Le Saint Esprit

[Ancien-Membre]

Tu essayes de t'échapper du sujet .
ici c'est le coran qui dit que marie fait partie de la Trinité ce qui est faux .or en l'an 640 les habitants du Moyen Orient connaissait la Trinité puisqu'il existait depuis le concile de Nicée en l'an 325 et le culte marial n'existait pas encore .

C'est faux, il ne dit pas que "Marie" fait partie de la Trinité, il dit que "la mère de Jésus" fait partie de la Trinité. Et comme je l'ai démontré par des extraits antérieurs

à l'Islam, c'était (et c'est toujours chez certains) la manière de désigner le "Saint-Esprit", mère de Jésus.

http://www.bladi.info/310534-saint-esprit/index23.html#post10033610

 

[tony_ferrara]

C'est ce que je disais...



Je ne suis pas d'accord avec le fait que c'est l'Esprit qui est sacré.



Mais c'est Al-masjid al-aqsa ! Qui veut dire "la mosquée la plus éloignée" (et pas la mosquée sacrée), là on a un article sur les deux termes!



Oui l'idafa est déterminé et le mudaf ilayh porte la marque de la détermination.

Je ne refuse pas qu'il définisse rûh, je dis que ce n'est pas un nom propre.

ien
tu reconnait que c comme un nom propre vis a vis de jibril donc le mudaf ilayh determine bien l'idafa

donc si tu considere l'esprit comme nom propre pour jibril tu dois prendre en compte l'exemple

hathim al jawed

non?

 

[tony_ferrara]

C'est faux, il ne dit pas que "Marie" fait partie de la Trinité, il dit que "la mère de Jésus" fait partie de la Trinité. Et comme je l'ai démontré par des extraits antérieurs

à l'Islam, c'était (et c'est toujours chez certains) la manière de désigner le "Saint-Esprit", mère de Jésus.

http://www.bladi.info/310534-saint-esprit/index23.html#post10033610

qu'est tu te prend la tete

les chretiens invoquent marie mere de jesus il l'ont donc pris pour divinité

 

[Ancien-Membre]

ien
tu reconnait que c comme un nom propre vis a vis de jibril donc le mudaf ilayh determine bien l'idafa

donc si tu considere l'esprit comme nom propre pour jibril tu dois prendre en compte l'exemple

hathim al jawed

non?

Non pardon, je voulais dire que c'est l'expression entière rûh al-qudus qu'il faut considérer comme un nom propre. Mais rûh tout seul n'est pas un nom comme Hâtim.

En tout cas l'exemple que tu m'as donné sur Al-masjid Al-aqsa donne raison à ce que je dis .

qu'est tu te prend la tete

les chretiens invoquent marie mere de jesus il l'ont donc pris pour divinité

Le verset ne parle pas de Marie mais de la "mère de Jésus".

Tu m'excuses, je dois aller en cours. À plus tard peut-être. Salam.

 

[tony_ferrara]

Non pardon, je voulais dire que c'est l'expression entière rûh al-qudus qu'il faut considérer comme un nom propre. Mais rûh tout seul n'est pas un nom comme Hâtim.

En tout cas l'exemple que tu m'as donné sur Al-masjid Al-aqsa donne raison à ce que je dis .



Le verset ne parle pas de Marie mais de la "mère de Jésus".

Tu m'excuses, je dois aller en cours. À plus tard peut-être. Salam.

pas de soucis a bientot incha'Allah

t m'expliquera pourquoi tu refuse d'accepter ruh comme nom propore pour jibril mais tu accepte ruh al qudus

 

[tony_ferrara]

Non pardon, je voulais dire que c'est l'expression entière rûh al-qudus qu'il faut considérer comme un nom propre. Mais rûh tout seul n'est pas un nom comme Hâtim.

En tout cas l'exemple que tu m'as donné sur Al-masjid Al-aqsa donne raison à ce que je dis .



Le verset ne parle pas de Marie mais de la "mère de Jésus".

