Le voile ! dans l'islam.

[AncienMembre]

Moi je pense qu il faut suivre ce verset

Sourate 4, Verset 80
Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Dieu. Et quiconque tourne le dos… Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien.

La suite te parlent de l'objet de l'obéissance:

4.81.وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُواْ مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَآئِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ وَاللّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً
4.81. Ils disent en ta présence : «Nous t'obéissons» , mais, aussitôt qu'ils te quittent, certains d'entre eux commencent à comploter en secret pour contrecarrer tes ordres. Or, Dieu enregistre toutes leurs manigances. Ne te laisse donc pas impressionner par leurs manœuvres ! Mets plutôt ta confiance en Dieu dont la seule garantie te suffira !

4.82.أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً
4.82. Ne méditent-ils donc jamais le Coran? S'il émanait d'un autre que Dieu, n'y trouveraient-ils pas de multiples contradictions?

Des gens sortaient de chez le prophètes finissaient par faire autre chose que ce qui leur a été demandé et Dieu leur demande s'ils ne méditent pas le coran.

Cette suite te montre que Muhammad recevait une révélation et lorsqu'il annonçait les nouveaux versets aux gens , ils lui disent qu'ils vont obéir à ce qui leur a dit mais une fois dehors, ils font le contraire. Dieu revient donc à ces ordres, ces versets car ils sont cohérents tandis que ces gens créent des choses incohérentes en disant des choses non mentionnées dans le coran.

En opérant de cette façon, ils ont réussi à faire de l'islam une religion de contradictions alors que le message originel reste le même.

 

[simple3175]

On n'a pas tout le temps de l'eau à portée, des fois c'est le papier *** d'autre fois c'est du papier *** "humidifié" avec un peu d'eau.

Même chose dans le temps, quand il n'y avait pas d'eau, les braves gens se torchaient le *** avec des pierres!

c est plus la religion la mais vous allez passer a autre chose

 

[sousou51]

Quand j'écris je suis manquée je voulais parler des détail des ablutions

Ok les détails, comme tu le dis, si ils ne sont pas fait, penses-tu que tes ablutions ne sont pas valable???

 

[hanibarios]

la discutions a du prendre une autre dimension.

Tu m'as parler de tolérance lorsque j'ai exposé cette situation

j'ai pas compris pourquoi ?

 

[breakbeat]

Sauf que dans tes cas cités il y a plus de mauvais que de bon

enfaite si tu lis ma derniére reponse enfin l'avant derniére , , j'explique la raison de mon interrogation

J'ai lu, c'est celle ou tu disais ne pas comprendre pourquoi des non musulman vienne ici quand sa parle d'islam ?

J'ai peut être mal comprit après.

 

[simple3175]

Tu m'as parler de tolérance lorsque j'ai exposé cette situation

j'ai pas compris pourquoi ?

mais il faut tolérer les points de vue des autres si ils te respectent

 

[breakbeat]

Et la sunna..

Non la sunna (hadiths) sont apparue par écrit de 150 à 200 ans après la mort du prophète ! un écart trop grand pour y accordé autant de crédibilité.

C'est pas parce que on dit d'un hadith qu'il vient de Muhammad, que ne pas y croire revient à lui manqué de respect, surtout que Al Bukhary et Muslim n'ont jamais rencontré le prophète ni un seul de ses compagnons.

 

[hanibarios]

mais il faut tolérer les points de vue des autres si ils te respectent

S'initié dans ma foi est une forme de manque de respect

 

[summeur]

J'ai dit je suis manquer quand je parler de sans je voulais dire que le votant parle pas en détail des ablution ces la sunna qui le dit

la sunna détail? ok et sur le sable aussi? car je suppose que l eau est une richesse qui se fait rare en Arabie

 

[hanibarios]

J'ai lu, c'est celle ou tu disais ne pas comprendre pourquoi des non musulman vienne ici quand sa parle d'islam ?

J'ai peut être mal comprit après.

