Le Ramadan et les "musulmans occasionnels"

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion soucha
  • Date de début Date de début
speranza a dit:
je crois que le 40 jours avait lieu d'être avant l'interdiction de l'alcool
je sais pas si c un hadith ou ds le coran
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dans le coran il n'y a même pas d'interdiction de l'alcool à part pendant la prière alors je ne vois vraiment pas ou il peut être question de 40 jours.
d'ailleurs pendant qu'on en parle il reste combien de jour pour ramadan ? ce sujet me rappelle que je dois faire mon stock d'alcool avant la fermeture des rayons alcool de la plupart des super marchés. pas envie d'à chaque fois envoyer ma femme à label vie qui est le seul à ma connaissance à vendre de l'alcool pendant le ramadan mais uniquement aux étrangers.
 
repondre a chacun separement est une perte de temps. Je demande a tous ceux qui m'accusent de generaliser, de relire le sujet, au premier post, au premier degrés.

Trop de susceptibilité...

Moi aussi je connais des gens qui travaillent dur, qui epargnent de l,argent et se font aider par leurs enfants pour faire le pelerinage au moins une fois durant leur vie, ils ont tous tous mes respects...mais voyez vous, aujourd'hui, j'ai envie de parler de problemes sociaux, d'irregularité, de discuter de ces contradictions...Je ne veux pas parler de ce qui va bien dans le monde et des honnetes croyants...

Est ce que vous le permettez? ok merci, continuons.
 
Petite_Mina a dit:
alors pourquoi parler uniquement d'anecdotes et en faire une généralité ? chacun vit en son âme et conscience, et chaque musulman a son niveau de tolérance et de pratique finalement. Tout ce post encore une fois c'est de la généralisation, et de la provoc, si je ne m'abuse.
Faire un effort au moins une fois dans l'année c'est pas mal, et c'est déjà ça..Tout le monde n'a pas le même niveau de spiritualité et encore une fois chacun est responsable de ses actes. Ici on attaque ceux qui font un effort, qui tentent pendant ce mois sacré de perdre de leur ego et se rapprocher de l'essentiel. Nul n'est parfait, et nul ne peut juger autrui en ce bas monde et encore moins remettre en question sa piété ou non piété.
Un exemple hasardeux et basé sur des généralités, et je le redis, prendre en exemple des dealers discrédite tout le reste.
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pour se rassurer pour dire qu'elle fait pas le ramadan parce que ceux qui le font sont des hypocrites
 
Petite_Mina a dit:
alors pourquoi parler uniquement d'anecdotes et en faire une généralité ? ..... Ici on attaque ceux qui font un effort, qui tentent pendant ce mois sacré de perdre de leur ego et se rapprocher de l'essentiel...Un exemple hasardeux et basé sur des généralités
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je n'ai jamais generalisé. Je parle de cas bien precis que j'ai connu, je me pose la question, sans y chercher de la provocation.
 
soucha a dit:
repondre a chacun separement est une perte de temps. Je demande a tous ceux qui m'accusent de generaliser, de relire le sujet, au premier post, au premier degrés.

Trop de susceptibilité...

Moi aussi je connais des gens qui travaillent dur, qui epargnent de l,argent et se font aider par leurs enfants pour faire le pelerinage au moins une fois durant leur vie, ils ont tous tous mes respects...mais voyez vous, aujourd'hui, j'ai envie de parler de problemes sociaux, d'irregularité, de discuter de ces contradictions...Je ne veux pas parler de ce qui va bien dans le monde et des honnetes croyants...

Est ce que vous le permettez? ok merci, continuons.
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la moindre des choses est de répondre directement aux personnes concernées, facile de déclencher la polémique et se positionner en victime.. trop de susceptibilité ? non, juste des réactions dues à ton exagération et à ta généralisation..quand on prend pour référence des dealers, on vient pas donner des leçons de morale à tout un chacun.
Problemes sociaux ? en quoi c'est un probléme social. tu as ton âme, et tu en es responsable, c'est amplement suffisant.. on se croirait sur TF à généraliser sur une toute petite minorité..

tu nous permets de donner notre avis, ou bien tu as décidé de monologuer seule ?
 
