Ruh75
VIB
Justement pour le dire il faut connaitre mais tu ne connais pas
Le coran a t'il besoin des hadiths
- Initiateur de la discussion Ancien-Membre
- Date de début
Moi ce que je vois de toi surtout c'est que de ta vision de l'islam, Le sunnisme visiblement t'empêche de dire salam. De même que tu exprime dEs choses, fais des parallèle et puis assume pas tes propos. me sors pas des violons sur ta morale, avant la connaissance ou ce que tu crois être la connaissance y'a d'abord la politesse, même le plus ignorant des ignorant y a droit et ça c'est l'islam, tu sais le coran est pas si difficile a assimiler sauf quand on s'imagine qu'elle a une appartenance contextuel voir même comme la plupart qu'elle appartient a une terre ou un groupe d'homme sous qui demeure sa survie.
les anges ne rentres pas dans une demeurre ou se trouve un chien, de même un chien noir tu dois l abattre, chaytane il fais pipi dans ta bouche quand tu bailles, d'ailleurs quand tu fais caca ou pipi faut pas faire face a la Mecque, si tu te torche avec des pierre ça doit être un nombre impair... Ça c'est le résultat final de ta science, et tu te bas dans l'argumentaire pour ça? C'est ce genre d'insulte a l'intelligence humaine et qui sont venu coller ça sur le dos du prophète et notre islam que tu te bat et que tu t'offusque d'entendre des critiques a leur égard?
Ruh75
VIB
Je pense qu'on s'éloigne du sujet et mon but n'était pas de te vexer
Connaître quoi la façon don il a rendu un telle hadiths sahih ? Pour voire si un hadiths est juste ou non on a le coran, boukhari lui avais une chaîne de transmission d'homme a qui on feser confiance, je trouve se la zarbi pour un homme qui a soi disen retenu le coran a l'âge de 12 ans, d'être obliger de faire confience ou non a des hommes qu'il ne connais pas personnellement, de nos jours même les mambre de notre famille, on a du mal a leur faire confiance, faut arrêter ton délire, un hadiths on peut le critiquée simplement avec le coran,
Ruh75
VIB
Je pense que même quelqu'un qui ne connait pas les hadith sait que le Saint Coran doit valider les récit prophétique.
C'est de la basse polémique.
Tu caricatures mal les choses, sur énormément de hadiths tu as choisis 5 ou 6 et tu fais dire aux gens qu'ils se battent pour ça, va faire à tour dans hadith du jours et regarde la sagasse des hadiths, ensuite on e parlera
De quelle récit prophétique tu parle ? Le coran n'est pas la pour valider les hadiths
Ruh75
VIB
Je pense que c'est mieux que tu relise mes interventions, je pense que je n'ai rien à ajouter tout est écris
Quand le coran dit avertit les de tel jour (yamw....)
il est ou l'avertissement? dans un récit de la sounna
quand le coran dit li toubayyina lahoum, pour que tu leurs démontres, ou leurs expliques, c'est ou?
dans la sounna
Toute phrase du coran tout MOT est expliqué dans la sounna, quand vous la rejetez vous etes perdus
Il faut aussi répondre ce que tu cite dans son contexte toubayyina lahoum leur montre ce que l'on leur a révélé, c'est aux passer on parle des gens qui on reçu du livre c'est pas comme tu leur explique les versets du coran
Ils font quand même parti de votre cursus non?
Faisant parti d'une chaîne authentique de parole, y'a de quoi s'arrêter sur ce genre de propos.
Des beau hadith il y'en a et le nie pas, mais le style de hadith que j'ai citer et ils sont nombreux du genre démontré juste que du vrai est mêler au faux, c'est pas justement la ruse du diable pour brouiller les pistes?
Sinon si tu veux les plus beau hadith authentique, tu les trouvera dans un livre de 114 sourate, de près de 600 pages contenant plus de 6000 verset, un hadith de dieu vaut tout les livres du monde.
J'ai lu et j'ai compris, que sa te plaise ou pas je suis pas preneur, bien au contrais je trouve tes dire, dénuder de bon sens, connaître une personne pour pouvoirs la critique, on critique ses hadiths qui a rendu Sahih, si un hadiths n'est pas conforme au clan on a pas besoin de connaître la personne qui la rendu Sahih
Ruh75
VIB
Le problème est que tu ne sais pas comme un hadith est rendu sahih
Sur 20 milles hadiths combien ressemblent à ce que tu dis? 50 peut etre? évite les et utilises le reste pour comprendre les versets du coran, passe par hadith du jour sur ce forum et dis nous les quels tu n'acceptes pas?
