que ne le veut le sentiment général ; aux Etats-Unis, il est derrière 6% des attentats terroristes, et en Europe, moins dun demi-pourcent.
Ce nest que par le biais du sensationnalisme et de la psychose que le terrorisme islamique vient à être instrumentalisé pour diaboliser une communauté religieuse qui se trouve être minoritaire en Occident. Face à une telle folie, répondons par les faits et par la vérité.
http://www.islamophobie.net/art_read.php?ai=485
antiphoiê
Prince of Atlas
Le mal a toujours existé par contre le génocide de masse est une pratique colonialiste occidentale, des peuples entiers en afrique australe ont volontairement été exposé a des maladies importés par les colons, tout ca pour les décimé sans armes ni violence.
Les meurtres, guerres et escarmouches existait, Saladin quand il a conquis Jerusalem il n'a pas décimés les vaincus, par contre les croisés embrochait les musulmans vivants dans des marmites géantes, violaient et répandait leurs virus. Aujourd'hui c'est sous une forme plus sophistiqués, Napalm, agents orange, uranium appauvri etc...
L"esclavage a toujours existé même dans des pays musulmans, mais l'esclavage industriel de masse est le fait de pays se disant chrétiens tout en donnant aux noirs converti un statut diabolique et animal, aux amériques plus d'une centaines de millions de personnes descendent des esclaves survivants de la traversée Nantes-champs de cottons aux antilles ou Plymouth-champs de tabac en caroline du Sud.
antiphoiê
Prince of Atlas
Il y a tout juste 40 ans on pendait encore les noirs dans ce trés grand pays civilisé que sont les USA, il ya 1400 ans le prophète Mohammad affranchissait son esclave Zyad (arabe) et donne l'honneur historique a Bilal (Noir libre) de faire l'appel a la prière (l'adhan).
Ne compare pas l'incomparable, le sujet n'est pas de diaboliser a l'extrême l'occident, mais de nous foutre la paix avec vos diarrhées islamoparanoïaque, et de vous faire rappeler par l'histoire que la violence n'est pas le fait d'une seule ethnie ou religion, voici un historique des horreurs du terrorisme occidentaliste pour te faire raffraichir la mémoire, les barbus psychopathes sont des enfants de coeurs face a ca:
#42 millions de noirs déportés et autant de mort dans des conditions insoutenables.
#Inquisition hispanique: des millions de morisques quittent l'espagne dans des conditions extrêmes, conversion forcés et racisme d'état.
#avec christophe colomb et le début de la colonisation "positive", des cultures indiennes sont tous simplements détruites, les richesses pillés et les terres confisquées.
#Le pape urbain X lance les croisades, les chroniqueurs arabes qui assistent a ce drame a jerusalem sont impressioner par le degré d'horreur et de cannibalisme dont s'emploie les croisés, jerusalem la riche et la tolérante sombre dans le sang, le fanatisme et la famine.
#1830: La sainte république francaise s'invite au maghreb, la nation des "wasti" (les centraux, du maghreb central=algérie)est humilié, violée, prostitué en faveurs des grognard du palais bourbons.
#Esclavage le plus primaire dans les états du sud des états unis, les noirs américains étaient considérés inférieur aux chiens.
#Le 11 août 1904, les troupes allemandes conduites par Lothar von Trotha massacrent l'ethnie héréros en afrique australe, 15.000 héréros périront, cette ethnie du bantoustan n'existe plus.
#Massacre de madagascar et massacres de sétif: exécutions sommaires, torture, regroupements forcés, incendies de villages. Elle expérimente une nouvelle technique de guerre "psychologique" : des suspects sont jetés vivants d’un avion afin de terroriser les villageois
#Inde: Colonisation sauvage par les britaniques, les répréssions sont féroces et les libertés bafoués aux yeux et aux vus de l'administration.
#Nazisme: Extermination des juifs et d'autres minorités en Europe
#Guerre en Irak:il y a eu l'équivalent de 100 hiroshima en irak (en parlant des bombes envoyés a volonté par les yankees)
#guerre du golfe: Avec le boycott 300.000 irakiens sont mort de faim et des conséquences radioactives du aux bombes américaine
"Les Espagnols, à l'aide de monstruosités sans exemple, en se couvrant d'une honte ineffaçable, n'ont pu parvenir à exterminer la race indienne. Les Américains des États-Unis ont atteint ce résultat avec une merveilleuse facilité, tranquillement, légalement, philanthropiquement, sans violer un seul des grands principes de la morale aux yeux du monde. On ne saurait détruire les hommes en respectant mieux les lois de l'humanité." Tocqueville
la Norvège paye leur position pro-palestinienne :
article du 18 juillet(4 jours avant l'attentat)
http://fr.news.yahoo.com/la-norvège-juge-la-candidature-palestinienne-à-lonu-174642769.html
article du 18 juillet(4 jours avant l'attentat)
http://fr.news.yahoo.com/la-norvège-juge-la-candidature-palestinienne-à-lonu-174642769.html
un autre article interessant(en anglais) :
http://www.tnp.no/2387-palestinians-will-have-ambassador-to-norway
http://www.tnp.no/2387-palestinians-will-have-ambassador-to-norway
le gouvernement norvégien ont signé un accord pour qu'il y est une ambassade de Palestine
antiphoiê;9033009 a dit:
Tout avait déjà été fait avant, les occidentaux l'ont fait de façon beaucoup plus importante, parce qu'ils étaient beaucoup plus forts. Ils n'étaient pas plus mauvais, juste plus forts. Si les arabes avaient eu les moyens des occidentaux à l'époque ils auraient eu un parcours comparable, n'en doute pas. La guerre, la conquête, aucun peuple, aucune ethnie, ne peut se vanter de ne pas en avoir fait.
C'est ça le tort de l'occident, c'est d'avoir "gagné". (avec des méga guillemets hein)
antiphoiê;9033009 a dit:
Tu sais que durant la même période les chrétiens d'espagne une fois conquis ont connu les mêmes exactions par les armées Musulmanes et ont été jusqu'à porter les cloches de leurs églises jusqu'au Maroc pour les faire fondre ?
Saladin est d'ailleurs réputé comme étant un kouffar par certains car il a sympathisé avec l'ennemi à plus d'une reprise, avec richard I d'angleterre notamment, et a été jusqu'a organisé le mariage d'un de ses fils avec une non-musulmane (marriage qui ne s'est finalement pas fait).
autant que sur Bladi
sur Bladi certains se retiennent car un de nos modos est homo et l'affiche sans complexe : dans la réalité, c'est plus "brut de pomme"
@ Antiphoiê : j'adore
nous foutre la paix avec vos diarrhées islamoparanoïaque
nous foutre la paix avec vos diarrhées islamoparanoïaque