Petite_Mina a dit:
alors pourquoi parler uniquement d'anecdotes et en faire une généralité ? chacun vit en son âme et conscience, et chaque musulman a son niveau de tolérance et de pratique finalement. Tout ce post encore une fois c'est de la généralisation, et de la provoc, si je ne m'abuse.
Faire un effort au moins une fois dans l'année c'est pas mal, et c'est déjà ça..Tout le monde n'a pas le même niveau de spiritualité et encore une fois chacun est responsable de ses actes. Ici on attaque ceux qui font un effort, qui tentent pendant ce mois sacré de perdre de leur ego et se rapprocher de l'essentiel. Nul n'est parfait, et nul ne peut juger autrui en ce bas monde et encore moins remettre en question sa piété ou non piété.
Un exemple hasardeux et basé sur des généralités, et je le redis, prendre en exemple des dealers discrédite tout le reste.

ps : bisous mistinguette ;)
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personne ne remet en question la piété des uns ou des autres , ce qui est surprend pour un oeil extérieur c'est plutôt le gap entre l'expression religieuse très affirmative et le manque de morale et les incivilités au niveau globale
pour parler de la france , il suffit de regarder la composition des prisons ,l'état lamentable de nos quartiers autodétruit par ses propres enfants , les mariages qui sement la zizanie dans les centres villes , ect ect ect ect
 
soucha a dit:
je n'ai jamais generalisé. Je parle de cas bien precis que j'ai connu, je me pose la question, sans y chercher de la provocation.
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et bien excuse moi, ce que tu as connu ce n'est pas révélateur de l'islam.. et j'espère que tu en es consciente. rien que de les citer en exemple, tu tues ton argumentaire toute seule comme une grande.
pas de provoc, tu es sérieuse.. avec un titre comme ça, on se dit que si ;)
 
tiznit75 a dit:
personne ne remet en question la piété des uns ou des autres , ce qui est surprend pour un oeil extérieur c'est plutôt le gap entre l'expression religieuse très affirmative et le manque de morale et les incivilités au niveau globale
pour parler de la france , il suffit de regarder la composition des prisons ,l'état lamentable de nos quartiers autodétruit par ses propres enfants , les mariages qui sement la zizanie dans les centres villes , ect ect ect ect
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des chiffres pour étayer ton premier argument ou bien c'est une idée figaro et tf1. De minorités vous faites des généralités, rien de constructif.

voilà Zemmour a trouvé un poste sur bladi.net à ce que je vois.
 
soucha a dit:
Tu es la reincarnation de Freud, je te felicite :D
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soucha ! je suis en mode sérieux pour une fois ! inscris toi sur un forum de front national ou riposte laique ils cherchent les gens comme toi !
tu pratiques pas la religion on s'en fout tout le monde s'en tout chacun sa tombe mais arrêtes de raconter des bêtises sur ceux qui pratiquent c'est pas la première fois que tu dis des bêtises sur l'islam je me rappelle de ton intervention sur ****************************

merci samy
 
Petite_Mina a dit:
et bien excuse moi, ce que tu as connu ce n'est pas révélateur de l'islam.. et j'espère que tu en es consciente. rien que de les citer en exemple, tu tues ton argumentaire toute seule comme une grande.
pas de provoc, tu es sérieuse.. avec un titre comme ça, on se dit que si ;)
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je ne savais pas qu'elle parlait d'islam, t'es sur de ce que tu avances ?
 
tiznit75 a dit:
personne ne remet en question la piété des uns ou des autres , ce qui est surprend pour un oeil extérieur c'est plutôt le gap entre l'expression religieuse très affirmative et le manque de morale et les incivilités au niveau globale
pour parler de la france , il suffit de regarder la composition des prisons ,l'état lamentable de nos quartiers autodétruit par ses propres enfants , les mariages qui sement la zizanie dans les centres villes , ect ect ect ect
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c'est à cause de l'islam ?
 
