Le voile au travail

Amine me concernant mais excuse moi d'en douter te concerner. Se comparer aux prophètes ce n'est pas de la fierté c'est de l'orgueil
Excuse-moi de douter de tes connaissances religieuses! Si ton référent, ton repère, est la langue française alors tu n'auras nulle peine à qualifier mes attitudes d'orgueilleuse mais en revanche si ton repère est l'islam alors tu ne pourras parler que de fierté car le prophète a défini l'orgueil comme étant "le refus de la vérité et le mépris des autres"! Au passage, tu pourrais me dire dans quel verset ou quel hadith as-tu lu que se comparer soi-disant aux prophètes relevait de l'orgueil???
 
Tu ne te vois pas quand tu écris, surtout quand ce sont des affirmations de ce genre. Soigne ton sectarisme qui te voile les yeux. Abou Horeïra en vaut un.
Abou Horeira en vaut un en effet parmi les compagnons mais il en vaut 1000 comme toi niveau Coran, niveau hadith, niveau langue arabe, niveau piété, niveau foi, niveau courage, niveau sincérité..... sans parler de moi ! C'était juste pour te dire que tes propos sont vides ! Il n'y a aucune comparaison possible entre nous et les compagnons!
 
Salam

Il y a des gens qui prennent au sens propre les TERMES alors qu'ils faut tout juste les interpréter. Il y en a un qui a dit qu'Allah a des membres, comme quoi même sans le vouloir il fait de l'anthropomorphisme. Mais cela ne les gêne pas.

Regarde la pièce jointe 275058

sache que l'avis qui a interprété le verset 42 de sourate al qalam par le côté linguistique , c'est celui qui est dans la traduction .

si tu prend le sens des termes du versets 42, tu arrives a l'expression utilisée jadis par les arabes, et non pas au sens du membre.
 
même en relisant je ne trouve pas de preuves

tout ton argumentaire c'est reposer sur : Allah n'a pas imposer le voile il a juste dit de rabattre sur la poitrine (?!?!?!?!?)

et deuxièmement : toutes nos preuves sont bidon car inventées par les hommes donc déformation des sens des verset et invention des ahadith

et que tu as rencontrer des étudiantes en religion qui mettent le voile par pression et qui t'on convaincu que le voile n'est pas obligatoire

je t'es ramenés beaucoup de ahadith libre a toi de les déclarer faux

tu n'en a pas ramener un seul


et pour les insultes ramènes les miennes si tu es véridique et je ramène les tiennes
👍 👍👍
 

il ya dans ce texte une généralisation .

tout les termes ne sont pas régis par la même règle dans le Coran .

il ya des termes qui ne sont pas utilisés pour que les humains et les djinns comprennent mais tout simplement parceque ils signifient la chose dont le verset parle.

tel le terme main, en arabe littéraire quand tu dis ta main est haute, ta main est longue , cela veut dire que tu dépenses bcp.

là on peut arriver a la même conclusion , que certains termes ne se prennent pas au sens propre , mais la raison n'est pas tjrs celle que tu souligne .

aussi, ton texte est écrit dans le sens où si on dit que le terme qui défini un membre est prit au sens propre, cela voudrait dire que c'est le même membre comme chez l'Homme, c'est faux.

même les oulémas qui ont interprété les termes qui décrivent des membres , au sens propre, n'ont jamais osé dire que se sont les mêmes membres qu'on connait

au contraire ils soulignent tjrs cela, que ça ne voudrait en aucun cas dire que cela puisse ressembler aux membres qu'on connait.

Allah swt dit que rien ne lui ressemble .
 
Tu es vraiment un mytho ! Il s'agit de "Comptes rendus des séances de l'Académie des Inscriptions et Belles-Lettres" que j'ai déjà parcouru et en aucun cas il n'y est cité un hadith parlant de la cuisse, y compris dans le passage que tu postes ci-dessus ! Soit tu me sors le hadith soit tu es définitivement un imposteur ! Je peux te faire exactement comme tu as fait au frère!
 