Tu m'excuses, je dois aller en cours. À plus tard peut-être. Salam.

voila j'ai un autre exemple
Hazhîrat Ul Qudus = L'Enceinte Sacrée et Pure ou l'enceinte de pureté et non l'enceinte du sacrée

ruh al qudus c'est plutot l'esprit de sainteté et non du saint non??

Rûh Ul Qudus » (Esprit de Sainteté)

.Nous l'avons confirmé, Nous lui avons renforcé, avec l'Esprit Saint" (l'expression ruh al-Qudus est un exemple de l'annexion [dans une construction génitif] décrit le nom à l'adjectif [qualifiant] , en d'autres termes, al-ruh al-muqaddasa), c'est-à-dire Gabriel

es tu d'accord avec ce qui va suivre

Sheykh Nuh Ha Mim Keller a apporté le commentaire suivant : « Les mêmes considérations d'interprétation (de la transcendance de Dieu au-dessus des attributs des choses créées) s'appliquent aux mots « J'y aurai insufflé de Mon esprit ». Parce que le Coran établit sans équivoque que Allâh est Ahad ou "Unique", Il n’est pas une entité divisible en parties, les exégètes disent que cet « esprit » fut créé, et que son attribution à Allâh (Mon esprit) est ce qu'on appelle en arabe al-idafat tashrif (une attribution de l'honneur), montre que le ruh ou « esprit » dans ce premier être humain et de ses descendants a été « une substance sacrée, exaltée, et noble » et non pas qu’il y avait une « partie d'Allâh », qui serait entrée dans le corps d'Adam, ce qui est de la mécréance. Ce genre d’attributions n’est pas rare dans la langue arabe, par exemple la Kaaba est appelé bayt Allâh, ou « la Maison d'Allâh », ce qui signifie « la maison honorée par Allâh », et non pas que c'est Son adresse, tout comme la chamelle envoyée à la population des Tamud, qui a été appelée naqat Allâh, ou « la chamelle d'Allâh », qui signifie « la chamelle à qui Allâh a donné les honneurs », signifiant son inviolabilité dans la Shari’a de l'époque, pas qu'Il la montait, et ainsi de suite. » [6]

Quant à l’Imam Al-Qourtoubi rahimahullaah.gif , il commente : « Le verset signifie qu’Allâh est la source de toute création. Quand Allâh veut signifier l’honorabilité d’une chose il est fréquent qu’Il se l’attribue. Par exemple la Ka’aba est nommée Baytullâh (la maison d’Allâh), la chamelle de Saiyydina Salih Naqatullâh (la chamelle d’Allâh), et Saiyydina ‘Issa est nommé Kalimatoullâh (la Parole d’Allâh) ou Ruhullâh (l’Esprit d’Allâh). Ici aussi cette attribution à été introduite pour mettre en valeur l’honneur accordé à Saiyydina ‘Adam.

 

[Ancien-Membre]

Dis moi alors pourquoi Jésus Christ est venu sur Terre c'est dans ton coran
n'est ce pas ? On parle même de Messie vrai ou faux ?

Tu est sur que dans le coran on parle de la
Bible

 

[remake]

Oui (mais le votre est écrit pas d'autres gars, ça je le sais. )

Qui sont ces "gars" ?

Il s'adressait aux "gens" en Palestine?

Mais qui étaient ces "gens" qui vivaient en Palestine sous les Romains vers
l'an 30 de notre ère ?
Et juste avant que les ROMAINS ne viennent conquérir vers l'an -63 donc pas très loin de sa venue par le général Pompei ROMAIN qui habitait Jérusalem ?

Et pourquoi a-t-il été envoyé dans cette région et pas ailleurs ?

 

[remake]

Tu essayes de t'échapper du sujet .
ici c'est le coran qui dit que marie fait partie de la Trinité ce qui est faux .or en l'an 640 les habitants du Moyen Orient connaissait la Trinité puisqu'il existait depuis le concile de Nicée en l'an 325 et le culte marial n'existait pas encore .

Ah bon, il le dit?

ou ?
.

Coran, Sourate 5:116 : « (Rappelle-leur) le moment où Allah dira § : "ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! [..] »
Ce verset m'a donné du fil à retordre et il prouve ce que je disais .