Petite_Mina a dit:
et bien excuse moi, ce que tu as connu ce n'est pas révélateur de l'islam.. et j'espère que tu en es consciente. rien que de les citer en exemple, tu tues ton argumentaire toute seule comme une grande.
pas de provoc, tu es sérieuse.. avec un titre comme ça, on se dit que si ;)
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Juge moi comme tu veux :) , mais ne dis pas que je ne t'ai pas repondu directement avant de bien lire. Une autre preuve de votre hate a jeter des pierres des qu'il s'agit de questionnements anodins sur la religion.

Bon bref, passons.
 
soucha a dit:
Le monde musulman se prepare a accueillir le mois sacré du Ramadan.
Une partie considerable du monde musulman (desolée, je n’ai pas de chiffres exacts a donner…) essaye déjà de s’accommoder avec la moralité, et de concilier quotidien normal et spiritualité accrue en cette periode de l’année.
Dans le meilleurs des mondes, est moral celui qui résiste a la tentation quand il la ressent en lui, celui qui ne cede pas. Or, cela ne se passe pas toujours de la sorte.

Nous avons ceux qui alternent péchés et périodes de purification spirituelle et religieuse. Les phases de debauche sont suivies d’intervalles de punition et de culpabilité…Le péché devient justifiable. Ces personnes ne realisent pas l’essentiel de la moralité, qui est le renoncement.

Je prend l’exemple de ceux qui vont a la mecque a raison d’une fois toutes les cinq années. Entre chaque pelerinage, ils s’adonnent a cœur joie…les peches defendus par la religion et la conscience, ils commettent l’adultere, volent les necessiteux, oublient les orphelins…

Meme chose pour les jeuneurs et prieurs occasionnels du Ramadan, qui pensent trouver un juste milieu en faisant le ramadan correctement, et on reprenant boisson et autres interdictions religieuses apres la fete de la rupture.

Je veux debattre de cela d’un point de vue moral…merci.
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pogoss a dit:
je ne savais pas qu'elle parlait d'islam, t'es sur de ce que tu avances ?
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un autre avocat du diable parmi nous.. as tu lu le sujet ou bien tu accours comme ça.. on parle bien religion, islam, pratique de la religion et moralité si je ne m'abuse. et aller à la mecque en pélerinage relève bien de l'islam.
 
samy_75 a dit:
soucha ! je suis en mode sérieux pour une fois ! inscris toi sur un forum de front national ou riposte laique ils cherchent les gens comme toi !
tu pratiques pas la religion on s'en fout tout le monde s'en tout chacun sa tombe mais arrêtes de raconter des bêtises sur ceux qui pratiquent c'est pas la première fois que tu dis des bêtises sur l'islam je me rappelle de ton intervention sur le voile

********************************************

merci samy
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non ils cherchent des gens comme toi surtout. soucha serait très loin de leur plaire.
 
soucha a dit:
Juge moi comme tu veux :) , mais ne dis pas que je ne t'ai pas repondu directement avant de bien lire. Une autre preuve de votre hate a jeter des pierres des qu'il s'agit de questionnements anodins sur la religion.

Bon bref, passons.
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autre chose à faire que de te juger, je te laisse le faire, tu le fais si bien ;)

non tu n'as pas répondu, tu amalgames et tu pleures après.. je ne jette pas de pierres, j'essaie de comprendre ce que tu veux dire, mais à part la victimisation, rien de plus, si le non débat comme réponse, preuve que les arguments sont faibles.
Rien n'est anodin dans la religion surtout quand on juge l'autre, n'est ce pas.
 
