Les Chiia sont-ils nos freres ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Nawfal1987
  • Date de début Date de début
Comme je t'ai dit l'autre fois "le khomeynisme est une idéologie libéraliste, le wahhabisme est une idéologie obscurantiste ; les deux luttent pour embrasser leurs normes ante-islamiques".

PS : ça sera quand l'adoration officielle de Houbal en Arabie Saoudite et du Feu en Iran ?

il a reussit de débarrasser ejecter un tyran de son pays
contrairement à ceux qui ce cache dans les grottes..et lance des fatawas..!!
qui n'abouti à rien...
cela preuve que la foi en allah et son messager et sa pieuse famille (as).
croire et suivre les imams s'en est toute autre chose ..faire tremblés les tyrans
le chisme fait peur..normal je comprends
 
t'as telleemment peur que tu deviens fou et surtout igorant "galosh'

ton copin ShiRkLeSs.. il va me dire que ahl al kufa même qui l'on tuer ,on le sait il l'ont trahi

c'est ça le sujet qui veut ouvrir..laisse il est buté aussi il veut me trainé dans

des sujet de mut"a, les tombes, falcification du coran..que pur mensonges

tes savants vous berce avec ces sujet pour vous éloigner de rechercher certaines verités..

je connais vos aboiement...maintenant qu'il m'a parler de ça..falcification du coran..

cela veut dire qu'il connait rien du tout..

alors je vais vous laisser pousser vos aboiements imbéciles..et qu'allah vous facilite ..

les deux bien-sûr


LABBAYKA YA NASSRALLAH
http://www.youtube.com/watch?v=n2sDpLwjVlo
 
vous jouez dans le camps du sheitane fréres et soeurs , chacun prie selon sa façon , en quoi ça derrange les autres , si ce n'est le besoin de contre dire , et d'eesayer d'avoir raison à tort ou à raison .

avant de juger les autres , jugez vous !!!!!! chaque 4 secondes un enfant meurt dans le monde par famine , rien qu'avec tes déchets ( aliments jetés à la poubelle et non utilisés ) toi le lectuer de mon message , tu sera le sauvaeur de milliers d'âmes vivantes .

étre chite ou sunite qu'est ce que ça change , les deux sont musulmans puis c'est tous !
 
vous jouez dans le camps du sheitane fréres et soeurs , chacun prie selon sa façon , en quoi ça derrange les autres , si ce n'est le besoin de contre dire , et d'eesayer d'avoir raison à tort ou à raison .

avant de juger les autres , jugez vous !!!!!! chaque 4 secondes un enfant meurt dans le monde par famine , rien qu'avec tes déchets ( aliments jetés à la poubelle et non utilisés ) toi le lectuer de mon message , tu sera le sauvaeur de milliers d'âmes vivantes .

étre chite ou sunite qu'est ce que ça change , les deux sont musulmans puis c'est tous !

et on peut se tromper qu'on soit chiite ou sunnite...
 
t'as telleemment peur que tu deviens fou et surtout igorant "galosh'

ton copin ShiRkLeSs.. il va me dire que ahl al kufa même qui l'on tuer ,on le sait il l'ont trahi

c'est ça le sujet qui veut ouvrir..laisse il est buté aussi il veut me trainé dans

des sujet de mut"a, les tombes, falcification du coran..que pur mensonges

tes savants vous berce avec ces sujet pour vous éloigner de rechercher certaines verités..

je connais vos aboiement...maintenant qu'il m'a parler de ça..falcification du coran..

cela veut dire qu'il connait rien du tout..

alors je vais vous laisser pousser vos aboiements imbéciles..et qu'allah vous facilite ..

les deux bien-sûr

Comme j'ai dis a "galosh' il est très rare de rencontrer un chiite comme toi, un homme brave qui dit ce qu'il pense sans Takiya tu mérite notre respect pour ça mon frère :)

Nous sommes la pour échanger et non pas s'insulter choisi un seul sujet et discutons le ensemble Ok ? qu'est ce que tu pense de la Imama?
 
Comme je t'ai dit l'autre fois "le khomeynisme est une idéologie libéraliste, le wahhabisme est une idéologie obscurantiste ; les deux luttent pour embrasser leurs normes ante-islamiques".