Arrête de dire des bêtise, sa commence a être lourd, c'est comme si tu me diser pour juger la Kaliter d, un bon vin il fond connaître la procédure de sa mis en boute ou pour savoir un une fille est sérieuse, il faut connaître ses parent,
Ruh75
VIB
Non mais là ta raison mieux vaut arrêté
Mais justement tu comprend pas que un hadith agréable a entendre n'a aucune valeur islamiquement, il l'est de la même manière que l'est une citation de grand philosophe.
le coran étant composer de parole déjà complète en vérité et en expression.
Tu arrives a dissocier l'état de l'islam ce qui est une très bonne chose, il faut aussi arriver a dissocier la parole de dieu a toute autre parole, toute les réponses sont dans le coran sinon il n'aurait pas été qualifier de complet et détailler justement.
Bien arrête le vin, de mon coter j'arrête les hadiths
Juste une petit parentes le vin fait tourner la tête. Les hadiths ordonne de tuer les chient noir, le quelle fait le moins mal ?
[quote="mitouns, post: 11988417, member: 322555"
Tu arrives a dissocier l'état de l'islam ce qui est une très bonne chose[/quote]
Tu peut nous expliquer comment tu applique les Lois d'Allah avec ton systeme de democratie,de laicité,de Lois individuel?
Votre Islam a la carte et d'assimilation n'a rien avoir avec l'Islam coranique et prophetique qui doivent regir me semble t-il tout les aspects de la vie d'un quel qu'ils soient,spirituel politique,economique,social,educatif etc etc. Ton Islam castré et frelaté a la Chalgoumi n'a pas d'avenir,c'est drole mais tu nous fais penser a ce pauvre malheureux "tunisie-chretien" qui a désérté le forum depuis que ces inneties et ces allegations ridicule furent définitivement réfutées.
Sache qu'a partir du moment ou tu es laique,tu n'es plus musulman et encore moins un croyant.Il suffit de lire le Coran pour ce rendre compte que de votre position est quant meme heritique,hysterique,skysophrenique et meme psychiatrique.
Tu arrives a dissocier l'état de l'islam ce qui est une très bonne chose[/quote]
Tu peut nous expliquer comment tu applique les Lois d'Allah avec ton systeme de democratie,de laicité,de Lois individuel?
Votre Islam a la carte et d'assimilation n'a rien avoir avec l'Islam coranique et prophetique qui doivent regir me semble t-il tout les aspects de la vie d'un quel qu'ils soient,spirituel politique,economique,social,educatif etc etc. Ton Islam castré et frelaté a la Chalgoumi n'a pas d'avenir,c'est drole mais tu nous fais penser a ce pauvre malheureux "tunisie-chretien" qui a désérté le forum depuis que ces inneties et ces allegations ridicule furent définitivement réfutées.
Sache qu'a partir du moment ou tu es laique,tu n'es plus musulman et encore moins un croyant.Il suffit de lire le Coran pour ce rendre compte que de votre position est quant meme heritique,hysterique,skysophrenique et meme psychiatrique.
Vous faites exprès de mettre des hadiths au même plan que le coran afin de créer la confusion.Nous trouvons cela injuste et mal honnètte.
"Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n'avons rien omis d'écrire dans le Livre. Puis, c'est vers leur Seigneur qu'ils seront ramenés."
Il est évident que toutes les bêtes qui marchent sur terre ou tous les oiseaux ne sont décrits dans le Coran. Il s'agit du Livre auprès de Dieu et non du Coran..
Dans le Coran on trouve beaucoup de versets coraniques qui parlent des droits des animaux et comment l'homme doit se comporter avec eux.De meme Allah nous a dit que les animaux forment des communautés semblables aux humains(6/38).Le prophète (as) a dit :"Elle(Chatte) n'est pas impure mais des animaux parmi les animaux domestiques(C'est-à-dire qui entrent et sortent beaucoup dans la maison.Un famillier de la maison.Bien arrête le vin, de mon coter j'arrête les hadiths
Juste une petit parentes le vin fait tourner la tête. Les hadiths ordonne de tuer les chient noir, le quelle fait le moins mal ?
L'Islam insiste sur l'affection des animaux à part quelques ne sont pas nuisibles.
Ibn Abbas rapporte que le prophète (as)a interdit de tuer la créature qui a une ame.Donc il n'est pas permis de tuer un animal gratuitement comme le font les amateurs de chasse dans beaucoup de pays développés,les champions des droits des animaux.
