Le droit à être Musulman non pratiquant.

[LYON3]

Le fait de boire ou de fumer ( comme moi ) ne fait pas d'un musulman....un non musulman...mais il y a des interdits ou des suggestions que Dieu nous a faites...Nous avons notre libre arbitre...et en toute connaissance de cause !

Seireux,tu bois de l'alcool en plus?

 

[zack75]

Montres moi un verset qui prouve que j'ai tort alors.

9awlouhou 3aza wajal fi sourati alhujurates :

A3oudou billahi mina ashaytani arajim, bismillahi arhmani arrahim :
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[Ancien-Membre]

Seireux,tu bois de l'alcool en plus?

FOURIRE....

NON....mais je fume !

ps....j'espère que tu n'es pas tombé de ta chaise !

 

[Aphrodisia]

C'est ce que j'ai dit,mais je constate que quelqu'un qui ne pries pas n'est pas musulman,meme s'il est meilleur qu'un musulman

Faux

Ceux qui ne sont pas musulmans sont ceux qui ne chahad pas, et qui associent Allah soubhanou .

Tu ne peux pas dire qu'un musulman qui fait la chahada et qui ne fait pas la prière qu'il n'est pas un msusulman, c'est toi qui fait le grand péché en apostasiant tes fréres dans l'islam.

C'est trés grave ce que tu dis, fais trés attention !!

 

[LYON3]

9awlouhou 3aza wajal fi sourati alhujurates :

A3oudou billahi mina ashaytani arajim, bismillahi arhmani arrahim :
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Je t''ai deja dit que je necomprenais pas,tu te fout de moi ou quoi?

 

[LYON3]

FOURIRE....

NON....mais je fume !

ps....j'espère que tu n'es pas tombé de ta chaise !

J'ai failli ............................

 

[LYON3]

Faux

Ceux qui ne sont pas musulmans sont ceux qui ne chahad pas, et qui associent Allah soubhanou .

Tu ne peux pas dire qu'un musulman qui fait la chahada et qui ne fait pas la prière qu'il n'est pas un msusulman, c'est toi qui fait le grand péché en apostasiant tes fréres dans l'islam.

C'est trés grave ce que tu dis, fais trés attention !!

C'est ton opinion.La mienne est completement differente et j'en ai marre de me repeter

 

[zack75]

Je t''ai deja dit que je necomprenais pas,tu te fout de moi ou quoi?

Sourates al hujurates les aya de 11 à 13 et la 14 pour que tu nuances entre imane et islam.

Je suis désolé, mais tu réfute avec une tel agressivité ce qui est le coran, je trouve ça un peu déplacer.

 

[LYON3]

Sourates al hujurates les aya de 11 à 13 et la 14 pour que tu nuances entre imane et islam.

Je suis désolé, mais tu réfute avec une tel agressivité ce qui est le coran, je trouve ça un peu déplacer.

Je refutes quoi?

J'ai refute le coran ou j'ai dit que je comprenais pas?

 

[h_meo]

Tu dis ccela pour provoquer ou pour se foutre de nos gueules?

ni l'un ni l'autre ....
la définition de la culture arabo musulmane est loin de la religion ... une personne qui brave l'interdit ou qui ne pratique pas l'un des piliers de cette religion s'exclue lui même de cette dénomination MUSULMAN mais en aucun cas il ne peut se soustraire de ce qui constitue son état d'être son esprit : sa culture qui elle est arabo musulmane ..

je dis bien s'exclue lui même ... nul n'a le droit de l'exclure

Le fait de boire ou de fumer ( comme moi ) ne fait pas d'un musulman....un non musulman...mais il y a des interdits ou des suggestions que Dieu nous a faites...Nous avons notre libre arbitre...et en toute connaissance de cause !

absolument m'ssieur ... je peux me déclarer musulman .. mais ce n'est qu'une illusion... boire et ne pas prier fait de moi de fait un nom musulman

 

[zack75]

Je refutes quoi?

J'ai refute le coran ou j'ai dit que je comprenais pas?

Lis ces versets là ! Je ne t'apprends rien, tu semble être versé dans la théologie musulmane non ?

 

[LYON3]

Lis ces versets là :!

Ok je vais essayer de trouver une traduction

 

[Aphrodisia]

C'est ton opinion, La mienne est completement differente et j'en ai marre de me repeter

Ton opinion ???

mais tu n'as pas le droit dans tes opinions quand il s'agit de la foi des gens !!

tu n'es pas allah pour dire s'ils sont musulmans ou pas

tu peux avoir des opinions sur tous les sujets sauf sur celui là !!

Tu as des preuves ??? c'est écrit noir sur blanc dans le coran que ceux qui ne prient pas sont des non-musulmans ???