J'ai donné l'exemple de FATIMA etc..

tiens

Je pense que le but d'une question a propos d'un sujet musulman est d'apporter des elements religieux afin de repondre a ce questionnement
On vient pas posé des questions sur un sujet précis pour débattre sur le fondement meme de la religion ?
Je te donne exemple: Une soeur nous l'appelerans FATIMA ecrit un sujet sur le voile dans la categorie ISLAM de BLADI , elle souhaite avoir des informations concernant l'obligation ou non de le porter ?
Enquoi l'avis ou la réponse de Jean-Luc , 64 ans , retraité de la fonction public est de surcroit athé , va étre bénéfique a FATIMA ?
Explique moi juste l'interet de la demarche de Jean-LUC ? Va t'il lui aussi a son tour porter le voile ?

 

[simple3175]

S'initié dans ma foi est une forme de manque de respect

mais qui t a parlé de ca?

 

[AncienMembre]

Oui parce que il n'n'avaient pas d'eau ..nous on a tout ce qu'il faut a notre epoque donc un minimum

Une fois chez toi, tu t'occupes du bazar car avoue que ce n'est pas classe de laver son petit *** dans la cuvette des toilettes publiques.... tu gaspilles beaucoup d'eau, de papier et de savon liquide si tu veux remettre les toilettes à leur état d'origine! Le gaspillage c'est haram et tu ne veux pas qu'on finisse par vous interdite l'accès aux toilettes publiques par souci de laïcité!

Sinon, il y a les toilettes japonaises très efficaces mais elles ne sont pas généralisées dans le monde entier !

 

[breakbeat]

J'ai donné l'exemple de FATIMA etc..

Bon à mon avis j'ai du loupé un épisode !

 

[Ancien-Membre]

La suite te parlent de l'objet de l'obéissance:

4.81.وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُواْ مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَآئِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ وَاللّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً
4.81. Ils disent en ta présence : «Nous t'obéissons» , mais, aussitôt qu'ils te quittent, certains d'entre eux commencent à comploter en secret pour contrecarrer tes ordres. Or, Dieu enregistre toutes leurs manigances. Ne te laisse donc pas impressionner par leurs manœuvres ! Mets plutôt ta confiance en Dieu dont la seule garantie te suffira !

4.82.أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً
4.82. Ne méditent-ils donc jamais le Coran? S'il émanait d'un autre que Dieu, n'y trouveraient-ils pas de multiples contradictions?

Des gens sortaient de chez le prophètes finissaient par faire autre chose que ce qui leur a été demandé et Dieu leur demande s'ils ne méditent pas le coran.

Cette suite te montre que Muhammad recevait une révélation et lorsqu'il annonçait les nouveaux versets aux gens , ils lui disent qu'ils vont obéir à ce qui leur a dit mais une fois dehors, ils font le contraire. Dieu revient donc à ces ordres, ces versets car ils sont cohérents tandis que ces gens créent des choses incohérentes en disant des choses non mentionnées dans le coran.

En opérant de cette façon, ils ont réussi à faire de l'islam une religion de contradictions alors que le message originel reste le même.

Je vois pas le rapport avec l obéissance du messager d'allah (( saws)

 

[hanibarios]

mais qui t a parlé de ca?

Celui qui me donne des cours de tolérance

et penses donc que je suis pas assez tolérant

 

[Ancien-Membre]

Ok les détails, comme tu le dis, si ils ne sont pas fait, penses-tu que tes ablutions ne sont pas valable???

Tu veux dire que si je fait pas biens mais ablution elle sont pas valable ?

 

[AncienMembre]

Je pense que le but d'une question a propos d'un sujet musulman est d'apporter des elements religieux afin de repondre a ce questionnement

On vient pas posé des questions sur un sujet précis pour débattre sur le fondement meme de la religion ?