PS : ça sera quand l'adoration officielle de Houbal en Arabie Saoudite et du Feu en Iran ?
Salam,


Tu n'exagères pas là un petit peu...:langue:
 
Salam,


Tu n'exagères pas là un petit peu...:lan-gue:
Wa aleykoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh,

Les adorateurs de Houbal étaient des abrahamistes... A ne pas oublier :langue:
Tu crois à ce genre de vidéos montées par tu sais très bien qui ;)

Hizbollah est la continuation du mouvement "amal" qui s'est toujours allié aux khomeynistes sans être khomeyniste... A son tour, Hassan Nassrallah est un allié des khomeynistes, mais il n'est pas khomeyniste... Le chef spirituel de Nasrallah est Moussa Sadr [Druze] qui était à son tour allié de Khomeyni.

Un lien d'un ignorantiste sunnite qui s'attaque à Nassralleh et qui parle de partenariat et pas d'appartenance.

http://www.moqawama.ws/articles.aspx?id=289&page_id=0&page_size=5&links=False
 
il a reussit de débarrasser ejecter un tyran de son pays
contrairement à ceux qui ce cache dans les grottes..et lance des fatawas..!!
qui n'abouti à rien...
cela preuve que la foi en allah et son messager et sa pieuse famille (as).
croire et suivre les imams s'en est toute autre chose ..faire tremblés les tyrans
le chisme fait peur..normal je comprends
Les marxistes ont réussi à se débarrasser de la tyrannie du Tsar et ont donné naissance à un grand système qui a concurrencé le bloc libéraliste et a toujours fait peur à l'USA... Puis-je dire que Lénine o wlidatou étaient des Saints qu'on doit suivre dans le culte ?
 
Tu crois à ce genre de vidéos montées par tu sais très bien qui ;-)

Hizbollah est la continuation du mouvement "amal" qui s'est toujours allié aux khomeynistes sans être khomeyniste... A son tour, Hassan Nassrallah est un allié des khomeynistes, mais il n'est pas khomeyniste... Le chef spirituel de Nasrallah est Moussa Sadr [Druze] qui était à son tour allié de Khomeyni.

Un lien d'un ignorantiste sunnite qui s'attaque à Nassralleh et qui parle de partenariat et pas d'appartenance.

http://www.moqawama.ws/articles.aspx?id=289&page_id=0&page_size=5&links=False


Salam Alaykoum mon cher Marxislam, heureux de lire mon frère ;)

Je ne sais qui croire Nassr Allah qui parle de lui même et dit qu'il suit l'école khomeynite ou Marxislam :rolleyes:
 
Salam Alaykoum mon cher Marxislam, heureux de lire mon frère ;)

Je ne sais qui croire Nassr Allah qui parle de lui même et dit qu'il suit l'école khomeynite ou Marxislam :rolleyes:
Wa aleykoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh,

Si on commence à prendre au sérieux les extraits qu'on trouve sur youtube, on va commencer à croire que Amr Khaled est un polythéiste qui jure par "wi nabbi".

Les spécialistes dans le détournement du sens des phrases, ce ne sont pas ce qui manque dans ce sale monde.

PS : Je n'arrive pas à croire que tu prends les extraits mis sur youtube au sérieux... J'aimerais bien qu'ils commencent à poster la vidéo complète comme ça le sens et le contexte seront clairs.
 
Salam Alaykoum mon cher Marxislam, heureux de lire mon frère ;)

Je ne sais qui croire Nassr Allah qui parle de lui même et dit qu'il suit l'école khomeynite ou Marxislam :rolleyes:
je t'es trouvé ceci
HADITHS SUNNITES CONCERNANT AL-MOUT'A
1er Hadith

‏ ‏و حدثنا ‏ ‏الحسن الحلواني ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏قال قال ‏ ‏عطاء ‏
‏قدم ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏معتمرا فجئناه في منزله فسأله القوم عن أشياء ثم ذكروا ‏ ‏المتعة ‏ ‏فقال ‏ ‏نعم ‏ ‏استمتعنا ‏ ‏على عهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأبي بكر ‏ ‏وعمر ‏

Ibn Uraij rapporte :

"Ati' a rapporté que Jabir ibn Abdoullah était venu pour faire al- Oumrah(petit pélerinage)et nous sommes allé en sa demeure, puis les gens l'ont questionné sur des choses Articleses et ensuite ils ont mentionné le mariage de jouissance(Al-Mout'a), sur quoi il(Jabir) a dit :

"Oui, nous avons profités de ce mariage provisoire durant la vie du Prophète(sas) et durant celle d'Abou Bakr et Omar."