La barbe​

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

D'après 'Abdallah Ibn 'Omar (qu'Allah les agrée lui et son père), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Différenciez vous des associateurs : laissez pousser la barbe et taillez vos moustaches ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°5892 et Mouslim dans son Sahih n°259)


عن عبدالله بن عمر رضي الله عنهما قال النّبي صلّى الله عليه وسلّم : خالفوا المشركين : وفّروا اللّحى وأحفوا الشّوارب
(رواه البخاري في صحيحه رقم ٥٨٩٢ و مسلم في صحيحه رقم ٢٥٩)​

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Tallez la moustache et laissez pousser la barbe. Différenciez vous des mazdéens (*) ».
(Rapporté par Mouslim dans son Sahih n°260)

(*) Les mazdéens sont des associateurs qui adorent le feu.


عن أبي هريرة رضي الله عنه قال رسول الله صلّى الله عليه و سلّم : جزوا الشّوارب وأرخوا اللّحى خالفوا المجوس
(رواه مسلم في صحيحه رقم ٢٦٠)​

D'après Abou Oumama (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Laissez pousser vos barbes et taillez vos moustaches, différenciez vous des gens du livre (*)».
(Rapporté par Ahmed et authentifié par Cheikh Albani dans Silsila Sahiha n°1245)

(*) Les gens du livre sont les juifs et les chrétiens.

Tu es incroyable mais vrai wallah ! Bon, disons que ta maman te dise "ne fais pas comme ton frère, mange ton assiette" ! Oserais-tu dire qu'elle veut que tu manges pour te différencier de ton frère ou pour que tu te nourrisses et prennes soin de ton corps??? Qu'Allah te guide !

Après cela, il n'y a plus rien à te démontrer ! CQFD.
 
pourquoi tu me réponds comme ça ? ma question était sérieuse pour comprendre , ça me plait ou pas ? aucune des deux
ma réponse est aussi sérieuse pourquoi la prendre comme ça?
il ya des versets du coran et des hadiths authentiques du prophète psl , les écrits existent , tu les nie c'est autre chose .

t'as quelle preuve que l'interprétation est fausse , une autre éventuelle interprétation s'appuie sur quoi au juste ?
je ne nie pas les hadiths sahih, je nie l'interprétation que vous leur donnés nuance, et pour ce qui est des preuves allah li relem
non pas de la même façon , moi j'ai des preuves , des textes , et toi ?
j'ai la même chose que toi et de là à dire que ce sont des preuves allah li relem c'est passé entre tellement de main et d'interprétation ! si les savants eux même divergent c'est pas moi ou toi qui allons dire que nous détenons la preuve
Salam wa Aleikoum

Alors commence d'abord par le donner et le rendre.

Wa salam
ils ne savent pas ce que c'est le salam,le allah relem,le bismilleh pour eux dire ceux qui disent "allah relem" ne sont pas sûr d'eux ça représente la faiblesse dans la foi

ils ne parlent que de preuve ils détiennent la vérité donc à quoi bon dire allah relem stahfillah!
 
Tu es incroyable mais vrai wallah ! Bon, disons que ta maman te dise "ne fais pas comme ton frère, mange ton assiette" ! Oserais-tu dire qu'elle veut que tu manges pour te différencier de ton frère ou pour que tu te nourrisses et prennes soin de ton corps??? Qu'Allah te guide !

Après cela, il n'y a plus rien à te démontrer ! CQFD.
La mauvaise foi est une des caractéristiques des salafis. Les hadiths sont clairs et disent de ne pas faire comme les autres pour justement se différencier d'eux. Pareil pour manger avec la main droite afin de se différencier de satan qui lui mange avec la main gauche
 
Excuse-moi de douter de tes connaissances religieuses! Si ton référent, ton repère, est la langue française alors tu n'auras nulle peine à qualifier mes attitudes d'orgueilleuse mais en revanche si ton repère est l'islam alors tu ne pourras parler que de fierté car le prophète a défini l'orgueil comme étant "le refus de la vérité et le mépris des autres"! Au passage, tu pourrais me dire dans quel verset ou quel hadith as-tu lu que se comparer soi-disant aux prophètes relevait de l'orgueil???
Se comparer aux prophètes c'est de l'orgueil car on a pas le même niveau qu'eux qui sont des élus.
 
je ne nie pas les hadiths sahih, je nie l'interprétation que vous leur donnés nuance, et pour ce qui est des preuves allah li relem
Mais qu'est-ce qui nous prouve que notre interprétation est la bonne dans ce cas? Est-ce parce qu'elle coîncide avec notre intérêt ?