Dieu, le Créateur des êtres humains et des animaux, a fait en sorte que ces derniers soient subordonnés à nous. Ce sont eux qui nous fournissent une partie de la nourriture que nous mangeons et le lait que nous buvons. Nous en adoptons certains par amour et pour quils nous tiennent compagnie. Nous visitons des parcs naturels et des aquariums afin dapprécier la spectaculaire diversité de la vie sur terre. Nous profitons également des chiens dressés à détecter les drogues, à guider les aveugles et à aider les handicapés. Dieu dit, dans le Coran :
« Et Il a créé, pour vous, les bestiaux dont vous faites des vêtements chauds, dont vous retirez divers profits et dont vous mangez, aussi. Ils vous paraissent beaux quand vous les ramenez, le soir, de même que le matin, lorsque vous les menez au pâturage. Et ils portent vos fardeaux vers un pays que vous natteindriez [autrement] quavec peine. Vraiment, votre Seigneur est Compatissant et Miséricordieux. Et (Il a créé) les chevaux, les mulets et les ânes pour que vous les montiez, et aussi pour lapparat. Et Il a créé (dautres) choses que vous ne connaissez pas. » (Coran 16:5-8)
La miséricorde, en islam, sétend à toutes les créatures de Dieu et pas uniquement aux êtres humains. Lislam interdit formellement toute forme de cruauté envers les animaux.
Et alors tu penses que l'on va le faire betement?Vous faites exprès de généraliser et de mettre les hadiths au même plan que le coran afin de créer la confusion.L'islam considère le chien comme animal impur dans une maison pour la simple raison qu'il est "sale" et véhicule toutes sortes de maladies susceptibles de contaminer l'Homme .Si non il existe une multitude de hadith qui evoquent le bon comportement envers les animaux en general et notament le chien.
ton blabla a deux sous je le contre avec un seul verset
[6:151] Qul ta-'aalau atlu maa harrama rabbukum 'alaikum al-laa tusyrikuu bihii syai-aw wa bil waalidaini ihsaanaw wa laa taqtuluu aulaadakum min imlaaqin nah-nu narzuqukum wa iyyaahum wa laa taq-rabul fawaahisya maa zhahara minhaa wa maa bathana wa laa taqtulun nafsal latii harramallaahu il-laa bil haqqi dzaalikum wash-shaakum bihii la-'al-lakum ta'qiluun
Tu voie Allah dit et nu tuer aucune vie a trop,
Tes sur que c'est a pas cause d'un hadiths qui dit que les anges ne rentre pas dans les maison ou il y a des animaux ?
Les oui mais les chient noir tes sur ?
Tu peut nous expliquer comment tu applique les Lois d'Allah avec ton systeme de democratie,de laicité,de Lois individuel?
Votre Islam a la carte et d'assimilation n'a rien avoir avec l'Islam coranique et prophetique qui doivent regir me semble t-il tout les aspects de la vie d'un quel qu'ils soient,spirituel politique,economique,social,educatif etc etc. Ton Islam castré et frelaté a la Chalgoumi n'a pas d'avenir,c'est drole mais tu nous fais penser a ce pauvre malheureux "tunisie-chretien" qui a désérté le forum depuis que ces inneties et ces allegations ridicule furent définitivement réfutées.
Sache qu'a partir du moment ou tu es laique,tu n'es plus musulman et encore moins un croyant.Il suffit de lire le Coran pour ce rendre compte que de votre position est quant meme heritique,hysterique,skysophrenique et meme psychiatrique.[/quote]
Y'a même pas besoin de m'expliquer, suffis d'observer les séquelles d'une châria imposer a l'homme, suffit d'observer la réaction des gens a qui ont impose un dogme qui ne correspond pas a leur manière de vivre l'islam.
Regarde le bordel dans les payas du Maghreb depuis les révolution, la lutte pour la démocratie qui s'en est installes tout ça parce que des gens comme toi avec une vision rigide et toute figé et surtout pensant détenir la vérité absolu sur l'islam cherche a imposer a l'autre.
L'islam s'est justement la laïcité au sein d'un état car justement tous n'ont pas forcément envie d'avaler tes couleuvres et ton islam archaïque et complètement déphaser avec l'islam juste et tolérant de dieu.
T'as beau parler de tolérance, tenter de faire passer tes enseignement rapporter de x et y comme des enseignement plein de joie et d'amour et de paix, il n'en demeure pas moins que dans les pays ou cela est appliquer ça en est devenu une dictature et rien d'autre ou chacun suit et ferme sa bouche, sans quoi on le jette en taule.