- Sahih Mouslim Kitab al-Nikah, Hadith 2496 -

2ème Hadith

‏ ‏حدثني ‏ ‏حامد بن عمر البكراوي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي نضرة ‏ ‏قال ‏
‏كنت عند ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏فأتاه آت فقال إن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏وابن الزبير ‏ ‏اختلفا في ‏ ‏المتعتين ‏ ‏فقال ‏ ‏جابر ‏ ‏فعلناهما مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ثم نهانا عنهما ‏ ‏عمر ‏ ‏فلم نعد لهما ‏

Abd an-Nadra rapporte :

J'étais en compagnie de Jabir, une personne est venue et a dit : "Il y a une différence d'avis entre Ibn Abbas et Ibn Zoubair concernant deux Mout'as (Tamattoul al Hajj et le mariage de jouissance)."

Alors, Jabir a dit : "Nous l'avons pratiqué durant la vie du Messager d'Allah(sas) et ensuite Omar nous a interdit de le pratiqué et nous n'y avons plus jamais recouru."

- Sahih Mouslim kitab al-Hajj, Hadith 2192-

Petite parenthèse :

J'ai lu dernièrement que Mohammed Patel (webmaster Islamfr et professeur de religion) avait donné une explication concernant la pratique du mariage de jouissance (al-Mout'a) par certains compagnons durant les Califats d'Abou Bakr et d'Omar, malgré le fait que ce soit le prophète(sas) qui l'aurait interdit:

Voici son explication

- "Au sujet des Traditions qui relatent que certains Compagnons affirment avoir pratiqué al-Mout'a durant la période de Califat de Abou Bakr et de Omar.

L'Imâm Nawawi explique que cela était dû au fait que ces Compagnons n'avait pas eu connaissance de l'abrogation d'al-Mout'a qui avait été annoncée par le Prophète (sas) lui-même, abrogation qui a été rapportée par de nombreux Compagnons"-

Parmi ces hadiths que le frère Mohammed Patel a cité, je n'en citerais qu'un seul :

Ali rapporte :

"le Prophète Mohammed (sas) a interdit al-Mout'a avec les femmes le jour de la bataille de Khaybar"

Fin de parenthèse

Analysons cette explication donnée par le frère Mohammed Patel qui cite l'imam Nawawi

- 1. Si l'on en croit le hadith cité, al-Mout'a aurait été interdit par le prophète(sas) le jour de la bataille de Khaybar.

- 2. Si al-Mout'a a été réelement interdit le jour de la bataille de Khaybar, c'est-à-dire la 7ème année de l'Hégire, donc 3 années avant le décès de notre Saint prophète(sas) et qu'on y additionne les 2 années du Califat d'Abou Bakr , en tout 5 années se seraient écoulées depuis la supposée interdiction jusqu'au début du Califat d'Omar.

- 3. Donc, il aurait fallut 5 années à certains compagnons et surtout à Jabir ibn Abdoullah qui est le compagnon cité dans les hadiths plus haut pour prendre connaissance de l'interdiction d'al-Mout'a ?!

Mohammed Patel ou plutôt l'imam Nawawi ne peut pas affirmer cela, s'il veut rester crédible.

Car Jabir ibn Abdoullah était un compagnon qui a rapporté un très grand nombre de hadith et notamment, ceux que les musulmans sunnites considèrent comme les plus purs, mais en plus, il était présent lors de la bataille de Khaybar et il ne quitta plus le prophète(sas) depuis le décès de son père.

- De sa propre affirmation, Jabir ibn Abdoullah rapporte qu'il a participé à toutes les batailles avec le prophète(sas) sauf celles de Badr et Ouhoud car il était encore trop jeune pour y participer.

Voici le hadith

‏ ‏حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏روح بن عبادة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏زكرياء ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو الزبير ‏ ‏أنه سمع ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏يقولا ‏
‏غزوت مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏تسع عشرة غزوة قال ‏ ‏جابر ‏ ‏لم أشهد ‏ ‏بدرا ‏ ‏ولا ‏ ‏أحدا ‏ ‏منعني أبي فلما قتل ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يوم ‏ ‏أحد ‏ ‏لم أتخلف عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في غزوة قط ‏

Jabir Ibn Abdoullah rapporte :

"J'ai combattu en compagnie du messager d'Allah (sas) dans 19 batailles."