Je parlais de ce que je vois actuellement, ne me dis pas que certains chrétiens ne prient jamais la vierge

J'ai pas dit le contraire mais j'ai répondu que c'est venu bien après la rédaction
du coran .

 

[remake]

par exemple Allah parmi ses noms tu as bien al nour

allah n'est pas le nom de Dieu et al nour est un attribut avec
l'article défini al . Les soi disant 99 noms de DIEU ne le sont pas .
Ce sont des attributs . Le NOM du vrai Dieu a été révélé au prophète
Moïse à Horeb mais tu ne le trouveras nulle part dans le coran .
Nous conservons 4 consonnes de son NOM YHWH=Je Suis celui qui Est .

 

[tony_ferrara]

allah n'est pas le nom de Dieu et al nour est un attribut avec
l'article défini al . Les soi disant 99 noms de DIEU ne le sont pas .
Ce sont des attributs . Le NOM du vrai Dieu a été révélé au prophète
Moïse à Horeb mais tu ne le trouveras nulle part dans le coran .
Nous conservons 4 consonnes de son NOM YHWH=Je Suis celui qui Est .

en islam Allah a des noms et des attributs asma wa siffat

 

[tony_ferrara]

.

l'idafa c pas trjs pr possesion tu es d'accord avec ca? il a plusieurs valeur

considere al qudous comme un qualificatif

qods n'est pas un ism fa3IL POUR VULOIR DIRE ICI le saint comme toi tu l'entend mais c plus le saint comme un qualificatif


apporte un texte qui dit que al qoudous est un nom d Allah mais si y a aucun texte qui mentionne que al qoudous est un nom d Allah, c est regle ca signifie que ca ne vise pas Allah

le nom d'Allah c'est al qouddous avec une chedda sur le del c'est plus fort que al qoudous c'est pas pour rien!!!

lis ce verset ou la on vise Allah

59.23. Huwa Allahu allathee la ilaha illa huwa almaliku alquddoosu (Il est Dieu en dehors de qui il n'y a point de divinité , Il est le Souverain, le Saint)

tu vois la chedda sur alquddousou

un autre verset ou y a pas de doute qu'il sagit d'Allah

62.1. Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire du Seigneur, le Souverain, le Saint, le Tout-Puissant, le Sage.

. Yusabbihu lillahi ma fee alssamawati wama fee al-ardi almaliki alquddoosi alAAazeezi alhakeemi

tu vois la chedda aussi?? donc Allah c'est AL quddous et pas al qudous

un exemple kadhib = menteur mais quand tu rajoute la chedda kadhdhaaab = tres menteur (grand menteur)








ce qui metonne c que un specialiste de langue arabe comme zamarshari di que c l'esprit saint et non l'esprit du sain



وقال صاحب " الكشاف ": روح القدس جبريل عليه السلام أضيف إلى القدس وهو الطهر كما يقال: حاتم الجود وزيد الخير، والمراد الروح المقدس، وحاتم الجواد وزيد الخير، والمقدس المطهر من الماء

l'exemple vise a montré ici que cete forme de idafa vient "comme" un qualificatif c'est tout

comme jtai di plus haut c pas l'esprit du saint mais plutot l'esprit de pureté ou de sainteté donc l'esprit saint voila pkoi un expert de la langue arabe comme zamarchari donne cet exemple

c'est comem ci jte dit l'homme de verité tu comprend que je veux dire l'homme veridique



al idafa c est pas forcement l appartenance au sens propre, au sens que tu possede la chose

ps: demande a ton prof tu verras incha'Allah et renseigne toi sur zamarchari c pas n'importe qui ds la langue arabe

 

[remake]

Mais c'est Al-masjid al-aqsa ! Qui veut dire "la mosquée la plus éloignée" (et pas la mosquée sacrée)

PARENTHESE .

