la sciences du hadith
- Initiateur de la discussion Tharbat
- Date de début
La critique des chaines de transmission, contrairement à ce que beaucoup penses, est une science de l'Histoire et non une science purement religieuse. Les musulmans ont développé cet outil pour critiquer leurs textes (on peut pas en dire autant des chrétiens et des israélites).
Si par exemple on applique cette critique à la Bible, il ne resterait strictement rien.
Les évangélistes, inspirés par l'esprit saint rappelons-le, n'ont meme pas su faire cela.
La remise en question de la Tradition est une bonne chose, et les musulmans eux-meme ont précédé les orientalistes sur ce point (on peut citer comme exemple la polémique lancée par l'Imam Malik ibn Anas sur la sira d'Ibn Ishaq). Cependant, faire de la Tradition une invention complète relève du manque de rigueur scientifique.
Si par exemple on applique cette critique à la Bible, il ne resterait strictement rien.
Les évangélistes, inspirés par l'esprit saint rappelons-le, n'ont meme pas su faire cela.
La remise en question de la Tradition est une bonne chose, et les musulmans eux-meme ont précédé les orientalistes sur ce point (on peut citer comme exemple la polémique lancée par l'Imam Malik ibn Anas sur la sira d'Ibn Ishaq). Cependant, faire de la Tradition une invention complète relève du manque de rigueur scientifique.
*Hasan-Sahih
Pour information, il dit que les savants*ont divergé sur l'explication de cette terminologie bien spécifique à At-Tirmidhi, et que le plus juste est que "hassan sahih" shignifie que pour un hadith donné, le rapporteur pouvait être considéré comme transmetteur du sahih chez certains muhaddithin alors qu'ils n'était considéré que transmetteur du hassan chez certains autres, d'où l'adoption par l'imam Tirmidhi d'une classification intermédiaire des hadith rapportés par de telles personnes en "hassan sahih".
Pour information, il dit que les savants*ont divergé sur l'explication de cette terminologie bien spécifique à At-Tirmidhi, et que le plus juste est que "hassan sahih" shignifie que pour un hadith donné, le rapporteur pouvait être considéré comme transmetteur du sahih chez certains muhaddithin alors qu'ils n'était considéré que transmetteur du hassan chez certains autres, d'où l'adoption par l'imam Tirmidhi d'une classification intermédiaire des hadith rapportés par de telles personnes en "hassan sahih".
Hasan - bon
C'est celui qui ne présente pas de marginalité ou de défaut et qui a été rapporté par une chaîne de transmetteurs continue dont l'un des membres présente une défaillance minime par rapport aux conditions nécessaires pour le "Sahîh", et ce manque n'est pas compensé non plus par une autre chaîne de transmission.Il est évident que ce genre de Hadith a une fiabilité et une force probante moindre par rapport au "Sahîh". Il n'en reste pas moins cependant qu'il est considéré comme source d'argumentation valide.
C'est celui qui ne présente pas de marginalité ou de défaut et qui a été rapporté par une chaîne de transmetteurs continue dont l'un des membres présente une défaillance minime par rapport aux conditions nécessaires pour le "Sahîh", et ce manque n'est pas compensé non plus par une autre chaîne de transmission.Il est évident que ce genre de Hadith a une fiabilité et une force probante moindre par rapport au "Sahîh". Il n'en reste pas moins cependant qu'il est considéré comme source d'argumentation valide.
les hadiths on plusieurs avantages sur les évangiles, comment cela ce fait ils vue que les hadiths son tirais de la bible ?
Petit rappel la circoncirions est appuie part la bible même la lapidation
L'art de mettre le cerveaux en mode off,
Dé qu'un hadiths a du mal a passer on le rend faible ou douteux mais on le suprime pas,
Oui.. ..l'art de bien mettre en mod off l'influence du taghut..et permettre de ne pas inventer et rester en encadrement prophétique mohammadi.. amoins que ce mot vous derange comme toujours
Ça se voit que ce tu n'a rien pigé.. c'est la façon dont les hadiths nous ont été parvenu..c'est pas par une chaine de narrateurs de jamaa lafna
..va lire.
La véritable histoire est née chez les musulmans. Ce sont eux qui ont inventé l'histoire au sens moderne du terme.Tu ne sais même pas que ce sont eux qui ont été les précurseurs de cette méthode de critique de l'Histoire.
On s'assure d'abord de l'authenticité du rapporteur avant d'étudier le contenu du texte (ça marche comme ça dans tous les tribunaux par exemple).Si on applique cette etude critique à la Bible, il ne resterait strictement rien.
