Le miracle du 19 - vérification

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Naveen
  • Date de début Date de début
Kamzo19 a dit:
Bonsoir,

j'avais commencé à vérifier l'année dernière, je n'ai pas fini à cause des cours qui ont repris, alors le reste attendra l'été prochain. Il y a un autre facteur aussi qui m'empêche de terminer mais ca j'en parlerai plus tard.

J'avais trouvé que le décompte était correcte pour ce que j'en ai compté. Seule une lettre est problématique: le alif. Mais j'ai trouvé une solution. Il est à rappeler que R.Khalifa a effectué son travail sur l'édition du Coran du Caire dont il disposait à son époque (1974). Si le travail de Naveen n'est pas fait sur cette édition, il est normal qu'il ne trouve pas la mm chose.

Donc jusqu'ici décompte correct, sauf pour le alif, je pense que le futur nous montrera pourquoi (j'ai mon idée). Il faut juste le temps que certains travaux universitaires se terminent...Soyez patients les enfants. ;-)

En fait j'ai la preuve que ce qu'il apporte est correct et j'ai d'autres choses à montrer prouvant qu'il dit vrai.

Quant à ce que dit dajjal, un messager n'apporte pas un message faux, son message, c'est "qu'il n'y a de dieu que Dieu" (sourate 21, v 25). Il a ramené les gens au Coran. Maintenant, si en présentant certaines infos il y a des lacunes, essayons de voir pourquoi, pour ma part, je pense qu'il a fait de son mieux selon le savoir disponible à son époque et je trouve que c'est un travail remarquable. Quelqu'un peut recevoir un message (comme Rashad Khalifa), le diffuser et ne pas en saisir toute la portée, mais il fait comme il peut. D'autres peuvent venir clarifier. J'en ai la preuve, pour ceux qui croient, qui savent, ayez patience et soyez persévérant, Dieu n'abandonne pas Son peuple, et guettez.

JE NE SUIS PAS UN SUBMITTER, ni un Coraniste/ite, mais je crois au Coran seul.

Paix,

JS from Paris
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Mon ami, j'ai peur de te décevoir

Restons sur la sourate 32 (assez courte).


J'ai fouiné sur le site de Rashad Khalifa pour trouver la version arabe du Coran, il s'avère que c'est la même. Mais en regardant un peu plus, je suis tombé sur ça:

http://www.submission.org/quran/reader/arabic/v-32.htm

Et il s'avère que nous avons les mêmes compte pour les alif :cool:

Mais en fait, lui compte les hamza

Mais regardons un peu plus loin: sur la droite, vous avec le total (hamza + alif + lam + mim).

Vérifiez par vous même:

10 + 3 + 10 + 21 + 36 + 27 + 12 + 12 + 11 + 20 + 23 + 15 + 25 + 27 + 23 + 21 + 14 + 19 + 12 + 29 + 36 + 18 + 20 + 18 + 18 + 12 + 27 + 30 + 7 + 15 + 6 = 577

CINQ CENTS SOIXANTE DIX SEPT!!!

Ce n'est pas un multiple de 19!

Or vous pouvez voir sur les tableaux: http://www.submission.org/french/les_initiales_coraniques.htm ----> 570 = (19 X 30).


J'ai la preuve qu'il dit faux, je me demande sincèrement comment tu peux avoir une preuve qu'il dit vrai :rolleyes:




C.Q.F.D.
 
Kamzo19 a dit:
Bonsoir,

j'avais commencé à vérifier l'année dernière, je n'ai pas fini à cause des cours qui ont repris, alors le reste attendra l'été prochain. Il y a un autre facteur aussi qui m'empêche de terminer mais ca j'en parlerai plus tard.

J'avais trouvé que le décompte était correcte pour ce que j'en ai compté. Seule une lettre est problématique: le alif. Mais j'ai trouvé une solution. Il est à rappeler que R.Khalifa a effectué son travail sur l'édition du Coran du Caire dont il disposait à son époque (1974). Si le travail de Naveen n'est pas fait sur cette édition, il est normal qu'il ne trouve pas la mm chose.

Donc jusqu'ici décompte correct, sauf pour le alif, je pense que le futur nous montrera pourquoi (j'ai mon idée). Il faut juste le temps que certains travaux universitaires se terminent...Soyez patients les enfants. ;-)

En fait j'ai la preuve que ce qu'il apporte est correct et j'ai d'autres choses à montrer prouvant qu'il dit vrai.

Quant à ce que dit dajjal, un messager n'apporte pas un message faux, son message, c'est "qu'il n'y a de dieu que Dieu" (sourate 21, v 25). Il a ramené les gens au Coran. Maintenant, si en présentant certaines infos il y a des lacunes, essayons de voir pourquoi, pour ma part, je pense qu'il a fait de son mieux selon le savoir disponible à son époque et je trouve que c'est un travail remarquable. Quelqu'un peut recevoir un message (comme Rashad Khalifa), le diffuser et ne pas en saisir toute la portée, mais il fait comme il peut. D'autres peuvent venir clarifier. J'en ai la preuve, pour ceux qui croient, qui savent, ayez patience et soyez persévérant, Dieu n'abandonne pas Son peuple, et guettez.

JE NE SUIS PAS UN SUBMITTER, ni un Coraniste/ite, mais je crois au Coran seul.

Paix,

JS from Paris
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Je ne suis pas d'accord avec toi. Il se prétend messager de Dieu et le prouve par son miracle, si on miracle est faux, il n'est pas messager de Dieu. Donc, il ne doit pas être suivi à la lettre.