Tu es sûr que masjid al aqsa veut dire la plus éloigné ?
Dommage tunisie99 ou al dagal ne soient pas la car le sujet avait été évoqué
sur bladi.
L'appellation de la ville al-Qods provient de l'araméen Kudsha qui signifie la ville du sanctuaire.
masjid est un mot arabe récent , du temps de cette mosquée même .
Cela veut dire qu'il n'existait pas de mosquées dans la sourate du voyage nocturne.
lieux de priéres= bayt allah= maison de Dieu ; masjed = sajada = s'agenouiller
********************************************************
Le mot arabe masjid signifie l’endroit du culte et dérive du verbe sajada (racine « s-j-d, » signifiant « se mettre à genoux ») en référence aux gestes exécutés pendant les prières. Le mot « m-s-g-d » est apparu en araméen dès le Ve siècle, et le même mot est trouvé plus tard dans le Nabatéen avec la signification « endroit du culte ». Apparemment, ce mot araméen aurait à l’origine signifié « stèle » ou « pilier sacré ».*********************************************************

Les différentes phases de construction

Arculfe nous livre une description du lieu, entre 679 et 688 : « Sur le lieu du Temple, proche du mur est, les Sarrasins fréquentent une maison de prière carrée, construite rudimentairement, en poutres et en planches. Cette maison peut accueillir trois mille hommes en même temps[10]. » C'est sans doute sur l'impulsion du calife Abd al-Malik (685 - 705), constructeur du dôme du Rocher, ou de son fils al-Walid Ier (705 - 715) qu'est édifiée la première mosquée en dur[11]. Si l'on en croît l'historien al-Muqaddasi, le calife aurait souhaité cette reconstruction pour éviter le contraste entre la mosquée et le dôme.
C'est logique c'était les débuts de "l'islam" un embryon d'état avec les premières
monnaies aussi. Ils n'avaient pas encore d'architectes ni d'écoles durant cette
période .
Maintenant ce qui est très interessant dans la remarque de ARCULFE c'est qu'il
voyait bien des Sarrasins qui fréquentaient UNE MAISON CARREE EN BOIS DANS
L'ANCIEN LIEU OU SE TROUVAIT LE TEMPLE DU ROI SALOMON . POUR ÊTRE
PRECIS LE SAINT ET LE TRÈS SAINT . Maintenant on peut pousser l'analyse
en se demandant pourquoi des "musulmans" fréquentaient cette endroit au début
de l'islam à Jérusalem et pas ailleurs ?

 

[tony_ferrara]

PARENTHESE .

Tu es sûr que masjid al aqsa veut dire la plus éloigné ?
Dommage tunisie99 ou al dagal ne soient pas la car le sujet avait été évoqué
sur bladi.
L'appellation de la ville al-Qods provient de l'araméen Kudsha qui signifie la ville du sanctuaire.
masjid est un mot arabe récent , du temps de cette mosquée même .
Cela veut dire qu'il n'existait pas de mosquées dans la sourate du voyage nocturne.
lieux de priéres= bayt allah= maison de Dieu ; masjed = sajada = s'agenouiller
********************************************************
Le mot arabe masjid signifie l’endroit du culte et dérive du verbe sajada (racine « s-j-d, » signifiant « se mettre à genoux ») en référence aux gestes exécutés pendant les prières. Le mot « m-s-g-d » est apparu en araméen dès le Ve siècle, et le même mot est trouvé plus tard dans le Nabatéen avec la signification « endroit du culte ». Apparemment, ce mot araméen aurait à l’origine signifié « stèle » ou « pilier sacré ».*********************************************************

Les différentes phases de construction

Arculfe nous livre une description du lieu, entre 679 et 688 : « Sur le lieu du Temple, proche du mur est, les Sarrasins fréquentent une maison de prière carrée, construite rudimentairement, en poutres et en planches. Cette maison peut accueillir trois mille hommes en même temps[10]. » C'est sans doute sur l'impulsion du calife Abd al-Malik (685 - 705), constructeur du dôme du Rocher, ou de son fils al-Walid Ier (705 - 715) qu'est édifiée la première mosquée en dur[11]. Si l'on en croît l'historien al-Muqaddasi, le calife aurait souhaité cette reconstruction pour éviter le contraste entre la mosquée et le dôme.
C'est logique c'était les débuts de "l'islam" un embryon d'état avec les premières
monnaies aussi. Ils n'avaient pas encore d'architectes ni d'écoles durant cette
période .
Maintenant ce qui est très interessant dans la remarque de ARCULFE c'est qu'il
voyait bien des Sarrasins qui fréquentaient UNE MAISON CARREE EN BOIS DANS
L'ANCIEN LIEU OU SE TROUVAIT LE TEMPLE DU ROI SALOMON . POUR ÊTRE
PRECIS LE SAINT ET LE TRÈS SAINT . Maintenant on peut pousser l'analyse
en se demandant pourquoi des "musulmans" fréquentaient cette endroit au début
de l'islam à Jérusalem et pas ailleurs ?