Jabirajoute : "Je n'ai pas participé à la bataille de Badr et à la bataille d'Ouhoud car mon père m'avait empêché (trop jeune). Après qu'Abdoullah, mon père ait été tué le jour d'Ouhoud, je n'ai jamais quitté le messager d'Allah (sas) et j'ai participé à chaque bataille."

- Sahih Mouslim, Kitab Al-Jihad Wa al Siyar hadith 4462

- 1. Si cette interdiction avait été réelement faite le jour de la bataille de Khaybar, Jabir ibn Abdoullah aurait automatiquement pris connaissance de cette interdiction. Il y était présent et ne quitta jamais le prophète(sas).

- 2. Si cette interdiction avait été réelement faite a un autre moment que le jour de la bataille de Khaybar, Jabir ibn Abdoullah en aurait eu connaissance aussi.

- 3. Alors, comment se fait-il que Jabir ibn Abdoullah ai dit :

"Oui, nous avons profités de ce mariage provisoire durant la de vie du Prophète(sas) et durant celle d'Abou Bakr et Omar."

- Sahih Muslim kitab al-Nikak, Hadith 2496-

et

" Nous l'avons pratiqué durant la vie du Messager d'Allah(sas) et ensuite Omar nous a interdit de le pratiqué et nous n'y avons plus jamais recouru."

- Sahih Mouslim kitab al-Hajj, Hadith 2192-

Conclusion : l'explication donnée par l'imam Nawawi et reprise par Mohammed Patel est Caduque .

3ème Hadith

‏ ‏حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏عمران أبي بكر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو رجاء ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏
‏أنزلت ‏ ‏آية المتعة ‏ ‏في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ولم ينزل قرآن يحرمه ولم ينه عنها حتى مات قال ‏ ‏رجل ‏ ‏برأيه ما شاء ‏
فتح الباري بشرح صحيح البخاري
تقدم شرحه وأن المراد بالرجل في قوله هنا " قال رجل برأيه ما شاء " هو عمر
 
la suite
Imran Ibn Hussein rapporte :
" Le verset du Mout'a a été Révélé dans le Livre d'Allah, ainsi nous l'avons fait avec l'Envoyé d'Allah, et rien n'a été révélé dans le Coran qui le rendit illégal, et il ne l'a pas interdit( le prophète) jusqu'à sa mort. (Mais) un homme a exprimé ce que suggerait son propre esprit ."

Dans le commentaire de Fath al-Bari, ibn Hajar dit :

Cet homme qui a exprimé son propre avis sur al-Mout'a est Omar.

- Sahih Boukhari, Tafsir al-Qur'an Hadith 4156-

Le même Hadith rapportant que c'est le Calife Omar qui exprima l'interdiction du Mariage temporaire(al-Mouta'a) et non pas le Saint Prophète Mohammed(sas) est rapporté dans le Tafsir al-Kabir de l'Imam Sunnite Ar-Razi :

Référence Sunnite : Tafsir al-Kabir, Volume 10, page 49

Quel est ce verset qui rendit licite al-Mout'a ?

- C'est le verset n° 87 de la Sourate al-Ma'idah qui figure dans le Hadith ci-dessous :

4ème Hadith

‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن عون ‏ ‏حدثنا ‏ ‏خالد ‏ ‏عن ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏عن ‏ ‏قيس ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏كنا نغزو مع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وليس معنا نساء فقلنا ألا نختصي فنهانا عن ذلك فرخص لنا بعد ذلك أن نتزوج المرأة بالثوب ثم قرأ
‏يا أيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم

‏

Abdullah (ibn Massoud) rapporte :

"Nous avions l'habitude de participer aux batailles menées par l'Apôtre d'Allah(sas) et nous n'avions rien (aucunes épouses) avec nous. Ainsi, nous lui avons dit, " devrons-nous nous châtrer ? "
Il nous a interdits cela et nous a alors permis d'épouser des femmes par contrat provisoire et il nous a récité :

"O les croyants: ne déclarez pas illicites les bonnes choses qu'Allah vous a rendues licites. Et ne transgressez pas. Allah, n'aime pas les transgresseurs. (al-Ma'idah verset 87)

- Sahih Al-Boukhari, al-Nikah Hadith 4249 -

Conclusion :

1. Le verset rendant licite al-Mout'a fut révélé et aucun verset ne le rendit illicite par la suite.

2. C'est bien Omar qui s'inspira de son propre avis concernant al-Mout'a et l'interdit.

Maintenant, voici un hadith relaté dans pas moins de 6 ouvrages moins connus et réputés que le Sahih Mouslim, mais qui restent néanmoins des sources sunnites incontestables et surtout Fath al-Bari d'al-Hafiz Ibn Hajar al-Asqalani.