La version qu'il a utilisé est hafs, la même que Naveen a utilisé.
 
Salam Naveen,

Le compte a été rectifié, le total est de 823

Je m’attendais à plus d’applications de ta part, c’est du travail baclé, il faut tout mettre, sinon personne ne va comprendre. Gaspard vous avait pourtant donné le lien mais vous ne l'avez pas écouté.

SOURATE 31

31:0 بس م الل ه ال رح م ن ال رحي م

Total: 10 (ء: 0), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا: 3), (ل: 4), (م: 3)



31:1 الم

total: 3 (ء: 0), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا: 1), (ل: 1), (م: 1)



31:2 ت ل ك ءا يت ا ل كتب ال حكي م

total: 8 (ء: 1), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا: 3), (ل: 3), (م: 1)



31:3 هدى ورح م ة للم حسنين

total: 4 (ء: 0), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا: 0), (ل: 2), (م: 2)



31:4 ال ذين يقي م ون ال ص ل وة ويؤتون ال زكوة وه م ب الاء خرة ه م يوقنون

Total: 14 (ء: 1), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا, 5), (ل, 5), (م: 3)



31:5 ا و ل ئك ع ل ى هدى م ن ربه م و ا و ل ئك ه م الم ف ل حون

Total: 12 (ء: 0), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا: 3), (ل, 5), (م: 4)



31:6 و م ن ال ن ا س م ن يشتري ل هو ال حديث ل يض ل عن سبي ل الل ه بغير ع لم ويتخذه ا هزو ا ا و ل ئك ل ه م عذ ا ب م هين

Total: 24 (ء: 0), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا, 8), (ل: 11), (م: 5)



31:7 و ا ذ ا تت ل ى ع ل يه ءا يتن ا و ل ى م ستكبر ا ك ا ن لم يس م عه ا ك ا ن في ا ذنيه وقر ا فبشره بعذ ا ب ال ي م

Total: 22 (ء: 1), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا, 12), (ل, 5), (م: 4)



31:8 ا ن ال ذين ءام نو ا وع مل و ا ال ص ل حت ل ه م جنت ال نعي م

Total: 18 (ء: 1), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا: 7), (ل: 6), (م: 4)



31:9 خ ل دين فيه ا وعد الل ه حق ا وهو ال عزيز ال حكي م

Total: 11 (ء: 0), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا, 5), (ل, 5), (م: 1)



31:10 خ ل ق ال س م وت بغير ع م د ترونه ا و ال قى في الا رض روسي ا ن ت م يد بك م وبث فيه ا م ن ك ل د ا بة و ا نز ل ن ا م ن ال س ماء ماء ف ا نبتن ا فيه ا م ن ك ل زوج كري م

Total: 36 (ء: 2), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا, 16), (ل: 8), (م: 10)



31:11 هذ ا خ ل ق الل ه ف ا روني ما ذ ا خ ل ق ال ذين م ن دونه ب ل ال ظ لم ون في ض لل م بين

Total: 21 (ء: 0), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا: 7), (ل: 10), (م: 4)



31:12 و ل قد ءا تين ا ل ق م ن ال حك م ة ا ن ا شكر لل ه و م ن يشكر ف ا ن ما يشكر ل نفسه و م ن كفر ف ا ن الل ه غني ح م يد

Total: 24 (ء: 1), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا, 9), (ل: 8), (م: 6)



31:13 و ا ذ ق ال ل ق م ن لا بنه وهو يعظه يبني لا تشرك ب الل ه ا ن ال شرك ل ظ لم عظي م

Total: 19 (ء: 0), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا: 7), (ل: 9), (م: 3)



31:14 ووصين ا الا نسن بو ل ديه ح مل ته ام ه وهن ا ع ل ى وهن وفص ل ه في ع ام ين ا ن ا شكر ل ي و ل و ل ديك ال ي الم صير

Total: 24 (ء: 0), (آ: 0), (أ: 0), (إ: 0), (ا: 10), (ل: 10), (م: 4)



31:15 &#1608; &#1575; &#1606; &#1580;&#1607;&#1583; &#1575; &#1603; &#1593; &#1604; &#1609; &#1575; &#1606; &#1578;&#1588;&#1585;&#1603; &#1576;&#1610; &#1605;&#1575; &#1604; &#1610;&#1587; &#1604; &#1603; &#1576;&#1607; &#1593; &#1604;&#1605; &#1601; &#1604;&#1575; &#1578;&#1591;&#1593;&#1607; &#1605;&#1575; &#1608;&#1589; &#1575; &#1581;&#1576;&#1607; &#1605;&#1575; &#1601;&#1610; &#1575;&#1604; &#1583;&#1606;&#1610; &#1575; &#1605; &#1593;&#1585;&#1608;&#1601; &#1575; &#1608; &#1575; &#1578;&#1576;&#1593; &#1587;&#1576;&#1610; &#1604; &#1605; &#1606; &#1575; &#1606; &#1575; &#1576; &#1575;&#1604; &#1610; &#1579;[< :B] &#1605; &#1575;&#1604; &#1610; &#1605; &#1585;&#1580;&#1593;&#1603; &#1605; &#1601; &#1575; &#1606;&#1576;&#1574;&#1603; &#1605; &#1576; &#1605;&#1575; &#1603;&#1606;&#1578; &#1605; &#1578;&#1593; &#1605;&#1604; &#1608;&#1606;