tu nous soule avec ton arameen la on parle arabe et l'arabe ne vien pas de larameen donc tes conclussion son fausse

 

[AncienMembre]

Coran, Sourate 5:116 : « (Rappelle-leur) le moment où Allah dira § : "ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! [..] »
Ce verset m'a donné du fil à retordre et il prouve ce que je disais .

Hmm, dans ce cas, ils priaient bien la Vierge Marie.

J'ai pas dit le contraire mais j'ai répondu que c'est venu bien après la rédaction
du coran .

Oui, mais l'Histoire n'écrit pas tout, il se peut que des gens la priaient à l'époque même si ce n'était pas généralisé.

 

[AncienMembre]

Qui sont ces "gars" ?

Ben les quatre auteurs, je me souviens que j'avais "injil matta", "injil morkos",etc., dans ma copie arabe.

Non?

Mais qui étaient ces "gens" qui vivaient en Palestine sous les Romains vers
l'an 30 de notre ère ?
Et juste avant que les ROMAINS ne viennent conquérir vers l'an -63 donc pas très loin de sa venue par le général Pompei ROMAIN qui habitait Jérusalem ?

Et pourquoi a-t-il été envoyé dans cette région et pas ailleurs ?

Les palestiniens?

Parce que cette région était connu par des prophète de banu Israel?

 

[remake]

Bla, bla, bla au moins je fait l'effort d'argumenter ce que j'avance pas toi.

Toutes tes histoires existent oui mais avant que tu ne le pense.

Evidemment ignorant je ne suis pas immortel .

Maintenant je m'en fou de ce que tu dis parceque tu n'apporte soit pas grand chose, soit de l'aggacement par ton manque d'objectivité qui te poussent à croire que t'a tout juste alors que tes livres sont des remake!

J'ai apporté des arguments ils sont dans l'Ancien et le Nouveau Testament
et non pas comme toi qui colporte des fables venant de pècheurs et mortels.
Ces livres sont justes ils disent la vérité et tu ne trouveras d'autre de fiable.

Alors soit tu me parle du Saint Esprit en évitant de me dire que Jésus bla, bla soit tu va sur un forum catho et voilà tu sera content d'affirmer la même chose que ce qu'affirme les autres.

J'ai parlé de l'Esprit Saint mais tu ne peux pas l'avoir et saisir comme l'a dit
Jésus Christ il suffit de voir ta réponse . Le sujet a déjà été évoqué sur bladi plusieurs fois .

 

[remake]

La bible la parole de Dieu

Et machin faisait ci et alla ici en présence de 77 chameaux a 7 plume, des comtes, des histoires d'hommes. Lis le coran s'il te plait, là Dieu il parle tout le temps pas parfois. Et il à rétablit la vérité sur Suleyman!

j'attends tes preuves sur le roi d'Israël Salomon qui aurait été sali par la Bible.
Et montre nous ta "vérité" sur le rétablissement dans le coran

 

[remake]

Ne poste plus ici stp tu est un aveugle hypocrite!

Tu es le propriétaire ? maintenant montre nous ta soi disant liaison entre
YHWH et ton petit amon et tout tes petits faux dieux d'Egypte

 

[David39]

@Remake: J'ai vraiment plus aucune envie de te parler.

Que Dieu puisse guidé celui de nous deux qui à tort.

 

[Rolinet]

Qu'est-ce que selon vous le Saint Esprit?