Alors stp mesure tes mots !!

 

[zack75]

Ton opinion ???

mais tu n'as pas le droit dans tes opinions quand il s'agit de la foi des gens !!

tu n'es pas allah pour dire s'ils sont musulmans ou pas

tu peux avoir des opinions sur tous les sujets sauf sur celui là !!

Tu as des preuves ??? c'est écrit noir sur blanc dans le coran que ceux qui ne prient pas sont des non-musulmans ???

Alors stp mesure tes mots !!

Il se base sur ce que disait son ami qui appuis que l'islam encourage à donner des sobriquets à tel ou tel personnes.

 

[LYON3]

Ton opinion ???

mais tu n'as pas le droit dans tes opinions quand il s'agit de la foi des gens !!

Donc toi tu asle droit à ton interpretation mais pas les autres?

tu n'es pas allah pour dire s'ils sont musulmans ou pas

tu peux avoir des opinions sur tous les sujets sauf sur celui là !!

C'est mon interpretation si tu veux,comme il est difficile pour toi de comprendre le vrai sens des mots

Tu as des preuves ??? c'est écrit noir sur blanc dans le coran que ceux qui ne prient pas sont des non-musulmans ???

Alors stp mesure tes mots !!

Il est ecrit de respecter les piliers de l'islam qui sontla base de notre religion

 

[zack75]

C'est mon interpretation

Il est ecrit de respecter les piliers de l'islam qui sontla base de notre religion

Donc tu n'as pas de preuve coranique ?

 

[LYON3]

Donc tu n'as pas de preuve coranique ?

Si que les piliers de l'islam qui sont la base de notre religion,avec un pilier en moins,la maison s'ecroule.

 

[zack75]

Si que les piliers de l'islam qui sont la base de notre religion,avec un pilier en moins,la maison s'ecroule.

Ce que tu viens d'avancer n'est pas une preuve coranique. tu sais qu'à chaque fois qu'on parle de coran tu cite ta vision ?

Encore une fois :1- Lis ce que je t'ai proposé .

2- Cite moi le passage du coran sur lequel tu t'appuies.

 

[LYON3]

Ce que tu viens d'avancer n'est pas une preuve coranique. tu sais qu'à chaque fois qu'on parle de coran tu cite ta vision ?

Encore une fois :1- Lis ce que je t'ai proposé .

2- Cite moi le passage du coran sur lequel tu t'appuies.

Traduits moi ce que tu m'aspropose car pour l'isntant tu n'as pasdepreuves non plus pour moi

 

[zack75]

Traduits moi ce que tu m'aspropose car pour l'isntant tu n'as pasdepreuves non plus pour moi

Si moi j'ai le coran.

Tu débats de théologie musulmane tu te rappelle ?

Sourate alhujurates aya 11 à 13 . Je l'ai cité à trois reprise.

 

[LYON3]

Si moi j'ai le coran.

Tu débats de théologie musulmane tu te rappelle ?

Sourate alhujurates aya 11 à 13 . Je l'ai cité à trois reprise.

Traduits les moi,je ne sais pas ou les trouver

 

[Aphrodisia]

Donc toi tu asle droit à ton interpretation mais pas les autres?

tu n'es pas allah pour dire s'ils sont musulmans ou pas

bref

Mo je n'ai fait aucune interpération

Cest toi qui "apostatsie" les gens , pas moi

Je voudrai que tu nous donnes une preuve dans le coran écrite qu'un musulman qui ne fait pas la prière est un "kafir" puisque tu tien à
ton "opinion" !!

 

[zack75]

Traduits les moi,je ne sais pas ou les trouver

Là à mon tour de me faire familier et de te demander si tu te moque de moi ? Ouvre ton coran l'ami ! :|

 

[LYON3]

bref

Mo je n'ai fait aucune interpération

Cest toi qui "apostatsie" les gens , pas moi

Je voudrai que tu nous donnes une preuve dans le coran écrite qu'un musulman qui ne fait pas la prière est un "kafir" puisque tu tien à
ton "opinion" !!

Je peux te donner une preuve dans les hadiths

 

[zack75]

Je peux te donner une preuve dans les hadiths

Mon frère je ne voudrais pas te blesser, mais comme on dit la haya2a fi dine n'est ce pas ? Connait les bases de ta religion, lis le coran, et plus tard regarde ce qui se passe chez ton prochain.

Il faut apprendre à marcher pour courir.

 

[LYON3]

Mon frère je ne voudrais pas te blesser, mais comme on dit la haya2a fi dine n'est ce pas ? Connait les bases de ta religion, lis le coran, et plus tard regarde ce qui se passe chez ton prochain.