Total: 41 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;, 18), (&#1604;: 10), (&#1605;: 13)



31:16 &#1610;&#1576;&#1606;&#1610; &#1575; &#1606;&#1607; &#1575; &#1575; &#1606; &#1578;&#1603; &#1605; &#1579;&#1602; &#1575;&#1604; &#1581;&#1576;&#1577; &#1605; &#1606; &#1582;&#1585;&#1583; &#1604; &#1601;&#1578;&#1603;&#1606; &#1601;&#1610; &#1589;&#1582;&#1585;&#1577; &#1575; &#1608; &#1601;&#1610; &#1575;&#1604; &#1587; &#1605; &#1608;&#1578; &#1575; &#1608; &#1601;&#1610; &#1575;&#1604;&#1575; &#1585;&#1590; &#1610; &#1575; &#1578; &#1576;&#1607; &#1575; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1575; &#1606; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1604; &#1591;&#1610;&#1601; &#1582;&#1576;&#1610;&#1585;

Total: 26 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;, 14), (&#1604;: 9), (&#1605;: 3)



31:17 &#1610;&#1576;&#1606;&#1610; &#1575; &#1602; &#1605; &#1575;&#1604; &#1589; &#1604; &#1608;&#1577; &#1608; &#1575;&#1605; &#1585; &#1576; &#1575;&#1604;&#1605; &#1593;&#1585;&#1608;&#1601; &#1608; &#1575; &#1606;&#1607; &#1593;&#1606; &#1575;&#1604;&#1605; &#1606;&#1603;&#1585; &#1608; &#1575; &#1589;&#1576;&#1585; &#1593; &#1604; &#1609; &#1605;&#1575; &#1575; &#1589; &#1575; &#1576;&#1603; &#1575; &#1606; &#1584; &#1604; &#1603; &#1605; &#1606; &#1593;&#1586; &#1605; &#1575;&#1604;&#1575;&#1605; &#1608;&#1585;

Total: 28 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;, 13), (&#1604;: 7), (&#1605;: 8)
 
31:18 &#1608; &#1604;&#1575; &#1578;&#1589;&#1593;&#1585; &#1582;&#1583;&#1603; &#1604;&#1604; &#1606; &#1575; &#1587; &#1608; &#1604;&#1575; &#1578; &#1605; &#1588; &#1601;&#1610; &#1575;&#1604;&#1575; &#1585;&#1590; &#1605; &#1585;&#1581; &#1575; &#1575; &#1606; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1604;&#1575; &#1610;&#1581;&#1576; &#1603; &#1604; &#1605; &#1582;&#1578; &#1575;&#1604; &#1601;&#1582;&#1608;&#1585;

Total: 23 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;: 10), (&#1604;: 10), (&#1605;: 3)



31:19 &#1608; &#1575; &#1602;&#1589;&#1583; &#1601;&#1610; &#1605; &#1588;&#1610;&#1603; &#1608; &#1575; &#1594;&#1590;&#1590; &#1605; &#1606; &#1589;&#1608;&#1578;&#1603; &#1575; &#1606; &#1575; &#1606;&#1603;&#1585; &#1575;&#1604;&#1575; &#1589;&#1608;&#1578; &#1604; &#1589;&#1608;&#1578; &#1575;&#1604; &#1581; &#1605; &#1610;&#1585;

Total: 13 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;: 7), (&#1604;: 3), (&#1605;: 3)





31:20 &#1575;&#1604;&#1605; &#1578;&#1585;&#1608; &#1575; &#1575; &#1606; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1587;&#1582;&#1585; &#1604; &#1603; &#1605; &#1605;&#1575; &#1601;&#1610; &#1575;&#1604; &#1587; &#1605; &#1608;&#1578; &#1608; &#1605;&#1575; &#1601;&#1610; &#1575;&#1604;&#1575; &#1585;&#1590; &#1608; &#1575; &#1587;&#1576;&#1594; &#1593; &#1604; &#1610;&#1603; &#1605; &#1606;&#1593; &#1605; &#1607; &#1592;&#1607;&#1585;&#1577; &#1608;&#1576; &#1575; &#1591;&#1606;&#1577; &#1608; &#1605; &#1606; &#1575;&#1604; &#1606; &#1575; &#1587; &#1605; &#1606; &#1610;&#1580;&#1583; &#1604; &#1601;&#1610; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1576;&#1594;&#1610;&#1585; &#1593; &#1604;&#1605; &#1608; &#1604;&#1575; &#1607;&#1583;&#1609; &#1608; &#1604;&#1575; &#1603;&#1578;&#1576; &#1605; &#1606;&#1610;&#1585;

Total: 41 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;, 16), (&#1604;: 14), (&#1605;: 11)



31:21 &#1608; &#1575; &#1584; &#1575; &#1602;&#1610; &#1604; &#1604; &#1607; &#1605; &#1575; &#1578;&#1576;&#1593;&#1608; &#1575; &#1605;&#1575; &#1575; &#1606;&#1586; &#1604; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1602; &#1575;&#1604; &#1608; &#1575; &#1576; &#1604; &#1606;&#1578;&#1576;&#1593; &#1605;&#1575; &#1608;&#1580;&#1583;&#1606; &#1575; &#1593; &#1604; &#1610;&#1607; &#1569;&#1575; &#1576; &#1575;&#1569; &#1606; &#1575; &#1575; &#1608; &#1604; &#1608; &#1603; &#1575; &#1606; &#1575;&#1604; &#1588;&#1610;&#1591;&#1606; &#1610;&#1583;&#1593;&#1608;&#1607; &#1605; &#1575;&#1604; &#1609; &#1593;&#1584; &#1575; &#1576; &#1575;&#1604; &#1587;&#1593;&#1610;&#1585;