2 mémoires (a et e) d'un déplacement d’une onde avec S

de, SA ou ES

a et e sont autour d'un aXe et un demi-tour les sépare

Un jour un esprit fonctionnel par lui-même sera réalisé par l'homme, et l'Esprit perdra de sa valeur tout saint qu'il est

 

[Rolinet]

Tu es le propriétaire ? maintenant montre nous ta soi disant liaison entre
YHWH et ton petit amon et tout tes petits faux dieux d'Egypte

les "faux" Dieu c'est le "de" ou d'

le guiDE c'est DE

Dieu et Dans les mots avec le petit d
Allah est aussi dAns les mots

Allah c'est plus grand pour les L et H, ses lettres traversent tout et c'est à part

la base c'est les hOMmes que Dieu assemble pour faire des A
d'où le fAUX "A" qui se prononce "O"

seul Dieu et Q peuvent présenter Allah
Q c’est les hOmmes Du bas De DrOite

 

[Rolinet]

@Remake: J'ai vraiment plus aucune envie de te parler.

Que Dieu puisse guidé celui de nous deux qui à tort.

C'était déjà fait, ne lui demande pas un second travaille

 

[messagerie]

les "faux" Dieu c'est le "de" ou d'

le guiDE c'est DE

Dieu et Dans les mots avec le petit d
Allah est aussi dAns les mots

Allah c'est plus grand pour les L et H, ses lettres traversent tout et c'est à part

la base c'est les hOMmes que Dieu assemble pour faire des A
d'où le fAUX "A" qui se prononce "O"

seul Dieu et Q peuvent présenter Allah
Q c’est les hOmmes Du bas De DrOite

salam, ton Q et l'homme du bas de droite et de combien de degrés???

 

[messagerie]

salam, layto al Qadr

 

[messagerie]

les "faux" Dieu c'est le "de" ou d'

le guiDE c'est DE

Dieu et Dans les mots avec le petit d
Allah est aussi dAns les mots

Allah c'est plus grand pour les L et H, ses lettres traversent tout et c'est à part

la base c'est les hOMmes que Dieu assemble pour faire des A
d'où le fAUX "A" qui se prononce "O"

seul Dieu et Q peuvent présenter Allah
Q c’est les hOmmes Du bas De DrOite

salam, tu as de la vivacité intellectuelle Rolinet

 

[remake]

C'est faux, il ne dit pas que "Marie" fait partie de la Trinité, il dit que "la mère de Jésus" fait partie de la Trinité. Et comme je l'ai démontré par des extraits antérieurs

Et comment s'appelait celle qui a mis au monde Jésus Christ ?

à l'Islam, c'était (et c'est toujours chez certains) la manière de désigner le "Saint-Esprit", mère de Jésus.

http://www.bladi.info/310534-saint-esprit/index23.html#post10033610

Bien mais j'ai dû "potasser" pour récupérer quelques informations.
Dans l'évangile des hébreux écrite en araméen qui je rappelle est apocryphe
le passage cité est: Jésus dit, à l'occasion de la (tentation ou de la transfiguration) : « Ma mère, le Saint-Esprit, me prit par l'un de mes cheveux et me transporta sur la grande montagne appelée Thabor. »
Les talmudistes ne savaient pas ce qu'étaient l'Esprit Saint ils ont récupéré
le mot shékinah qui est féminin .

Définition de la présence de Dieu (shékinah)mais par des talmudistes kabalistes
Dans ce verset de l'Exode 40 35: Moïse ne put entrer dans la Tente du Rendez-vous, car la nuée demeurait sur elle, et la gloire de Yahvé emplissait la Demeure.Les Israélites du temps de Moïse ont pu la voir aussi lorsqu'ils sortirent d'Egypte sous forme d'une colonne qui les guidait c'était l'ange de l'Eternel le Messie mais ils ne saisissaient pas .
The Shekinah is held by some to represent the feminine attributes of the presence of God = La Shékinah est tenue comme étant un attribut féminin de la présence de Dieu . Mais le mot Shékinah n'est pas dans l'Ancien Testament il veut dire demeurer c'est un mot Chaldéen introduit des siècles plus tard .
*****