Que fais-tu du hadith dans lequel Aïcha la femme du prophète raconte ceci "Un jour Asmaa la fille d'Abou Bakr entra chez le prophète vêtue d'une tenue légère et aussitôt le prophète dit "Ö Asmaa, à la femme pubère, il ne lui est permis de ne montrer que cela et cela" désignant ainsi le visage et les mains." Rapporté par Abou Daoud et Bayhaqi et authentifié par Al-Albani.

Merci.
 
La mauvaise foi est une des caractéristiques des salafis. Les hadiths sont clairs et disent de ne pas faire comme les autres pour justement se différencier d'eux. Pareil pour manger avec la main droite afin de se différencier de satan qui lui mange avec la main gauche
Allaho akbar ! Réponds à ma question s'il te plait : lorsqu'une mère dit à son fils "ne fais pas comme ton frère, mange ton assiette" ! Oserais-tu dire qu'elle veut que tu manges pour te différencier de ton frère ou pour que tu te nourrisses et prennes soin de ton corps???
 
Je ne traite jamais les musulmans de mécréants
Pourtant le texte que tu as apporter est clair au sujet de ceux qui affirment le contraire de vous ? Donc comment on fait ?

On affirme ce que Allah et son messager ont affirmer

En ne posant pas de question

Et tout en sachant que Allah ne ressemble en rien a ses créatures

Tu veux deformer les paroles de ton créateur et de son messager !?

Grand bien te fasse
 
Tu viendrais à me dire que le port de la barbe serait obligatoire et que serait un acte de foi et sur la base d'un hadith ? Porter un khamis est aussi un acte de foi ? Est-ce que c'est un acte de foi de croire en ce hadith ? :

Sahih Bukhari: « Le Jour du Jugement, Dieu ouvrira sa jambe et montrera sa cuisse au Prophète. »
« Dieu va montrer sa jambe aux croyants et ils se prosterneront. »
Voilà le hadith dont on parle, je veux que tu me le sortes si tu veux bien ! Prouve-moi que tu n'es pas un imposteur!
 
je ne nie pas les hadiths sahih, je nie l'interprétation que vous leur donnés nuance, et pour ce qui est des preuves allah li relem
1- Abou Daoud rapporte dans ses « sounan », ainsi qu’at-Tabarani dans « mousnad ash-shamiyyin », Ibn ‘Adi dans « al-kamil » et al-Bayhaqi dans « as-sounan al-koubra », « al-aadaab » et « shou’ab al-iman » que ‘Aïsha, que Dieu l’agrée dit : « Asma fille d’Abou Bakr entra un jour chez le Messager de Dieu (saws) alors qu’elle portait des vêtements fins. Le Messager de Dieu (saws) se détourna d’elle et dit : « Ô Asma, lorsque la femme atteint l’âge de la puberté, il n’est pas bon de voir d’elle que ceci et ceci » et il désigna le visage et les mains. »

2- Abou Daoud et at-Tirmidhi rapportent d’après Nabhan l’affranchi d’Um Salama qu’Um Salama, que Dieu l’agrée, lui a dit : « J’étais avec le Messager de Dieu (saws) en compagnie de Maymûna. Ibn Umm Maktûm entra et ce après que le hijâb nous fut ordonné. Le Prophète (saws) dit : « Portez le voile devant lui. » Nous dîmes : « Ô Messager de Dieu ! N’est-il pas un aveugle qui ne peut ni nous voir, ni nous reconnaître ? Le Prophète (saws) dit alors : « Et vous deux, êtes-vous aveugles ? Ne le voyez-vous pas ? » At-Tirmidhi dit : C’est un hadith « bon, valide-sûr » (hassan çahih)