Total: 38 (&#1569;: 2), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;, 20), (&#1604;: 12), (&#1605;: 4)



31:22 &#1608; &#1605; &#1606; &#1610;&#1587; &#1604;&#1605; &#1608;&#1580;&#1607;&#1607; &#1575;&#1604; &#1609; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1608;&#1607;&#1608; &#1605; &#1581;&#1587;&#1606; &#1601;&#1602;&#1583; &#1575; &#1587;&#1578; &#1605; &#1587;&#1603; &#1576; &#1575;&#1604; &#1593;&#1585;&#1608;&#1577; &#1575;&#1604; &#1608;&#1579;&#1602;&#1609; &#1608; &#1575;&#1604; &#1609; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1593;&#1602;&#1576;&#1577; &#1575;&#1604;&#1575;&#1605; &#1608;&#1585;

Total: 24 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;, 9), (&#1604;: 10), (&#1605;: 5)



31:23 &#1608; &#1605; &#1606; &#1603;&#1601;&#1585; &#1601; &#1604;&#1575; &#1610;&#1581;&#1586;&#1606;&#1603; &#1603;&#1601;&#1585;&#1607; &#1575;&#1604; &#1610;&#1606; &#1575; &#1605; &#1585;&#1580;&#1593;&#1607; &#1605; &#1601;&#1606;&#1606;&#1576;&#1574;&#1607; &#1605; &#1576; &#1605;&#1575; &#1593; &#1605;&#1604; &#1608; &#1575; &#1575; &#1606; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1593; &#1604; &#1610; &#1605; &#1576;&#1584; &#1575; &#1578; &#1575;&#1604; &#1589;&#1583;&#1608;&#1585;

Total: 23 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;, 9), (&#1604;: 7), (&#1605;: 7)



31:24 &#1606; &#1605; &#1578;&#1593;&#1607; &#1605; &#1602; &#1604; &#1610; &#1604;&#1575; &#1579; &#1605; &#1606;&#1590;&#1591;&#1585;&#1607; &#1605; &#1575;&#1604; &#1609; &#1593;&#1584; &#1575; &#1576; &#1594; &#1604; &#1610;&#1592;
Total: 11 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;: 3), (&#1604;: 4), (&#1605;: 4)



31:25 &#1608; &#1604; &#1574;&#1606; &#1587; &#1575;&#1604; &#1578;&#1607; &#1605; &#1605; &#1606; &#1582; &#1604; &#1602; &#1575;&#1604; &#1587; &#1605; &#1608;&#1578; &#1608; &#1575;&#1604;&#1575; &#1585;&#1590; &#1604; &#1610;&#1602;&#1608; &#1604; &#1606; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1602; &#1604; &#1575;&#1604; &#1581; &#1605; &#1583; &#1604;&#1604; &#1607; &#1576; &#1604; &#1575; &#1603;&#1579;&#1585;&#1607; &#1605; &#1604;&#1575; &#1610;&#1593; &#1604;&#1605; &#1608;&#1606;

Total: 30 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;, 8), (&#1604;: 16), (&#1605;: 6)



31:26 &#1604;&#1604; &#1607; &#1605;&#1575; &#1601;&#1610; &#1575;&#1604; &#1587; &#1605; &#1608;&#1578; &#1608; &#1575;&#1604;&#1575; &#1585;&#1590; &#1575; &#1606; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1607;&#1608; &#1575;&#1604; &#1594;&#1606;&#1610; &#1575;&#1604; &#1581; &#1605; &#1610;&#1583;
Total: 19 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;, 8), (&#1604;: 8), (&#1605;: 3)



31:27 &#1608; &#1604; &#1608; &#1575; &#1606; &#1605;&#1575; &#1601;&#1610; &#1575;&#1604;&#1575; &#1585;&#1590; &#1605; &#1606; &#1588;&#1580;&#1585;&#1577; &#1575; &#1602; &#1604;&#1605; &#1608; &#1575;&#1604; &#1576;&#1581;&#1585; &#1610; &#1605; &#1583;&#1607; &#1605; &#1606; &#1576;&#1593;&#1583;&#1607; &#1587;&#1576;&#1593;&#1577; &#1575; &#1576;&#1581;&#1585; &#1605;&#1575; &#1606;&#1601;&#1583;&#1578; &#1603; &#1604;&#1605; &#1578; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1575; &#1606; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1593;&#1586;&#1610;&#1586; &#1581;&#1603;&#1610; &#1605;
Total: 28 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;: 11), (&#1604;: 9), (&#1605;: 8)



31:28 &#1605;&#1575; &#1582; &#1604; &#1602;&#1603; &#1605; &#1608; &#1604;&#1575; &#1576;&#1593;&#1579;&#1603; &#1605; &#1575;&#1604;&#1575; &#1603;&#1606;&#1601;&#1587; &#1608;&#1581;&#1583;&#1577; &#1575; &#1606; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1587; &#1605; &#1610;&#1593; &#1576;&#1589;&#1610;&#1585;
Total: 15 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;, 6), (&#1604;, 5), (&#1605;: 4)