.
L'Evangile des hébreux qui est un apocryphe du 2 eme siècle provient des judéo nazaréens hérétiques . je ne connais pas tous les apocryphes ils sont nombreux
mais comme tu as cité un point important cela permet de confirmer ce que je dis depuis longtemps que l'islam du 7 ieme siècle est une émanation de ces judéo nazaréens hérétiques et quelques décennies plus tard il fut arabisé en introduisant mohamed, une sira et des hadiths .
Les dictionnaires et les écoles arabes n'existaient pas en l'an 640 .C'était le
calife Omar qui menait la cadence c'était le début d'un état .
****

 

[remake]

Suite ...
Sourate 2 verset 87 "...Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit."( il ne dit pas nous l'avons renforcé
par Gabriel cela n'a pas de sens )

Sourate 2 verset 253 "A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit."."( il ne dit pas nous l'avons fortifié
par Gabriel cela n'a pas de sens )
Réfléchis un peu tu penses que le Messie Jésus envoyé par Dieu avait besoin de Gabriel pour annoncer son évangile dans l'ancienne Palestine qui était occupée
par les Romains ? Et quand il remonta au près de Dieu comment son évangile
fut répandue au dela de la Palestine ? Tu crois que l'ange Gabriel avait la puissance suffisante pour répandre la parole de Dieu ? Gabriel a de la puissance certes mais elle est limitée comme tous les autres anges . Ce travail était l'affaire du Saint Esprit et c'est ce qui s'est passé à la Pentecôte de l'an 33 lorsque les apôtres de Jésus Christ ont reçu le Saint Esprit pour accomplir cette mission .Maintenant réfléchis un peu tu crois que Gabriel peu être à la fois sur toutes ces personnes en même temps ? Il faut une très grande puissance pour pourvoir le faire et surtout si le nombre augmente .Et l'islam ne viendra que 600 ANS PLUS TARD. Mais entre temps les ennemis de Jésus Christ ont commencé à propager des faux évangiles surtout après la destruction du temple de Jérusalem par les Romains en l'an 70 .
Les tribus arabes commenceront à se convertir au Chritianisme vers la fin du
3 ieme siècle je pense aux Ghassanides il y eut des exceptions auparavant .
et ils connaissaient la Trinité or si tu enlèves les Chrétiens Byzantins et les arabes chrétiens et les Perses qui vivaient dans la région vers l'an 600 qui avait intérêt donc à conquérir l'ancienne Palestine et à lutter contre la Trinité ? Il restait donc les quelques rescapés judéens ,les convertis au talmudisme ,les judéo nazaréens et les tribus arabes polythéistes . Mais qui dans cette affaire étaient les propagateurs du message ? L'histoire en détails est importante pour comprendre or la majorité des soi disant musulmans sont analphabètes ,illettrés, ou maintenus dans l'ignorance pour des intérêts politico économico financière et la damnation et cela depuis des siècles pour les intérêts de la secte crapuleuse et de leurs larbins(es).
*********************************************
Tu vois bien que le Saint Esprit et l'ange Gabriel sont 2 personnes différentes .

PS: L'Origine du mot Chrétien vient d'un concile .
25 Barnabé partit alors chercher Saul à Tarse.
26 L’ayant trouvé, il l’amena à Antioche. Toute une année durant ils vécurent ensemble dans l’Église et y instruisirent une foule considérable. C’est à Antioche que, pour la première fois, les disciples reçurent le nom de chrétiens.
(Actes 12)
Antioche est une ville qui est en Turquie pas loin de la frontière syrienne.

 

[remake]

qu'est tu te prend la tete

les chretiens invoquent marie mere de jesus il l'ont donc pris pour divinité

pas du tout .
.

.


.

 

[David39]

2 mémoires (a et e) d'un déplacement d’une onde avec S

de, SA ou ES

a et e sont autour d'un aXe et un demi-tour les sépare

ADN?

Un jour un esprit fonctionnel par lui-même sera réalisé par l'homme, et l'Esprit perdra de sa valeur tout saint qu'il est

Je te croit volontiers, les "progrès" en matière de génétique m'inquiète vraiment.