3- Abou Daoud, at-Tirmidhi et Ibn Majah rapportent qu’Um Salama, que Dieu l’agrée dit : « Le Prophète (saws) dit : « Si l’esclave avec qui vous avez conclu un contrat d’affranchissement possède de quoi payer la somme convenue, alors portez le voile devant lui » At-Tirmidhi dit : C’est un hadith « bon, valide-sûr » (hassan çahih)

4- Abou Daoud rapporte que Dihya ibn Khalifa al-Kalbiyyi, que Dieu l’agrée, dit : « On apporta au Prophète (saws) des morceaux de tissus égyptiens. Il m’en donna un et me dit : « Coupe-le en deux. Utilise l’un pour t’en faire une tunique (qamis) et donne l’autre à ta femme pour l’utiliser comme voile » Lorsque Dihya s’en alla, le Prophète (saws) lui dit : « Et ordonne à ta femme de porter en-dessous un vêtement qui ne laisse pas apparaître ses formes »

5- Ibn Abi Shayba rapporte dans son « mousannaf » que la mère des croyants ‘Aîsha, que Dieu l’agrée dit : « Le messager de Dieu entra chez moi alors qu’une jeûne femme se trouvait avec moi. Il me jeta un tissus et dit : « Coupe-le en deux pour cette fillette et celle qui se trouve chez Um salam, car elles me semblent pubères »

6- Ibn Majah rapporte dans son recueil « as-sounan » ainsi qu’Ibn abi Shayba dans son « mousannaf » d’après la mère des croyants ‘Aïsha, que Dieu l’agrée, que le Prophète (saws) entra chez elle et sa domestique se cacha. Le Prophète (saws) dit alors : « Est-elle devenue pubère ? » ‘Aïsha dit : « Oui » Il coupa alors un bout de son turban « ‘imama » et lui dit : « Mets ceci sur ta tête »

7- Ahmed et ar-Rawyani rapportent respectivement dans leurs « mousnads » d’après ‘Oqba ibn ‘Amir, que Dieu l’agrée, que sa sœur fit un vœu de marcher à pieds et sans voile. Il interrogea le Prophète (saws) à ce sujet. Le Prophète (saws) lui dit : « Dieu n’a que faire de la souffrance de ta sœur. Ordonne-lui de porter le voile, de monter un chameau et de jeûner trois jours »

J'attend ton argumentaire

Les seuls divergences que vous trouveraient seront dans le visage et les mains
 
Mais qu'est-ce qui nous prouve que notre interprétation est la bonne dans ce cas? Est-ce parce qu'elle coîncide avec notre intérêt ?

Que fais-tu du hadith dans lequel Aïcha la femme du prophète raconte ceci "Un jour Asmaa la fille d'Abou Bakr entra chez le prophète vêtue d'une tenue légère et aussitôt le prophète dit "Ö Asmaa, à la femme pubère, il ne lui est permis de ne montrer que cela et cela" désignant ainsi le visage et les mains." Rapporté par Abou Daoud et Bayhaqi et authentifié par Al-Albani.

Merci.
le reste (d'après le tefsir) était une robe transparente o allah relem
 
4- Abou Daoud rapporte que Dihya ibn Khalifa al-Kalbiyyi, que Dieu l’agrée, dit : « On apporta au Prophète (saws) des morceaux de tissus égyptiens. Il m’en donna un et me dit : « Coupe-le en deux. Utilise l’un pour t’en faire une tunique (qamis) et donne l’autre à ta femme pour l’utiliser comme voile » Lorsque Dihya s’en alla, le Prophète (saws) lui dit.