31:29 &#1575;&#1604;&#1605; &#1578;&#1585; &#1575; &#1606; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1610;&#1608; &#1604; &#1580; &#1575;&#1604; &#1610; &#1604; &#1601;&#1610; &#1575;&#1604; &#1606;&#1607; &#1575; &#1585; &#1608;&#1610;&#1608; &#1604; &#1580; &#1575;&#1604; &#1606;&#1607; &#1575; &#1585; &#1601;&#1610; &#1575;&#1604; &#1610; &#1604; &#1608;&#1587;&#1582;&#1585; &#1575;&#1604; &#1588; &#1605; &#1587; &#1608; &#1575;&#1604; &#1602; &#1605; &#1585; &#1603; &#1604; &#1610;&#1580;&#1585;&#1610; &#1575;&#1604; &#1609; &#1575; &#1580; &#1604; &#1605; &#1587; &#1605; &#1609; &#1608; &#1575; &#1606; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1576; &#1605;&#1575; &#1578;&#1593; &#1605;&#1604; &#1608;&#1606; &#1582;&#1576;&#1610;&#1585;
total: 42 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;, 16), (&#1604;: 19), (&#1605;: 7)



31:30 &#1584; &#1604; &#1603; &#1576; &#1575; &#1606; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1607;&#1608; &#1575;&#1604; &#1581;&#1602; &#1608; &#1575; &#1606; &#1605;&#1575; &#1610;&#1583;&#1593;&#1608;&#1606; &#1605; &#1606; &#1583;&#1608;&#1606;&#1607; &#1575;&#1604; &#1576;&#1591; &#1604; &#1608; &#1575; &#1606; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1607;&#1608; &#1575;&#1604; &#1593; &#1604; &#1610; &#1575;&#1604; &#1603;&#1576;&#1610;&#1585;
Total: 23 (&#1569;: 0), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;: 10), (&#1604;: 11), (&#1605;: 2)



31:31 &#1575;&#1604;&#1605; &#1578;&#1585; &#1575; &#1606; &#1575;&#1604; &#1601; &#1604; &#1603; &#1578;&#1580;&#1585;&#1610; &#1601;&#1610; &#1575;&#1604; &#1576;&#1581;&#1585; &#1576;&#1606;&#1593; &#1605; &#1578; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1604; &#1610;&#1585;&#1610;&#1603; &#1605; &#1605; &#1606; &#1569;&#1575; &#1610;&#1578;&#1607; &#1575; &#1606; &#1601;&#1610; &#1584; &#1604; &#1603; &#1604;&#1575;&#1569; &#1610;&#1578; &#1604; &#1603; &#1604; &#1589;&#1576; &#1575; &#1585; &#1588;&#1603;&#1608;&#1585;
Total: 26 (&#1569;: 2), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;, 9), (&#1604;: 11), (&#1605;: 4)



31:32 &#1608; &#1575; &#1584; &#1575; &#1594;&#1588;&#1610;&#1607; &#1605; &#1605; &#1608;&#1580; &#1603; &#1575;&#1604; &#1592; &#1604;&#1604; &#1583;&#1593;&#1608; &#1575; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1605; &#1582; &#1604; &#1589;&#1610;&#1606; &#1604; &#1607; &#1575;&#1604; &#1583;&#1610;&#1606; &#1601; &#1604;&#1605;&#1575; &#1606;&#1580;&#1607; &#1605; &#1575;&#1604; &#1609; &#1575;&#1604; &#1576;&#1585; &#1601; &#1605; &#1606;&#1607; &#1605; &#1605; &#1602;&#1578;&#1589;&#1583; &#1608; &#1605;&#1575; &#1610;&#1580;&#1581;&#1583; &#1576; &#1569;&#1575; &#1610;&#1578;&#1606; &#1575; &#1575;&#1604;&#1575; &#1603; &#1604; &#1582;&#1578; &#1575; &#1585; &#1603;&#1601;&#1608;&#1585;
Total: 38 (&#1569;: 1), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;, 15), (&#1604;: 13), (&#1605;: 9)



31:33 &#1610; &#1575; &#1610;&#1607; &#1575; &#1575;&#1604; &#1606; &#1575; &#1587; &#1575; &#1578;&#1602;&#1608; &#1575; &#1585;&#1576;&#1603; &#1605; &#1608; &#1575; &#1582;&#1588;&#1608; &#1575; &#1610;&#1608; &#1605;&#1575; &#1604;&#1575; &#1610;&#1580;&#1586;&#1610; &#1608; &#1575;&#1604; &#1583; &#1593;&#1606; &#1608; &#1604; &#1583;&#1607; &#1608; &#1604;&#1575; &#1605; &#1608; &#1604; &#1608;&#1583; &#1607;&#1608; &#1580; &#1575; &#1586; &#1593;&#1606; &#1608; &#1575;&#1604; &#1583;&#1607; &#1588;&#1610; &#1569;&#1575; &#1575; &#1606; &#1608;&#1593;&#1583; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1581;&#1602; &#1601; &#1604;&#1575; &#1578;&#1594;&#1585;&#1606;&#1603; &#1605; &#1575;&#1604; &#1581;&#1610;&#1608;&#1577; &#1575;&#1604; &#1583;&#1606;&#1610; &#1575; &#1608; &#1604;&#1575; &#1610;&#1594;&#1585;&#1606;&#1603; &#1605; &#1576; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1575;&#1604; &#1594;&#1585;&#1608;&#1585;
Total: 46 (&#1569;: 1), (&#1570;: 0), (&#1571;: 0), (&#1573;: 0), (&#1575;: 24), (&#1604;: 16), (&#1605;: 5)