 

[David39]

C'était déjà fait, ne lui demande pas un second travaille

J'ai pas compris

 

[remake]

Tu est sur que dans le coran on parle de la
Bible

Les copistes du coran de l'an 600 et plus environ ont récupéré plusieurs versets des évangiles de Jésus Christ sinon d'ou vient le nom de Jésus de Marie de Gabriel de Zacharie et Jean ? Cela s'est passé dans l'ancienne Palestine qui était occupée par les Romains vers l'an 30 VRAI ou FAUX ?

 

[remake]

en islam Allah a des noms et des attributs asma wa siffat

allah = le dieu cela vient de el divinité que les sémites utilisaient des siècles et
des siècles avant JC .
maintenant les attributs ne sont pas des noms mais des qualités d'un dieu qui
selon les peuples d'autrefois étaient utilisées .


Dans la loi de Moïse YHWH est le Nom Propre du vrai Dieu Tout Puissant par rapport aux autres dieux qui ne peuvent pas porter ce Nom .
El `Elyon ("Dieu Très-Haut"), El Shaddaï ("Dieu Tout-puissant"), sont des attributs de YHWH mais pas des Noms à ne pas confondre .
Dans ce verset de la Genèse (14.19)est cité .
lə·’êl = לְאֵ֣ל = God ou Dieu
וַֽיְבָרְכֵ֖הוּ וַיֹּאמַ֑ר בָּר֤וּךְ אַבְרָם֙ לְאֵ֣ל עֶלְיֹ֔ון קֹנֵ֖ה שָׁמַ֥יִם וָאָֽרֶץ = Béni soit Abram par le Dieu Très Haut qui créa ciel et terre,

Si dans une foule je dis "et toi retourne toi " qui se retournera ? mais si je
cite le nom d'une personne dans la foule elle se reconnaîtra .

 

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tu nous soule avec ton arameen la on parle arabe et l'arabe ne vien pas de larameen donc tes conclussion son fausse

Je ne soule personne sauf si tu ne veux pas voir de tes propres yeux la vérité.
Vos commentaires sur le Saint Esprit pour en comprendre la signification
ont besoin de ses originaux et de l'histoire réelle . Or l'arabe provient
de l'ARAMEEN tout comme l'HEBREU et c'étaient ces langues qui étaient parlées
surtout l'Araméen et le Syriaque dans l'ancienne Palestine et chez les voisins
avec le Grec et le Latin avec l'occupation Romaine .Et les évangiles furent traduites en Grecs et Syriaque (dialecte araméen).Il y a même une bible en
Syriaque :La Peshitta (syriaque (araméen): ܦ ܹ ܫ ܝ ܼ ܛ ܵ &#1808 est la plus ancienne traduction syriaque de l'Ancien et du Nouveau Testament. La future Peshitta est aussi souvent mentionnée par les Pères de l'Église du IVe siècle, comme saint Augustin, saint Jean Chrysostome et d'autres. Il en est de même pour Éphrem le Syrien qui naquit à Nisibe et vécut à Édesse au IVe siècle[5].
Vous parlez de Gabriel de l'Esprit Saint mais le nom de ces personnes sont d'abord écrit en Araméen en Syriaque en Grec en Latin dont les traductions étaient justes avant d'être manipulées par des judéo nazaréens frauduleusement
et vous en faites les frais .

Maintenant si tu dis que j'ai faux prouve le .
La langue arabe et sa structure sont venues bien plus tard vers l'an 660
avec sa ponctuation car l'état de l'islam à cette époque était embryonnaire
et les luttes entre les clans étaient importantes .Et tout ceci ne se passait pas
DU TOUT EN ARABIE mais dans les environs de Jérusalem puis en Syrie Palestine Jordanie Irak et l'Arabie vient bien plus tard avec l'histoire de la mecque.

 

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Hmm, dans ce cas, ils priaient bien la Vierge Marie.

non regarde les commentaires que j'ai mis

Oui, mais l'Histoire n'écrit pas tout, il se peut que des gens la priaient à l'époque même si ce n'était pas généralisé.

le culte de Marie est venu bien plus tard