Il faut apprendre à marcher pour courir.

Ton exemple n'a rien à voir puisqu'on peut tres bien chercher une reponse dans les hadiths sans connaitre le coran

Comment apprends-tu à prier situ ne regardes pas dans les hadiths? Tu ne crois pas aux hadiths?

 

[zack75]

Ton exemple n'a rien à voir puisqu'on peut tres bien chercher une reponse dans les hadiths sans connaitre le coran

Comment apprends-tu à prier situ ne regardes pas dans les hadiths? Tu ne crois pas aux hadiths?

Bien sur que j'y crois mon ami, c'est pour ça que je leur ai emprunter divers maximes lors de ce débats !!!

C'est juste que j'ai la certitude que tu ne lis pas le coran. Ne dévies pas le sujet; lis les versets que je t'ai donné

 

[LYON3]

Bien sur que j'y crois mon ami, c'est pour ça que je leur ai emprunter divers maximes lors de ce débats !!!

C'est juste que j'ai la certitude que tu ne lis pas le coran. Ne dévies pas le sujet; lis les versets que je t'ai donné

Des que je les aurai trouve en Français

 

[zack75]

Des que je les aurai trouve en Français

Tu n'as pas de coran sous la main ?

 

[LYON3]

Tu n'as pas de coran sous la main ?

Avec la traduction?.........................

 

[zack75]

Avec la traduction?.........................

Bah je sais pas mon frère ! Tu es musulman, donc j'imagine bien que tu as un coran que tu lis et où tu apprends les sourates etc ... Non ?

 

[LYON3]

Bah je sais pas mon frère ! Tu es musulman, donc j'imagine bien que tu as un coran que tu lis et où tu apprends les sourates etc ... Non ?

Ben oui,j'en ai en Arabe et d'autres avec traduction,mais ils sont chez mon pere,là j'en ai qu'un avec la traduction mais ce n'est qu'une partie

 

[zack75]

Ben oui,j'en ai en Arabe et d'autres avec traduction,mais ils sont chez mon pere,là j'en ai qu'un avec la traduction mais ce n'est qu'une partie

Aaaah ok ... C'est à cause de ça alors

Tu peux utiliser internet sinon dans google/bing/yahoo/... tu tapes coran et à toi de choisir celui que tu préfère.

 

[LYON3]

Aaaah ok ... C'est à cause de ça alors

Tu peux utiliser internet sinon dans google/bing/yahoo/... tu tapes coran et à toi de choisir celui que tu préfère.

Au fait desole si je me suis un peu enerve tout à l'heure,mais j'etais vraiment de mauvaise humeur

 

[younse]

Ce n'est pas une critique mais une question, une envie de comprendre.

Une grande majorité de chrétiens admettent que l'on puisse être "de culture chrétienne" sans pour autant pratiquer la religion. Cela veut dire que l'on admet que l'on soit baptisé, communié et que l'on vive en respectant les principaux principes moraux chrétiens sans pour autant faire le Carême, sans s'abstenir de travailler le dimanche et en vivant en concubinage. Ainsi, le "chrétien non pratiquant" est admis et compréhensible: on adhère aux principes sans se conformer au dogme.

Par contre, j'ai souvent lu, ici et ailleurs, des commentaires de musulmans qui n'admettent pas qu'un non pratiquant se dise musulman. Pourtant, à mon sens, il y a, comme pour les chrétiens, d'une part la philosophie musulmane (la charité, le respect des parents, la justice, le partage, la fidélité dans le couple) et d'autre part le dogme (le jeûne, l'interdiction du porc, la prière, le foulard etc.)





Bien sûr, il est légitime de désapprouver le fait, par exemple, qu'une marocaine se marie avec un chrétien, qu'elle ne fasse pas le ramadan, boive du vin, ne porte pas le foulard et mange du jambon... mais est-il pour autant légitime de lui interdire de se dire, de se sentir musulmane?

Il me semble que chacun à le droit de revendiquer son héritage culturel sans pour autant être pratiquant.

Ainsi, nombreux sont les MRE devenus français ou belges qui continuent de se dire marocains. Pourtant, ils en ont fait la demande, de ce passeport bordeaux... certains ne parlent pas arabe, ne savent pas faire le kefta, ne connaissent pas l'histoire de la dynastie et n'ont pas fait leur service militaire marocain... ils ne veulent même pas vivre au bled mais on ne leur dit pas qu'ils n'ont pas le droit de se dire marocain...

salamo3alikom, je ne suis pas ici pour juger qui que se soit, mais desole, musulman non pratiquant n'as pas de sens!! et n'existe nulle part en islam! chokran et desole de ce commentaire.