31:34 &#1575; &#1606; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1593;&#1606;&#1583;&#1607; &#1593; &#1604;&#1605; &#1575;&#1604; &#1587; &#1575; &#1593;&#1577; &#1608;&#1610;&#1606;&#1586; &#1604; &#1575;&#1604; &#1594;&#1610;&#1579; &#1608;&#1610;&#1593; &#1604;&#1605; &#1605;&#1575; &#1601;&#1610; &#1575;&#1604;&#1575; &#1585;&#1581; &#1575;&#1605; &#1608; &#1605;&#1575; &#1578;&#1583;&#1585;&#1610; &#1606;&#1601;&#1587; &#1605;&#1575; &#1584; &#1575; &#1578;&#1603;&#1587;&#1576; &#1594;&#1583; &#1575; &#1608; &#1605;&#1575; &#1578;&#1583;&#1585;&#1610; &#1606;&#1601;&#1587; &#1576; &#1575; &#1610; &#1575; &#1585;&#1590; &#1578; &#1605; &#1608;&#1578; &#1575; &#1606; &#1575;&#1604;&#1604; &#1607; &#1593; &#1604; &#1610; &#1605; &#1582;&#1576;&#1610;&#1585;
 
tchoupa a dit:
Comme c'est trop petit, et vous le savez, je vous remets le lien de Gaspard, vous verrez bien le décompte:

http://translate.google.com/transla...rlz=1R2SUNC_frFR353&rurl=translate.google.com
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J'utilise les nombres de ton propre lien:

10 + 3 + 8 + 4 + 14 + 12 + 24 + 22 + 18 + 11 + 36 + 21 + 24 + 19 + 24 + 41 + 26 + 28 + 23 + 13 + 41 + 38 + 24 + 23 + 11 + 30 + 19 + 28 + 15 + 42 + 23 + 26 + 38 + 46 + 38 = 823

CE N'EST PAS UN MULTIPLE DE DIX NEUF


Regardez ici: http://www.submission.org/french/les_initiales_coraniques.htm Le site donne 817
 
Je révisais pépère et il a fallu que vous veniez avec ca maintenant bande de p'tits canailloux ! ;-)

En fait Naveen et dajjal se trompent parce que ce n'est pas une question de Hafs ou pas Hafs. C'est une question d'édition du Caire, édition de référence. Elle diffère sur les endroits ou mettre un alif et où en mettre un suscrit.

Le squelette consonantique de cette édition est actualisé selon les découvertes récentes de manuscrits anciens comme à Sanaa où au Caire et les études sur d'autres anciens manuscrits. Donc il a changé. Il en est de mm pour le recompte effectué par www.submission.org. Si pour le alif, on ne compte pas avec l'édition utilisée par Rashad, on ne trouve donc pas la même chose. Mais pour les autres lettres ca marche, elles sont les mm partout.

Et pour dajjal, mm si je crois que R.Khalifa était un messager de Dieu, je ne suis pas ses dires à la lettre. Je le suis dans ce qui vient de Dieu à savoir ce miracle. Le décompte présenté par un homme est différent du miracle lui mm. Il peut faire une erreur en le présentant, ce n'est qu'un humain. Pour la vérification, je compte sur Dieu, Il est Présent, et Il ne déçoit pas. J'en ai eu la preuve.

Pour ce qui est des solutions que j'ai trouvé, elles seront exposés dans un travail et publiées (j'espère) sous copyright. Je ne suis pas fou pour exposer tout ca à la portée du premier venu qui criera que c'est faux d'un coté et qui de l'autre le publiera pour gagner la gloire comme certains le font.

19 est un miracle à laisser dans son contexte: il prouve qu'il faut revenir au Coran seul. Voyez l'exemple de la mosquée de Constantine en Algérie qui reste sunnite mais ne se gêne pas pour exposer les découvertes de R. Khalifa sur son site internet:

http://www.masjidelemir.org/index.p...tid=71:2009-06-12-15-28-44&Itemid=165&lang=fr


Étonnant non ? Des associateurs utilisant un miracle divin auxquels ils ne sont pas censés croire....et apporté par un homme se disant Messager de Dieu qu'ils ont rejeté en bloc ? où va le monde ?

Comprenez pourquoi je ne parle pas de celà ici, et pourquoi je voulais vous rencontrer personnellement.

Paix,

JS from Paris
 
tchoupa a dit:
ne te réjouis pas trop vite Naveen ;)

pourquoi as-tu mis une photo de rashad?
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Je l'ai mise par ironie.

Alors? Tu peux regarder à droite de ton lien, tu auras tous ces nombres:

10 + 3 + 8 + 4 + 14 + 12 + 24 + 22 + 18 + 11 + 36 + 21 + 24 + 19 + 24 + 41 + 26 + 28 + 23 + 13 + 41 + 38 + 24 + 23 + 11 + 30 + 19 + 28 + 15 + 42 + 23 + 26 + 38 + 46 + 38

Vérifie un par un, tu verras que c'est le cas.

Ensuite fais un copier coller de ce calcul sur google, ou bien à la calculatrice, tu trouveras 823 (et non 817 comme proposé ici: http://www.submission.org/french/les_initiales_coraniques.htm).
 
Naveen a dit:
Je l'ai mise par ironie.