L'islam n'a jamais prôner un état, c'est un état d'esprit individuel, t'es peut être que ton nombril en tête, mais je te rappel que le monde est également peuplée d'athée, chrétien, juif, bouddhiste ,agnostique , et j'en passe et que ces gens mérite aussi le respect, tu n'es pas responsable de leur état spirituel et l'islam impose la tolérance donc t'impose pas des lois figer sur ta compréhension et ta vision des choses, tous ont pas envie de vivre de loi du moyen âge comme l'a figer tes hadith.
Dernière édition:
Bla bla bla, vous êtes les rois des mensonges, c'est comme soit disant le porc interdit parce qu'il est sale et mange ses excrément et véhicule plein de maladie alors que la viande est scientifiquement prouver aussi saine qu'un mouton par exemple et meme moins grasse et d'ailleurs les maladies actuel viennent plus des vaches entre autres.
Des tas de gens vive avec un chien chez eux, grand, petit et il n'ont jamais eu le moindre soucis d'hygiène ou de maladie dans leur vie du a leur animal.
Dans certain cas le chien peuvent même être indispensable au sein de leur habitat comme les labrador chien des aveugles par excellence.
Mentir justifier vos conneries ça vous pose aucun problème.
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
Donc selon ta logique les lois individuelle doivent primer sur les Lois d'allah? Tu crois vraiment etre dans la vraie croyance? Alors qu'Allah a appelé cela une association [ shirk ] dans sa parole (traduction rapprochée) :
" Ont-ils des associés qui leur ont légiférés à partir de la religion ce qu'Allah n'a pas permis "
O toi le pseudo-coraniste peut tu nous expliquer ses versets s'il te plait?
- Et celui qui ne juge pas avec ce qu'Allah a révélé alors ce sont eux les mécréants
-Et celui qui ne juge pas avec ce qu'Allah a révélé alors ce sont eux les injustes.
-Et celui qui ne juge pas avec ce qu'Allah a descendu alors ce sont eux les pervers .
Ici il ne s'agit pas de hadiths et dans ce cas tu es un mécréant car tu traites de mensonge la parole d'Allah (traduction rapprochée) :
"Allah n'est-il pas le plus sage des Juges ?" (Sourate at-Tin, 8)
Et aussi (traduction rapprochée) :
"Est-ce le jugement de l'anté-islam qu'ils veulent ? Et quoi de meilleur que le jugement d'Allah pour un peuple qui est certain" (Sourate 4 ; Verset 50)
D'accord mais ton Islam tronqué,est un islam d'assimilation qui contredit les versets corannique.
« N’as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qui t’a été révélé et à ce qui a été révélé avant toi ? Ils veulent prendre pour juge autre qu’Allah, alors qu’on leur a ordonné de renier cela. Mais le Diable veut les égarer, très loin dans l’égarement. Et lorsqu’on leur dit : « Venez à ce qu’Allah a révélé et au Messager », tu vois les hypocrites s’écarter loin de toi. Dans quel état seront-ils lorsqu’un malheur les atteindra, à cause de ce que leurs mains ont acquis ? Puis ils viendront à toi, en jurant par Allah : « Nous ne voulions que le bien et la réconciliation. » Allah sait ce qu’ils ont dans le coeur. Ne leur tiens pas rigueur, exhorte-les, et dis-leur seul à seul des paroles convaincantes. Nous n’avons envoyé de messager que pour qu’il soit obéi, par la permission d’Allah. Et, lorsqu’ils se sont fait du tort à eux-mêmes, s’ils étaient venus à toi en implorant le pardon d’Allah et si le Messager avait demandé pardon pour eux, ils auraient trouvé Allah accueillant leur repentir, Miséricordieux. Non ! Par ton Seigneur ! Ils ne croiront pas tant qu’ils ne t’auront pas pris comme juge de leurs désaccords et qu’ils n’éprouvent aucune gêne pour ce que tu auras décidé, et qu’ils s’y soumettent complètement. » (An-Nisâ : 60-65)
Ils veulent prendre pour juge le Tâghût qui est tout ce qui contredit le jugement d’Allah et de Son Messager. Car ce qui contredit le jugement d’Allah et de Son Messager est un dépassement et une transgression du jugement de Celui à qui il appartient et vers qui revient l’ordre tout entier. Allah dit : « La création et l’autorité n’appartiennent qu’à lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l’Univers ! » (Al-A’râf : 54)
Envoi les numéro de sourate et leur verset quand tu cites Allah histoire de vérifier le contexte des paroles.