<<ET ORDONNE 0 TA FEMME DE PORTER EN DESSOUS UN VETEMENT QUI NE LAISSE PAS APPARAITRE SES FORMES>>



J'attend ton argumentaire

Les seuls divergences que vous trouveraient seront dans le visage et les mains

et non!! les divergences sont dans tes copier coller tu ne prend même pas la peine de les lires, tu vois? moi c'est de mes très vieille lecture que je détiens mon savoir et quand je fais du copier coller c'est vraiment parcequ'on me le demande ou encore parceque je me souviens pas très bien...mais toi tu donne l'impression que tu ne maîtrise rien des sujets et tu t'empresse de copier coller sans lire exactement ce que tu copie :/
 
Et j'attend ton avis sur ces ahadith

Sont ils faux ?

Leur sens serait il tout autre ?
tu te fiche de moi???????

pourquoi tu change de sujet?

répond toi à tes hadiths sortie n'importe comment pour justifier l'injustifiable tu t'est fait prendre à ton propre mensonge et quand t'a pas d'argument tu attaque sur autre chose!

je te savais petit mais à ce point là au secouuuuuuuuuuurs!!!!!
 
tu te fiche de moi???????

pourquoi tu change de sujet?

répond toi à tes hadiths sortie n'importe comment pour justifier l'injustifiable tu t'est fait prendre à ton propre mensonge et quand t'a pas d'argument tu attaque sur autre chose!

je te savais petit mais à ce point là au secouuuuuuuuuuurs!!!!!
Tu va me faire ta pirouette habituelle comme tu sais si bien les faire !!

Tu veux répondre à quoi les ahadith sont clair

J'en ai dautre mais concerne l'obligation du visage

Bon comme tu en ai a des années lumière je ne les met pas ( quoi que j'ai déjà du les mettre )
 
"Je détiens mon savoir de très ancienne lecture "

" Je détiens mon savoir de soeur spécialiste dans la religion"

"Je détiens mon savoir d'un chercheur américain"

Mais je n'est encore rien vu rien walou
 
Tu va me faire ta pirouette habituelle comme tu sais si bien les faire !!

Tu veux répondre à quoi les ahadith sont clair

J'en ai dautre mais concerne l'obligation du visage

Bon comme tu en ai a des années lumière je ne les met pas ( quoi que j'ai déjà du les mettre )
eh ben!!! tu te décris en me décrivant bravo!! tu anticipe!

tu a encore d'autres hadiths????? ah ouai quand même!!!! et tout ça pour un voile???? et après tu veux nous faire croire que le voile vient d'allah swt?

tu pense vraiment que allah swt aurait fait 100 ou + de hadiths juste pour dire aux femmes de se voilées 🤣 allez!!! remballe et arrête tu ne fais que t'enfonçé dans tes mensonges
 
"Je détiens mon savoir de très ancienne lecture "

" Je détiens mon savoir de soeur spécialiste dans la religion"

"Je détiens mon savoir d'un chercheur américain"

Mais je n'est encore rien vu rien walou
et tu ne verra jamais rien parceque tu est de mauvaise foi si tu refute les paroles d'allah swt et de son messager et pire encore tu les falsifie c'est pas pour voire ce que moi je vais te posté ! le seul voile que allah swt parle dans le coran c'est celui qui met sur les gens comme toi donc ca sert à rien de continué à te prouvé quoi que ce soit
 
Je ne verrai jamais rien parceque tu n'a tout simplement rien a avancer et je doute fortement que tu es déjà étudié quelque chose de concret

Tu t'es déjà amuser à avancer deux fois des arguments qui se sont avérés au final contre toi

Pas folle la guêpe
 
eh ben!!! tu te décris en me décrivant bravo!! tu anticipe!

tu a encore d'autres hadiths????? ah ouai quand même!!!! et tout ça pour un voile???? et après tu veux nous faire croire que le voile vient d'allah swt?

tu pense vraiment que allah swt aurait fait 100 ou + de hadiths juste pour dire aux femmes de se voilées 🤣 allez!!! remballe et arrête tu ne fais que t'enfonçé dans tes mensonges
C'est bien ce qui me sembler

Tu parles tu parles et des que on rentre dans le concret pirouette cacahuète je disparaît
 
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