Alors? Tu peux regarder à droite de ton lien, tu auras tous ces nombres:

10 + 3 + 8 + 4 + 14 + 12 + 24 + 22 + 18 + 11 + 36 + 21 + 24 + 19 + 24 + 41 + 26 + 28 + 23 + 13 + 41 + 38 + 24 + 23 + 11 + 30 + 19 + 28 + 15 + 42 + 23 + 26 + 38 + 46 + 38

Vérifie un par un, tu verras que c'est le cas.

Ensuite fais un copier coller de ce calcul sur google, ou bien à la calculatrice, tu trouveras 823 (et non 817 comme proposé ici: http://www.submission.org/french/les_initiales_coraniques.htm).
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il a plutot une tête sympathique ;)
 
Kamzo19 a dit:
Je révisais pépère et il a fallu que vous veniez avec ca maintenant bande de p'tits canailloux ! ;-)

En fait Naveen et dajjal se trompent parce que ce n'est pas une question de Hafs ou pas Hafs. C'est une question d'édition du Caire, édition de référence. Elle diffère sur les endroits ou mettre un alif et où en mettre un suscrit.

Le squelette consonantique de cette édition est actualisé selon les découvertes récentes de manuscrits anciens comme à Sanaa où au Caire et les études sur d'autres anciens manuscrits. Donc il a changé. Il en est de mm pour le recompte effectué par www.submission.org. Si pour le alif, on ne compte pas avec l'édition utilisée par Rashad, on ne trouve donc pas la même chose. Mais pour les autres lettres ca marche, elles sont les mm partout.

Et pour dajjal, mm si je crois que R.Khalifa était un messager de Dieu, je ne suis pas ses dires à la lettre. Je le suis dans ce qui vient de Dieu à savoir ce miracle. Le décompte presenté par un homme est différent du miracle lui mm. Il peut faire une erreur en le présentant. pour la vérification, je compte sur Dieu, Il est présent, et il ne déçoit pas.

Pour ce qui est des solutions que j'ai trouvé, elles seront exposés dans un travail et publiées (j'espère) sous copyright. Je ne suis pas fou pour exposer tout ca à la portée du premier venu qui criera que c'est faux d'un coté et qui de l'autre le publiera pour gagner la gloire comme certains le font.

19 est un miracle à laisser dans son contexte: il prouve qu'il faut revenir au Coran seul. Voyez l'exemple de la mosquée de Constantine en Algérie qui reste sunnite mais ne se gêne pas pour exposer les découvertes de R. Khalifa sur son site internet:

http://www.masjidelemir.org/index.p...tid=71:2009-06-12-15-28-44&Itemid=165&lang=fr

Étonnant non ? Des associateurs utilisant un miracle divin auxquels ils ne sont pas censés croire....et apporté par un homme se disant Messager de Dieu qu'ils ont rejeté en bloc ? où va le monde ?

Paix,

JS from Paris
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Essaye un peu de lire ce qu'on t'écrit.

J'ai dit que j'ai utilisé la méthode de Rashad, celle présente sur son site, le dénombrement donné par le lien proposé par tchoupa. On ne retrouve pas ce multiple.
 
Naveen a dit:
Je viens de démontrer mathématiquement que le calcul est faux.

Tu peux faire le calcul toi-même (prends tous les totaux à droite), additionne-les, tu trouveras 823 (pas multiple de 19), le site donne 817 (19 X 43)



C'est de la malhonnêteté intellectuelle!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Ne t'emballes pas si vite Naveen,
Rashad a effectué un comptage de plus de 800 lettres, c'est un humain, peux tu lui accorder un peu plus de crédit?
Certes tu as parfaitement raison, le total est 823, ce n'est pas un multiple de 19 et figure toi que tu n'est pas le premier à arriver à ce résultat. Mais cela ne fait que prouver que le miracle mathématique est bel et bien miraculeux! Cela ne dépend pas de rashad, mais de DIEU et DIEU contrôle tout!

Comme tu la également dit tout à l'heure, le bon nombre est 577 et non pas 570.

Je met les nombres de alif lam et mim présents dans les sourates en grand total

Sourate 2: 4504 alif 3202 lam 2195 mim

Sourate 3: 2510 alif 1892 lam 1249 mim

sourate 29: 771 alif 554 lam 344 mim

Sourate 30: 542 alif 394 lam 317 mim

Sourate 31: 353 alif 297 lam 173 mim

Sourate 32: 264 alif 155 lam 158 mim

TOTAL 8944 6494 4436= 19874= 19x1046!!!!

Voila! Rashad a oublié quelques lettres, personne ne peut le blâmer quand on voit les chiffres immenses, et lorsque les comptes sont corrigés, le tout forme un multiple de 19!! chiffre miraculeux du coran! Le miracle est une réalité! Il va falloir trouver autre chose Naveen
 
konosuke a dit:
Ne t'emballes pas si vite Naveen,
Rashad a effectué un comptage de plus de 800 lettres, c'est un humain, peux tu lui accorder un peu plus de crédit?
Certes tu as parfaitement raison, le total est 823, ce n'est pas un multiple de 19 et figure toi que tu n'est pas le premier à arriver à ce résultat. Mais cela ne fait que prouver que le miracle mathématique est bel et bien miraculeux! Cela ne dépend pas de rashad, mais de DIEU et DIEU contrôle tout!

Comme tu la également dit tout à l'heure, le bon nombre est 577 et non pas 570.