Je te donne exemple: Une soeur nous l'appelerans FATIMA ecrit un sujet sur le voile dans la categorie ISLAM de BLADI , elle souhaite avoir des informations concernant l'obligation ou non de le porter ?

Enquoi l'avis ou la réponse de Jean-Luc , 64 ans , retraité de la fonction public est de surcroit athé , va étre bénéfique a FATIMA ?

Explique moi juste l'interet de la demarche de Jean-LUC ? Va t'il lui aussi a son tour porter le voile ?

Fatima peut être une fervente chrétienne (c'est un prénom espagnol également,lol) et Jean Luc peut être un musulman de chez musulman.

 

[simple3175]

Une fois chez toi, tu t'occupes du bazar car avoue que ce n'est pas classe de laver son petit *** dans la cuvette des toilettes publiques.... tu gaspilles beaucoup d'eau, de papier et de savon liquide si tu veux remettre les toilettes à leur état d'origine! Le gaspillage c'est haram et tu ne veux pas qu'on finisse par vous interdite l'accès aux toilettes publiques par souci de laïcité!

Sinon, il y a les toilettes japonaises très efficaces mais elles ne sont pas généralisées dans le monde entier !

a bientôt tu vas parler de la pornographie tu dérapes complètement là

 

[memoLi]

On n'a pas tout le temps de l'eau à portée, des fois c'est le papier *** d'autre fois c'est du papier *** "humidifié" avec un peu d'eau.

Même chose dans le temps, quand il n'y avait pas d'eau, les braves gens se torchaient le *** avec des pierres!

Toi t'as pas besoin de te laver le *** a l'eau,selon tes dires dans ta secte tu peux même faire la prière en lâchant des caisses...

Concerto avec tes potes lors de vos 'prières'...concerto en Ré mineure sous la direction de maîtresse Zahra...

 

[AncienMembre]

barak mentnhir mrabiyate kanaaraf les planates dialom.

A jemmi ya tekteb bel3arbiya meziane ya sir f7alek!

 

[simple3175]

Celui qui me donne des cours de tolérance

et penses donc que je suis pas assez tolérant

crois la comme tu veux le choix n appartient qu'a toi

 

[hanibarios]

Fatima peut être une fervente chrétienne (c'est un prénom espagnol également,lol) et Jean Luc peut être un musulman de chez musulman.

Avoue que t'aimes bien me contredire

moi aussi je t'apprécie beaucoup

 

[simple3175]

A jemmi ya tekteb bel3arbiya meziane ya sir f7alek!

maadir mandir blarbiya diyalak

 

[breakbeat]

Je pense que le but d'une question a propos d'un sujet musulman est d'apporter des elements religieux afin de repondre a ce questionnement

On vient pas posé des questions sur un sujet précis pour débattre sur le fondement meme de la religion ?

Je te donne exemple: Une soeur nous l'appelerans FATIMA ecrit un sujet sur le voile dans la categorie ISLAM de BLADI , elle souhaite avoir des informations concernant l'obligation ou non de le porter ?

Enquoi l'avis ou la réponse de Jean-Luc , 64 ans , retraité de la fonction public est de surcroit athé , va étre bénéfique a FATIMA ?

Explique moi juste l'interet de la demarche de Jean-LUC ? Va t'il lui aussi a son tour porter le voile ?

Sa dépend comment il y répond en faite, soit par les hadith et/ou le Coran, pour aider Fatima, soit pour tenté de critiquer la religion en se servant du sujet de Fatima comme prétexte.

 

[hanibarios]

crois la comme tu veux le choix n appartient qu'a toi

Je croix qu'en ALLAH et son messager SAWS

 

[AncienMembre]

Toi t'as pas besoin de te laver le *** a l'eau,selon tes dires dans ta secte tu peux même faire la prière en lâchant des caisses...

Concerto avec tes potes lors de vos 'prières'...concerto en Ré mineure sous la direction de maîtresse Zahra...