Petite_Mina a dit:
un autre avocat du diable parmi nous.. as tu lu le sujet ou bien tu accours comme ça.. on parle bien religion, islam, pratique de la religion et moralité si je ne m'abuse. et aller à la mecque en pélerinage relève bien de l'islam.
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soucha parle des certaines personnes et leur comportement pas de l'islam. si les soit disant musulmans équivalaient à l'islam nos rues commenceraient par être propres déjà.
après bon moi je te dis juste d'arrêter de voir son doigt qui pointe la lune, le but n'était pas que tu te mettes à regarder le mien de doigt.
 
tiznit75 a dit:
les interprétations d'une religion participent par essence à la construction d'une culture , même si évidemment pointer du doigt une religion de manière globale est ridicule
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aux états unis les gens qui foutent le bordel sont les mexicains et les afro américains pourtant ils ne sont pas musulmans

en Israel ceux qui foutent le bordel sont les juifs marocains et pourtant ils ne sont pas musulmans


vous dites n'importe quoi
 
pogoss a dit:
soucha parle des certaines personnes et leur comportement pas de l'islam. si les soit disant musulmans équivalaient à l'islam nos rues commenceraient par être propres déjà.
après bon moi je te dis juste d'arrêter de voir son doigt qui pointe la lune, le but n'était pas que tu te mettes à regarder le mien de doigt.
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elle peut répondre tout seul, ou bien même chez les anti islam, les femmes sont sous tutelle ;)
Ces certaines personnes vous en faites une généralité, suffit de vous lire.
Et bien, Marine peut venir recruter par ici, y a du beau monde par ici. ta personne n'a aucun interet, je te réponds car tu m'as interpelé me prenant de haut et remettant en question ma compréhension du sujet.. réponse donnée, mr l'avocat de ces dames peut disposer.
 
soucha a dit:
Le monde musulman se prepare a accueillir le mois sacré du Ramadan.
Une partie considerable du monde musulman (desolée, je n’ai pas de chiffres exacts a donner…) essaye déjà de s’accommoder avec la moralité, et de concilier quotidien normal et spiritualité accrue en cette periode de l’année.
Dans le meilleurs des mondes, est moral celui qui résiste a la tentation quand il la ressent en lui, celui qui ne cede pas. Or, cela ne se passe pas toujours de la sorte.

Nous avons ceux qui alternent péchés et périodes de purification spirituelle et religieuse. Les phases de debauche sont suivies d’intervalles de punition et de culpabilité…Le péché devient justifiable. Ces personnes ne realisent pas l’essentiel de la moralité, qui est le renoncement.

Je prend l’exemple de ceux qui vont a la mecque a raison d’une fois toutes les cinq années. Entre chaque pelerinage, ils s’adonnent a cœur joie…les peches defendus par la religion et la conscience, ils commettent l’adultere, volent les necessiteux, oublient les orphelins…

Meme chose pour les jeuneurs et prieurs occasionnels du Ramadan, qui pensent trouver un juste milieu en faisant le ramadan correctement, et on reprenant boisson et autres interdictions religieuses apres la fete de la rupture.

Je veux debattre de cela d’un point de vue moral…merci.
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Qui a dit que le paradoxe n'etait pas ancre en chaque etre-humain?
 
Petite_Mina a dit:
elle peut répondre tout seul, ou bien même chez les anti islam, les femmes sont sous tutelle
Ces certaines personnes vous en faites une généralité, suffit de vous lire.
Et bien, Marine peut venir recruter par ici, y a du beau monde par ici. ta personne n'a aucun interet, je te réponds car tu m'as interpelé me prenant de haut et remettant en question ma compréhension du sujet.. réponse donnée, mr l'avocat de ces dames peut disposer.
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je lui ai donné le site de front national elle m'a même pas dit merci :(
 
Petite_Mina a dit:
autre chose à faire que de te juger, je te laisse le faire, tu le fais si bien ;)

non tu n'as pas répondu, tu amalgames et tu pleures après.. je ne jette pas de pierres, j'essaie de comprendre ce que tu veux dire, mais à part la victimisation, rien de plus, si le non débat comme réponse, preuve que les arguments sont faibles.
Rien n'est anodin dans la religion surtout quand on juge l'autre, n'est ce pas.
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Tiens...tu as un fan.