5ème Hadith

D'après Ali ibn Abi Talib(ra) qui a dit cette parole :

" Si Omar n'avait pas interdit le Mariage Temporaire(al-Mouta'a) personne n'aurait commis la fornication excepté un pervers."

- Fath al-Bari, Volume 9, page 141 (Ibn Hajar al-Asqalani)

- Tafsir al-Kabir, Volume 10, page 50 (Al-Fakhr ar-Razi)

- Kanz al-Ammal, Volume 8, page 293 (Al Moutaqi)

- Al-Iqd Al-Farid, Volume 2, page 139

- Al-Nihaya, Volume 2, page 249 (Ibn al-Athir)

- Al-Faiq, Volume 1, page 331 (Al-Zamakhshari)

- Lisanou Al-Arab, Volume 19, page 166 (Ibn Mandhour)

Conclusion :

- les Hadiths précités confirment :

1. Que le Mariage Temporaire fut rendu licite par le prophète(sas) après révélation Divine et qu'aucune autre révélation ne l'a interdit par la suite

2. Que le mariage Temporaire(al-Mout'a) fut pratiqué par Jabir ibn Abdoullah durant la vie du prophète(sas) mais également durant le Califat d'Abou Bakr et Omar.

3. Que d'après Jabir ibn Abdoullah ce n'est pas le prophète(sas) qui interdit ce type de mariage, mais bien Omar le 2ème Calife.

4. Que l'éventuelle ignorance de Jabir Ibn Abdoullah concernant l'interdiction d'al-Mout'a est impossible puisqu'il était présent lors de sa "prétendue interdiction".

5. Que la position de l'Imam Ali(as) sur l'interdiction d'al-Mout'a par Omar était claire et que seul un pervers aurait commis l'adultère si ce mariage n'avait été interdit par Omar.

Que l'on soit Chiite ou Sunnite, nous savons tous que le prophète(sas) l'a autorisé.

La divergence porte sur son interdiction les Sunnites disent que le prophète(sas) l'a interdit après l'avoir autorisé, les Chiites disent que le prophète(sas) l'a autorisé mais ne l'a pas interdit et que c'est Omar qui l'a interdit.

Les Chiites se basent sur leurs propres Hadiths et confortent leurs positions par rapport aux Hadiths Sunnites qui se rejoignent concernant l'interdiction d'Omar et non du prophète(sas).

Souvent le discours réducteur des frères Sunnites consiste à dire qu'al-Mout'a est une débauche ou une légitimation de l'adultère. Ce discours n'est pas seulement réducteur mais résume à dire que le prophète(sas) aurait autorisé une débauche ou aurait légitimé un adultère, ce qui devient un Blasphème.
 
je t'es trouvé ceci
HADITHS SUNNITES CONCERNANT AL-MOUT'A
Que penses-tu des chiites qui dénoncent le mariage de jouissance ? Leurs avis ne se comptent-ils pas ? Ou comme ils l'ont fait les khomeynistes, tu vas les déclarer "kafir" ou "nawassib" ?

La base du mariage doit être permanente. Dès le début des relations conjugales, le mari et la femme doivent savoir qu'ils appartiennent l'un à l'autre en permanence. L'idée de la séparation ne doit pas effleurer leurs esprits. Or le mariage à durée déterminée ne constitue pas un contrat permanent entre le mari et la femme.

Source : "Les Fondements de la Jurisprudence" chapitre "Le mariage à durée détérminé" de cheikh Jawad Al-Khalessi "Imam chiite de la mosquée Al-Kazemiya à Bagdad, et doyen de l'école religieuse attenante".
 
Wa aleykoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh,

Si on commence à prendre au sérieux les extraits qu'on trouve sur youtube, on va commencer à croire que Amr Khaled est un polythéiste qui jure par "wi nabbi".

Les spécialistes dans le détournement du sens des phrases, ce ne sont pas ce qui manque dans ce sale monde.

PS : Je n'arrive pas à croire que tu prends les extraits mis sur youtube au sérieux... J'aimerais bien qu'ils commencent à poster la vidéo complète comme ça le sens et le contexte seront clairs.