Tu es juste trop borné pour réaliser que les gens comme moi font les ablutions AVANT CHAQUE prière, on ne fait pas comme certains d'entre vous qui se retiennent pour ne pas devoir faire leurs ablutions.

Je t'avais déjà dit ce que ce je pense de ton état intellectuel, sérieux, 7chem 3la rassek wellah j'ai honte à ta place.

 

[Ancien-Membre]

Une fois chez toi, tu t'occupes du bazar car avoue que ce n'est pas classe de laver son petit *** dans la cuvette des toilettes publiques.... tu gaspilles beaucoup d'eau, de papier et de savon liquide si tu veux remettre les toilettes à leur état d'origine! Le gaspillage c'est haram et tu ne veux pas qu'on finisse par vous interdite l'accès aux toilettes publiques par souci de laïcité!

Sinon, il y a les toilettes japonaises très efficaces mais elles ne sont pas généralisées dans le monde entier !

Se laver avec de l eau pour une question d hygiène je vois pas ou est le gaspillage ..et puis quelle rapport avec la laïcité tu te lave le *** devant tout le monde??non a ce que je sache donc je vois pas pourquoi il vont t'interdire au nom de la laïcité de te laver le *** avec une petite bouteille d eau vide que tu met discrètement dans ton sac au cas de grande besoin ..

 

[hanibarios]

Sa dépend comment il y répond en faite, soit par les hadith et/ou le Coran, pour aider Fatima, soit pour tenté de critiquer la religion en se servant du sujet de Fatima comme prétexte.

Un athé qui édite des Hadiths

break déconne pas je parle de généralité pas d'un imam qui a perdu la foi et squatt bladi

 

[simple3175]

Je croix qu'en ALLAH et son messager SAWS

on est tous sur le même bateau t inquiètes pas

 

[Ancien-Membre]

la sunna détail? ok et sur le sable aussi? car je suppose que l eau est une richesse qui se fait rare en Arabie

Tu me demande si dans le coran si il parle des ablution avec le sable ces pas avec du sable mais de la terre pur

 

[Ancien-Membre]

Non la sunna (hadiths) sont apparue par écrit de 150 à 200 ans après la mort du prophète ! un écart trop grand pour y accordé autant de crédibilité.

C'est pas parce que on dit d'un hadith qu'il vient de Muhammad, que ne pas y croire revient à lui manqué de respect, surtout que Al Bukhary et Muslim n'ont jamais rencontré le prophète ni un seul de ses compagnons.

Tu doit faire partit de la secte des coraniste pour penser comme ca..

 

[AncienMembre]

Avoue que t'aimes bien me contredire

moi aussi je t'apprécie beaucoup

Non, je suis comme ça, mon cerveau aime toujours confronter les idées pour avoir une image plus claire!

Cette "manie" est souvent mal comprise...

 

[Ancien-Membre]

Toi t'as pas besoin de te laver le *** a l'eau,selon tes dires dans ta secte tu peux même faire la prière en lâchant des caisses...

Concerto avec tes potes lors de vos 'prières'...concerto en Ré mineure sous la direction de maîtresse Zahra...

Ah on polimique avec une chiites?

 

[AncienMembre]

Se laver avec de l eau pour une question d hygiène je vois pas ou est le gaspillage ..et puis quelle rapport avec la laïcité tu te lave le *** devant tout le monde??non a ce que je sache donc je vois pas pourquoi il vont t'interdire au nom de la laïcité de te laver le *** avec une petite bouteille d eau vide que tu met discrètement dans ton sac au cas de grande besoin ..

Oui mais pour se laver le cucul, avoue que ça fout un peu le bordel... surtout dans une toilette publique, c'est inacceptable...

 

[sousou51]

Tu veux dire que si je fait pas biens mais ablution elle sont pas valable ?

Non, ma question était : si tu fais tes ablutions en te reférant au coran seulement (visage, mains jusqu'aux coudes, tête, pieds) et non les hadiths ( + nez, bouche, oreilles ), penses-tu que tes ablutions seront valable?