Je met les nombres de alif lam et mim présents dans les sourates en grand total

Sourate 2: 4504 alif 3202 lam 2195 mim

Sourate 3: 2510 alif 1892 lam 1249 mim

sourate 29: 771 alif 554 lam 344 mim

Sourate 30: 542 alif 394 lam 317 mim

Sourate 31: 353 alif 297 lam 173 mim

Sourate 32: 264 alif 155 lam 158 mim

TOTAL 8944 6494 4436= 19874= 19x1046!!!!

Voila! Rashad a oublié quelques lettres, personne ne peut le blâmer quand on voit les chiffres immenses, et lorsque les comptes sont corrigés, le tout forme un multiple de 19!! chiffre miraculeux du coran! Le miracle est une réalité! Il va falloir trouver autre chose Naveen
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c'est vraiment ce qui prouve que même si l'homme se trompe, le message de Dieu reste infaillible, c'est tout simplement extraordinaire!
 
konosuke a dit:
Ne t'emballes pas si vite Naveen,
Rashad a effectué un comptage de plus de 800 lettres, c'est un humain, peux tu lui accorder un peu plus de crédit?
Certes tu as parfaitement raison, le total est 823, ce n'est pas un multiple de 19 et figure toi que tu n'est pas le premier à arriver à ce résultat. Mais cela ne fait que prouver que le miracle mathématique est bel et bien miraculeux! Cela ne dépend pas de rashad, mais de DIEU et DIEU contrôle tout!

Comme tu la également dit tout à l'heure, le bon nombre est 577 et non pas 570.

Je met les nombres de alif lam et mim présents dans les sourates en grand total

Sourate 2: 4504 alif 3202 lam 2195 mim

Sourate 3: 2510 alif 1892 lam 1249 mim

sourate 29: 771 alif 554 lam 344 mim

Sourate 30: 542 alif 394 lam 317 mim

Sourate 31: 353 alif 297 lam 173 mim

Sourate 32: 264 alif 155 lam 158 mim

TOTAL 8944 6494 4436= 19874= 19x1046!!!!

Voila! Rashad a oublié quelques lettres, personne ne peut le blâmer quand on voit les chiffres immenses, et lorsque les comptes sont corrigés, le tout forme un multiple de 19!! chiffre miraculeux du coran! Le miracle est une réalité! Il va falloir trouver autre chose Naveen
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Tu te moques de moi?

Ce ne sont même pas les mêmes nombres proposés par le site! Je pige plus rien à votre charabia.

Tu les as trouvés où ces nombres? Ce lien ne donne pas les mêmes: http://www.submission.org/french/les_initiales_coraniques.htm
 
tchoupa a dit:
c'est vraiment ce qui prouve que même si l'homme se trompe, le message de Dieu reste infaillible, c'est tout simplement extraordinaire!
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Salam aleykoum Tchoupa,
Exactement, c'est extraordinaire, car le comptage correct rend la composition encore plus profonde. Avait-il manqué un alif un lam ou un mim, tout, absolument tout serait tombé à l'eau.
 
Le problème Naveen c'est que le décompte sur le site n'est pas celui de Rashad, c'est celui des gens de submission.org. Le décompte de Rashad est celui dans ses éditions du Coran, et dans "Qur'an: visual representation of the miracle" ou dans " The computer speaks" que tu peux tous les deux lire gratos sur submission.org je crois.

Maintenant si c ca ke tu as pris comme base, alors c la 5eme dimension... ;-)
 
konosuke a dit:
Très bien j'accepte de jouer le jeu, à la moindre faille que Naveen trouve, cela prouvera que le miracle 19 est un énorme mensonge, ou en tout cas n'a absolument rien de divin et que Rashad a inventé tout cela de sa propre initiative. Et donc que notre croyance ne repose que sur une illusion.
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Il y a des promesses qui s'oublient.


konosuke a dit:
Ne t'emballes pas si vite Naveen,
Rashad a effectué un comptage de plus de 800 lettres, c'est un humain, peux tu lui accorder un peu plus de crédit?
Certes tu as parfaitement raison, le total est 823, ce n'est pas un multiple de 19 et figure toi que tu n'est pas le premier à arriver à ce résultat. Mais cela ne fait que prouver que le miracle mathématique est bel et bien miraculeux! Cela ne dépend pas de rashad, mais de DIEU et DIEU contrôle tout!

Comme tu la également dit tout à l'heure, le bon nombre est 577 et non pas 570.

Je met les nombres de alif lam et mim présents dans les sourates en grand total

Sourate 2: 4504 alif 3202 lam 2195 mim

Sourate 3: 2510 alif 1892 lam 1249 mim

sourate 29: 771 alif 554 lam 344 mim

Sourate 30: 542 alif 394 lam 317 mim

Sourate 31: 353 alif 297 lam 173 mim

Sourate 32: 264 alif 155 lam 158 mim

TOTAL 8944 6494 4436= 19874= 19x1046!!!!

Voila! Rashad a oublié quelques lettres, personne ne peut le blâmer quand on voit les chiffres immenses, et lorsque les comptes sont corrigés, le tout forme un multiple de 19!! chiffre miraculeux du coran! Le miracle est une réalité! Il va falloir trouver autre chose Naveen
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aldajjal a dit:
Bah non, on fait quoi de la sourate en question? On enlève les versets de la fin pour correspondre à un multiple de 19?
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Tu n'as pas compris que le miracle est une composition? L'ensemble des lettres présentes dans toutes les sourates initiées alif lam mim forment un multiple de 19, tu n'as rien à y redire je pense.
 
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