Je ne crois pas a tout ce qui est publié sur Youtube bien sur mais Nassr Allah ne cache pas son appartenance a l'école de Al khoumeyni , c'est un adepte de Wilayat Al Faqih la plus grande innovation de Al khomeyni!

J'ai une plus sérieuse référence pour toi :D le site officiel Hizb Allah! Tu verras que dans la partie consacrée aux Leaders de ce groupe tu trouveras en premier Al khoymeini ;)


http://www.hizbollah.tv/catessays.php?cid=202
 
la suite
Imran Ibn Hussein rapporte :
" Le verset du Mout'a a été Révélé dans le Livre d'Allah, ainsi nous l'avons fait avec l'Envoyé d'Allah, et rien n'a été révélé dans le Coran qui le rendit illégal, et il ne l'a pas interdit( le prophète) jusqu'à sa mort. (Mais) un homme a exprimé ce que suggerait son propre esprit ."

Dans le commentaire de Fath al-Bari, ibn Hajar dit :

Cet homme qui a exprimé son propre avis sur al-Mout'a est Omar.

- Sahih Boukhari, Tafsir al-Qur'an Hadith 4156-

Le même Hadith rapportant que c'est le Calife Omar qui exprima l'interdiction du Mariage temporaire(al-Mouta'a) et non pas le Saint Prophète Mohammed(sas) est rapporté dans le Tafsir al-Kabir de l'Imam Sunnite Ar-Razi :

Référence Sunnite : Tafsir al-Kabir, Volume 10, page 49

Quel est ce verset qui rendit licite al-Mout'a ?

- C'est le verset n° 87 de la Sourate al-Ma'idah qui figure dans le Hadith ci-dessous :

4ème Hadith

‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن عون ‏ ‏حدثنا ‏ ‏خالد ‏ ‏عن ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏عن ‏ ‏قيس ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏كنا نغزو مع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وليس معنا نساء فقلنا ألا نختصي فنهانا عن ذلك فرخص لنا بعد ذلك أن نتزوج المرأة بالثوب ثم قرأ
‏يا أيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم

‏

Abdullah (ibn Massoud) rapporte :

"Nous avions l'habitude de participer aux batailles menées par l'Apôtre d'Allah(sas) et nous n'avions rien (aucunes épouses) avec nous. Ainsi, nous lui avons dit, " devrons-nous nous châtrer ? "
Il nous a interdits cela et nous a alors permis d'épouser des femmes par contrat provisoire et il nous a récité :

"O les croyants: ne déclarez pas illicites les bonnes choses qu'Allah vous a rendues licites. Et ne transgressez pas. Allah, n'aime pas les transgresseurs. (al-Ma'idah verset 87)

- Sahih Al-Boukhari, al-Nikah Hadith 4249 -

Conclusion :

1. Le verset rendant licite al-Mout'a fut révélé et aucun verset ne le rendit illicite par la suite.

2. C'est bien Omar qui s'inspira de son propre avis concernant al-Mout'a et l'interdit.

Maintenant, voici un hadith relaté dans pas moins de 6 ouvrages moins connus et réputés que le Sahih Mouslim, mais qui restent néanmoins des sources sunnites incontestables et surtout Fath al-Bari d'al-Hafiz Ibn Hajar al-Asqalani.

5ème Hadith

D'après Ali ibn Abi Talib(ra) qui a dit cette parole :

" Si Omar n'avait pas interdit le Mariage Temporaire(al-Mouta'a) personne n'aurait commis la fornication excepté un pervers."

- Fath al-Bari, Volume 9, page 141 (Ibn Hajar al-Asqalani)

- Tafsir al-Kabir, Volume 10, page 50 (Al-Fakhr ar-Razi)

- Kanz al-Ammal, Volume 8, page 293 (Al Moutaqi)

- Al-Iqd Al-Farid, Volume 2, page 139

- Al-Nihaya, Volume 2, page 249 (Ibn al-Athir)

- Al-Faiq, Volume 1, page 331 (Al-Zamakhshari)

- Lisanou Al-Arab, Volume 19, page 166 (Ibn Mandhour)

Conclusion :

- les Hadiths précités confirment :

1. Que le Mariage Temporaire fut rendu licite par le prophète(sas) après révélation Divine et qu'aucune autre révélation ne l'a interdit par la suite

2. Que le mariage Temporaire(al-Mout'a) fut pratiqué par Jabir ibn Abdoullah durant la vie du prophète(sas) mais également durant le Califat d'Abou Bakr et Omar.