En effet, le Christianisme ne dispose pas de la science du Hadith comme en Islam, cette science qui permet d'identifier les sources fiables des non fiables ou mêmes des inventées. C'est tout le texte biblique qui souffre de ce problème qui, si cette science précieuse aurait existé dans le Judaïsme et le Christianisme, aurait permit de ne pas s'égarer en mêlant l'ivraie aux champs de blé.
Laisse moi jouir et assouvir pas soif par tes merveilleuses réponses.. .
Essayons de pas donner trop d'imortance aux nuisibles..
Barakallaho fik Le Maggnifique
Allah dit au sujet de la religion d'Abraham: Qui donc aura en aversion la religion d'Abraham, sinon celui qui sème son âme dans la sottise? [Sourate Al-Baqarah 2:130]les hadiths on plusieurs avantages sur les évangiles, comment cela ce fait ils vue que les hadiths son tirais de la bible ?
Comment ce fait-il que le Coran soit une suite de la Bible (non falscifié),as tu perdu ton petit cerveau?
Petit rappel la circoncirions est appuie part la bible même la lapidation
Et Il dit encore en parlant à son prophète Muhammad
uis Nous t'avons révélé: Suis la religion d'Abraham qui était voué exclusivement à Allah et n'était point du nombre des associateurs[Sourate An-Nahl 16:130] Les pseudo-coraniste disent nous n'agissons qu'avec le Coran.Mais vous etes des menteurs parce-que surement vous n'agissez pas selon le Coran,car Allah dit:
Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes (explique) clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent.
Si la Sunna est éliminé,comment le Coran s'explique?Qu'est-ce qui va expliquer le Coran?
La Sunna du prophete (as) clarifie le Coran,la Sunna est l'expliquation du Coran.
Ainsi ceux qui rejettent la Sunna et le prophete (as),si ils le font deliberement cela est alors de la mecreance et de l'apostasie.Mais si il sont ignorants et suivent aveuglement,on doit leur clarifier et le sujet doit leur etre expliqué.
C 'est marrant ton petit schéma : à aucun moment il n'est fait question de la crédibilité du contenu. Il y a juste "nature du hadith" mais cela ne fait pas référence au contenu du hadith, mais au fait de savoir s'il y eu débat ou non entre rapporteur de l'époque.
Rien non plus sur le côté flou ou pas d'un hadith ni la comparaison par rapport au coran. Ni rien sur l'étude du contexte qui ferait que le hadith est juste une indication de l'époque, ni quoi que ce soit du genre...
Ah parceque toi tu fais la comparaison
Moi non.
Donc, si je comprends bien, les "savants" ne comparent pas le contenu des hadith au contenu du coran pour savoir si c'est cohérent et tu trouves ça normal...
Ca explique beaucoup de choses.....
Il n'ont rien à comparer c'est pas du coran.impossible de comparer.
seulement verifier si ça contredit pas le coran est une des essentiele chose a faire.
Je pense c'est ce que tu voulais dire pareil
C'est que tu sais pas la définition.. ..sa reste subjective,
les seule hadiths Qudsi son dans le coran a ma connaisence
Le coran c'est la parole d'allah revelée a son prophete
Est les hadiths des oui-dires que l'on attribut aux prophète
Le Coran est d'une autre dimension, il est révélé
Les hadiths ressemblent aux évangiles, ils sont inspiré, mais pas tous, certains sont qudsi, d'autres, discussions avec les sahabas, certains sont prophétiques (annoncent le futur), le Coran c'est des grands titres, les hadiths sont explicatifs, salam
C'est quoi oui- dire:Est les hadiths des oui-dires que l'on attribut aux prophète
Celong les dire des sunnites les hadiths qiudsi son les parole d'Allah
Donc le coran est kalam Allah !
Les seuls hadiths Qudsi, se trouve dans le coran!
Que sa vous plaise ou non
votre dit science du hadiths, c'est du blabla pour les naïf ! Un exemple de hadiths Qudsi :Ils t'interrogent : "Qu'est-ce qu'on doit dépenser ? " - Dis : "Ce que vous dépensez de bien devrait être pour les pères et mère, les proches, les orphelins, les pauvres et les voyageurs indigents. Et tout ce que vous faites de bien, vraiment Allah le sait".
La on voir bien que a chaque fois que l'on interroge le messager, Allah lui dit de dire telle ou telle reponce
Et qui te permet d'inventer de nouvelles notions en nommant qudsi ce qui ne l'a pas été par le Prophete (as), tu falsifie son message expré ou quoi?!
ça depends de ce que tu comprens de hadithqodsi...une fois qu'on dit hadith sayê c'est plus du coran.cest pas Allah qui parleCelong les dire des sunnites les hadiths qiudsi son les parole d'Allah
Donc le coran est kalam Allah !