Car déjà rien que en allant voir le verset 50 s4 je lis un truc qui a rien a voir avec ce que tu postes ici:
Extrait du Coran, An-Nisaa (4:50)
انْظُرْ كَيْفَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ ۖ وَكَفَىٰ بِهِ إِثْمًا مُبِينًا
Onthur kayfa yaftaroona AAala Allahi alkathiba wakafa bihi ithman mubeenan
Regarde comme ils inventent le mensonge à l'encontre d'Allah. Et çà, c'est assez comme péché manifeste!
Même en lisant les verset autour du verset 50 y'a rien qui colle avec une quelconque législation divine. Au contraire ça évoque la loi de la foi.
Ah oui c'est sur qu'un chien qui bavent toute la journée dans la maison est d'une pureté irreprochable,heuresement que le ridicule ne tue pas.Vous n'etes pas des musulmans et encore moins des croyants,vous dites suivre uniquement le Coran mais vous etes certainement des menteurs.
«Il vous interdit seulement les animaux morts, et le sang et la chair de porc ...» (Coran 2:173)
"Pour qui est certainement impur» (Coran 6:145)
Les musulmans s'abstiennent de manger du porc et les produits du porc parce que Dieu l'a défendu.
J'ajoute cette video d'un religieux chrétien sans doute un prêtre américain qui s'exprime devant une assemblée de fidèles et affirme que le porc est impure selon les textes chrétiens je me demande pourquoi donc les chrétiens occultent cette interdiction????
Ce prêtre a de très bons arguments.
Dailymotion - Les chrétiens réalisent enfin que le porc est impur ... - une vidéo Expression Libre@@AMEPARAM@@http://www.dailymotion.com/swf/xawkr4@@AMEPARAM@@xawkr4
Mais même tes verset ici ne font absolument pas référence a un quelconque état islamique, ce qui appartient a l'islam c'est la foi, c'est avec elle que chacun a le devoir de s'orienter pour son propre bien.
Tu peux très bien être dans un pays ou l'homosexualité est agréer et même ou le mariage et autoriser ça ne changera rien que cela ne regarde que les personnes concerner, de ton coter tu es maître de tes actes et de ta foi.
C'est justement la qu'on voir les croyant des mécréant. D'où le faite que Allah n'a pas commencer a établir une sanction ou une réponse action/réaction a chaque fais et geste, car une grande part est laisser au livre arbitre.
En tant que musulman tu n'as pas pour rôle d'instaurer un état dictatural ou tu te permet d'imposer ton islam.
L'islam est individuel, dicter par un seul maître, Dieu en personne, si elle était uniforme dans le monde le rôle du test consistant a méditer sur le coran n'existerait plus, pour obtenir son paradis il faut le mériter et prouver que toi contrairement a la masse suit bien les enseignement de dieu.
Tu mélanges politique et islam, l'islam a rien a voir, elle a pour rôle d'éducation morale et spirituel tour en respectant le voisin, pas en lui imposant ta vision en l'instauration dans les lois humaine.
Quand tu vois que au Maroc par exemple certain sont jeter en prison parce que la loi interdit quiconque a une tendance reconnu musulmane mais jeune pas c'est clairement l'opposer du message du coran "nul contrainte en religion"
Il bave... Lol
La chatte de votre idole Abu horaira tu crois qu'elle déféquait pas par moment pas dans les coins de la maison ou muait pas en perdant ses poils?
Pourtant un chat vous pose pas de soucis d'hygiène et dieu sait que certain chat sont encore plus sale que dix chien réunis.
Illogisme quand tu nous a retourner l'esprit...
Salam kalinepail,
J'hésite toujours... Si je suis pris d'une
Envie soudaine et oubli ma boussole pour l'orienter ou que la toilette ne me laisse le choix quand a la position
Vais je aller brûler en enfer?
La loi de la foi tu peut develloper s'il te plait?
Nous t'avons posté un dizaine de versets,pourquoi tu insistes dans ton egarement manifeste?
Allâh le Très-haut dit :
Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allâh a fait descendre, les voilà les mécréants (al-kâfirûn).)
(Coran : La Table Servie 5/44)
Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allâh a fait descendre, ceux-là sont des injustes (az-zâlimûn).)
(Coran : La Table Servie 5/45)
Ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allâh a fait descendre, ceux-là sont les pervers (al-fâsiqûn).)
(Coran : La Table Servie 5/47)
Ces exigent une certaine clarification (tawdîh) qui est La suivante :
Si le dirigeant rend licite le fait de ne pas gouverner par la Loi Divine,et qu’il croit fermement que cela est autorisé (djâ iz) alors il est mécréant (kâfir) coupable de la grande mécréance, de la grande injustice et de la grande perversité qui l’excluent de la sphère islâmique (millah).