3. Que d'après Jabir ibn Abdoullah ce n'est pas le prophète(sas) qui interdit ce type de mariage, mais bien Omar le 2ème Calife.

4. Que l'éventuelle ignorance de Jabir Ibn Abdoullah concernant l'interdiction d'al-Mout'a est impossible puisqu'il était présent lors de sa "prétendue interdiction".

5. Que la position de l'Imam Ali(as) sur l'interdiction d'al-Mout'a par Omar était claire et que seul un pervers aurait commis l'adultère si ce mariage n'avait été interdit par Omar.

Que l'on soit Chiite ou Sunnite, nous savons tous que le prophète(sas) l'a autorisé.

La divergence porte sur son interdiction les Sunnites disent que le prophète(sas) l'a interdit après l'avoir autorisé, les Chiites disent que le prophète(sas) l'a autorisé mais ne l'a pas interdit et que c'est Omar qui l'a interdit.

Les Chiites se basent sur leurs propres Hadiths et confortent leurs positions par rapport aux Hadiths Sunnites qui se rejoignent concernant l'interdiction d'Omar et non du prophète(sas).

Souvent le discours réducteur des frères Sunnites consiste à dire qu'al-Mout'a est une débauche ou une légitimation de l'adultère. Ce discours n'est pas seulement réducteur mais résume à dire que le prophète(sas) aurait autorisé une débauche ou aurait légitimé un adultère, ce qui devient un Blasphème.


Et moi je vais te laisser les textes chittes interdisant la mariage de juissance ;) bonne lecture

أ)عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال : ( حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم نكاح المتعة ولحوم الحُمُر الأهلية يوم خيبر ) ( الأستبصار للطوسي ج 2 ص 142 وكتاب وسائل الشيعة للعاملي ج 21 ص 12 )

ب) وسئل جعفر بن محمد ( الأمام الصادق ) عن المتعة فقال : ( ماتفعله عندنا إلا الفواجر ) . ( بحار الأنوار للمجلسي – الشيعي – ج 100 ص 318 )

ج) وهذا علي بن يقطين قال: سألت أبا الحسن(ع) (موسى الكاظم) عن المتعة فقال : وما أنت وذاك فقد أغناك الله عنها. خلاصة الإيجاز في المتعة للمفيد ص 57 والوسائل 14/449 ونوادر أحمد ص 87 ح 199 الكافي ج5 ص 452

د) وعن المفضل قال: سمعت أبا عبد الله يقول (ع) يقول في المتعة :- دعوها ، أما يستحي أحدكم أن يرى في موضع العورة فيحمل ذلك على صالحي إخوانه وأصحابه؟! الكافي 5/453 ، البحار 100وكذلك 103/311 والعاملي في وسائله 14/450 ، والنوري في المستدرك 14/455
ه) وعن عبد الله بن سنان قال: سألت أبا عبد الله (ع) عن المتعة فقال: لا تدنس بها نفسك ! مستدرك الوسائل ج 14 ص 455 .
و ) وعن زرارة قال: جاء عبد الله بن عمير (أي سُني) إلى أبي جعفر (ع) –أي الباقر: ما تقول في متعة النساء؟ فقال أبو جعفر (ع): أحلها الله في كتابه وعلى لسان نبيه ، فهي حلال إلى يوم القيامة …-وذكر كلاما طويلا- ثم قال أبو جعفر(ع) لعبد الله بن عمير: هلم ألاعنك (يعني على أنّ المتعة حلال ) فأقبل عليه عبد الله بن عمير وقال: يسرك أن نسائك وبناتك وأخواتك وبنات عمك يفعلن ذلك؟! يقول: فأعرض عنه أبو جعفر وعن مقالته حين ذكر نساءه وبنات عمه . وهذا في مستدرك الوسائل ج 14 ص 449

ز) ولم يكتف الصادق بالزجر والتوبيخ لأصحابه في ارتكابهم الفاحشة ، بل إنه صرّح بتحريمها : عن عمّار قال : قال أبو عبد الله عليه السلام لي ولسليمان بن خالد : قد حرّمت عليكما المتعة « الفروع من الكافي » 2 / 48 ، « وسائل الشيعة » 14/450