Je t'avoue que je ne comprend absolument rien a tes posts a toi, je n'y vois que de la susceptibilité, une personne aveuglée par l'amour de sa religion qui la defend sans comprendre le sujet.

Si j'ai posté ce sujet, c'est pour avoir des reponses, pas des questionnements vois tu... L'amalgame dont tu parles, c'est a la recherche de reponses convainquantes pour m'eclairer.

Tu m'excusera si je t'informe que te repondre me fatigue, tu ne veux pas comprendre que je ne vise personne...alors que tu me vises moi.

Salut, Petite_Mina.
 
pogoss a dit:
soucha parle des certaines personnes et leur comportement pas de l'islam. si les soit disant musulmans équivalaient à l'islam nos rues commenceraient par être propres déjà.
après bon moi je te dis juste d'arrêter de voir son doigt qui pointe la lune, le but n'était pas que tu te mettes à regarder le mien de doigt.
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Traites la d'imbecile tant que tu y es. :D
 
samy_75 a dit:
aux états unis les gens qui foutent le bordel sont les mexicains et les afro américains pourtant ils ne sont pas musulmans

en Israel ceux qui foutent le bordel sont les juifs marocains et pourtant ils ne sont pas musulmans


vous dites n'importe quoi
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pourquoi prendre l'exemple des states ? tu insinuerait qu'en France c'est pas le cas ? désolé de te contredire mais ceux qui foutent le bordel en France non plus ne sont pas musulmans.
 
soucha a dit:
Tiens...tu as un fan.

Je t'avoue que je ne comprend absolument rien a tes posts a toi, je n'y vois que de la susceptibilité, une personne aveuglée par l'amour de sa religion qui la defend sans comprendre le sujet.

Si j'ai posté ce sujet, c'est pour avoir des reponses, pas des questionnements vois tu... L'amalgame dont tu parles, c'est a la recherche de reponses convainquantes pour m'eclairer.

Tu m'excusera si je t'informe que te repondre me fatigue, tu ne veux pas comprendre que je ne vise personne...alors que tu me vises moi.

Salut, Petite_Mina.
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quand tu manques d'arguments tu joues la victime !

dommage pour toi y a pas que des islamophobes ici , t'oublies que c'est site maghrébin et la majorité des maghrébins sont musulmans
 
soucha a dit:
Tiens...tu as un fan.

Je t'avoue que je ne comprend absolument rien a tes posts a toi, je n'y vois que de la susceptibilité, une personne aveuglée par l'amour de sa religion qui la defend sans comprendre le sujet.

Si j'ai posté ce sujet, c'est pour avoir des reponses, pas des questionnements vois tu... L'amalgame dont tu parles, c'est a la recherche de reponses convainquantes pour m'eclairer.

Tu m'excusera si je t'informe que te repondre me fatigue, tu ne veux pas comprendre que je ne vise personne...alors que tu me vises moi.

Salut, Petite_Mina.
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je n'ai pas besoin d'une cour pour exister, ni de fans, contrairement à toi.
Tu ne me connais pas, alors garde tes jugements à l'emporte pièces. Ce que je n'aime pas c'est la provoc malsaine mal assumée, la généralisation et le jugement gratuit, tout ce que ton post dégage..
Et bien, ici c'est libre, on répond, on questionne, on s'indigne, le but d'un forum quoi. Donc je trace si je veux, et tu comprends très bien, mais tu n'as aucune réponse à apporter à part tes jugements hâtifs et réducteurs..
Je ne te vise pas, tu as posté, assume tout simplement tes propos.. faut pas ouvrir un post si on ne peut l'assumer.
Pauvre soucha, un kleenex peut être.
 
pogoss a dit:
pourquoi prendre l'exemple des states ? tu insinuerait qu'en France c'est pas le cas ? désolé de te contredire mais ceux qui foutent le bordel en France non plus ne sont pas musulmans.
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pogoss essaie de comprendre ce qu'on dit :D je répondais à tiznit qui disait que les musulmans qui foutent le bordel en France c'est à cause de l'islam
 
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