Les seuls hadiths Qudsi, se trouve dans le coran!
Que sa vous plaise ou non
Un exemple de hadiths Qudsi :Ils t'interrogent : "Qu'est-ce qu'on doit dépenser ? " - Dis : "Ce que vous dépensez de bien devrait être pour les pères et mère, les proches, les orphelins, les pauvres et les voyageurs indigents. Et tout ce que vous faites de bien, vraiment Allah le sait".
La on voir bien que a chaque fois que l'on interroge le messager, Allah lui dit de dire telle ou telle reponce
La science des oui-dires c'est se que tu appel communément la science du hadithsC'est quoi oui- dire:
C'est aberrant de voire cela, vous appeler cela science, pour faire croire que c'est une chose de scientifique que c'est authentique, pour nous faire croire que c'est impossible d'émettre une critique constructive
Les 5 prier quotidienne, la circoncirions, la lapidation, le calendrier arabe, sont des chose qui on était inventer pas des gens, pour pourrie l'islam, plus les rites son complexe plus vous charger les croyant, d'un fardaus que dieu n'a pas dicter
J'ai rien inventer, et cela tu le sait bien,
Défini moi se qu'est un hadiths Qudis, celong la norme de tes gourou, et tu verra que se que je dit est juste
Celong tes vendeur de sable, un hadiths Qudis, est un hadiths inspirer pas Allah !
Le coran est la parole d'Allah, dans le coran il y a la sunna ( les règles a suivre, les interdis, ) des récit de se qui c'est passer [12:3] Nahnu naqush-shu 'alaika ahsanal qasha-shi bi maa auhainaa ilaika haadzal qur-anna wa in kunta min qablihii la minal ghaafiliin
Vous avais interdis a la femme de faire la prier lorceque elle est indisposer pour l'homme, c'est cela la dite science du hadiths,
La science des oui-dires c'est se que tu appel communément la science du hadiths
C'est aberrant de voire cela, vous appeler cela science, pour faire croire que c'est une chose de scientifique que c'est authentique, pour nous faire croire que c'est impossible d'émettre une critique constructive
Les 5 prier quotidienne, la circoncirions, la lapidation, le calendrier arabe, sont des chose qui on était inventer pas des gens, pour pourrie l'islam, plus les rites son complexe plus vous charger les croyant, d'un fardaus que dieu n'a pas dicter
Donc t'es pas d'accord pour ce qui est ecrit en gras?
Arrête de jouet avec la religion, c'est bien mieux pour toi, et va lire le coran comme il se doit d'être lu !
cest étonnent ? Ou tu cherche a me faire passer pour un kfr hadiths ?
On ne mélange jamais hadith et coran.. .
Vous falsifier le vrai sens des choses, vous voulez inventer une religion pour l'empire, pourquoi vous voulez légitimer vos égarements au nom de l'Islam
Vous sentez vous aussi complexé? etes vous jaloux que les orientaux ont reçu les livres mais les goyims aux extrémités de la terre non
Jesus (as) nous a bien dit de ne pas donner notre nourriture aux chiens (c'est votre style, vous mangez les miettes à la table de vos maitres)
Pour mélanger les hadiths avec le coran il faudre lire le coran dans le bon sens
On peut remarquer que tu a citer hadiths avants le coran, sa démontre bien que vous utiliser le coran comme option
Vous vous moi je parle en mon nom propre, arrête avec tes vousVous falsifier le vrai sens des choses, vous voulez inventer une religion pour l'empire, pourquoi vous voulez légitimer vos égarements au nom de l'Islam
Vous sentez vous aussi complexé? etes vous jaloux que les orientaux ont reçu les livres mais les goyims aux extrémités de la terre non
Jesus (as) nous a bien dit de ne pas donner notre nourriture aux chiens (c'est votre style, vous mangez les miettes à la table de vos maitres)
Allah m'a protéger de l'égarement des hadiths, et toi qui est un simple disciple de tes maîtres soufis tu vien me dire que je suis un égarais
mon pauvre, tu a donnais des associer a dieu avec tes inttermedier, regarde se Allah dit [2:2] Dzaalikal kitaabu laa raiba fiihi hudal lil muttaqiin [20:2] Maa anzalnaa 'alaikal qur-aana li tasyqaa
Combien de versets du coran tu utilise pour défendre tes hadiths ?
Non compassion.. .tu n'as rien compris.Pour mélanger les hadiths avec le coran il faudre lire le coran dans le bon sens
On peut remarquer que tu a citer hadiths avants le coran, sa démontre bien que vous utiliser le coran comme option
C'est que ici c'est un poste exclusivement pour hadith