PS : j'aimerais bien qu'ont arrête les copié collé je souhaite parler a des hommes et non pas a des sites baraka Allahu fik :)
 
pour se dire quoi ??, tu es sur ta position et moi sur la mienne
je suis la lignée du messager(aswas) la décendence .. les imams
on va se dire quoi franchemant..d'avance tu as tes propos et moi ma conviction..
 
y'en qui veulent des hadith ,des preuves
toi tu veux parler de homme à homme..
moi rafidi contéstataire...je contéste la khilafa
imamit et toi sounnit
sounnat arrasoul (sawas) ,c'est aussi connaitre sa pieuse famille(as) il faut connaitre dabord ,l'histoire ..la vraie le sort de sa pieuse famille ..pour avancé...sinon c'est l'impasse
ignoré ceci tu n'avance jamais.le prophete mohammad(aswas)+sa famille ahl_albayt(as) 5personne,ahl al_kissa'a on les apelle
5 personne ni plus ni moins.
pour la takia ...j ai trouvé ceci. je te rapelle idriss 1ere, fondateur de (fes) fuiant les abbasside ...aussi tué , ça rejoint la takia , la chasse aux alaouite(alide)

tout homme qui se sent menacé, dans sa vie ou ses biens, à cause de sa croyance ou de la manifestation de sa croyance, ne peut que dissimuler celle-ci partout où son extériorisation l'expose à un danger imminent. Cette attitude est commandée par l'instinct et la raison. Or on sait que les Chiites Imamites, et leurs Saints Imams ont subi, plus que n'importe quel autre groupe ou peuple(150), toutes sortes de souffrances, de tourments, d'oppressions et de privations de liberté, à toutes les époques. Cette persécution inégalable dont ils furent si souvent les victimes les a obligés à recourir, au cours de la plupart des périodes de leur histoire, à la Dissimulation de protection, en s'abstenant, devant leurs détracteurs, de manifester leurs croyances et les pratiques qui leur sont propres, afin d'éviter de subir un préjudice dans leur doctrine et dans leur vie. C'est pour cela qu'ils se sont distingées par la Taqiyyah, qui les acaractérisés à l'exclusion des autres courants de l'Islam.



Malheureusement, notre croyance à la Taqiyyah a été exploitée avec beaucoup de malveillance et de malhonnêteté par nos détracteurs, dont la haine pour le Chiisme semblait ne vouloir s'assouvir que par l'extermination du dernier Chiite, pendant les époques Omayyade, Abbasside et même Ottomane, où il suffisait qu'un Musulman soit désigné comme étant un adepte du Chiisme pour que les ennemis haineux des Ahl-ul-Bayt le suppriment sans autre forme de procs.

De même, Allah dit: «Que les Croyants ne prennent pas pour amis des incrédules. Celui qui les prendra pour amis aura désobéi à Allah; mais si vous les désirez, vous pouvez observer la Dissimulation de protection devant l'ennemi» (Sourate Ale `Imrân, 3:28).
 
pour se dire quoi ??, tu es sur ta position et moi sur la mienne
je suis la lignée du messager(aswas) la décendence .. les imams
on va se dire quoi franchemant..d'avance tu as tes propos et moi ma conviction..


Je ne suis pas la pour d'endoctriner mais pour échanger avec toi..Voir un peu comment tu réfléchis, tu as tes idées et j'ai les miennes tu dis que tu suis la lignée du messager mais moi ,avec tout le respect que je te dois, je ne pense pas que le chiisme suit la voie de Alh Al bayt...nous divergeons sur beaucoup de point avec vous je t'invite a en discuter… nous sommes dans un Forum de discutions en fin de compte ;)
 
y'en qui veulent des hadith ,des preuves
toi tu veux parler de homme à homme..
moi rafidi contéstataire...je contéste la khilafa
imamit et toi sounnit

Commençons par ce point si tu permet : Al Imama

Je veux que tu nous dise ta conception de AL imama et de ta position des 3 Califes bien guidés Abu Bark, Umar, Othman radwan Allah 3ayhim :)
 
tous le respect que tu me doit...!! de meme pr toi
pour le chiisme en général vous dite tous et n'inporte quoi..
pr cela j ai reagie a ce poste pour mettre quelque points au fixe
ce que je connais biensur ...
je ne suis pas non un 3alim,non plus.. comme vous tous on a prend tous
et tous ls jours
 
tous le respect tu me doit...!! de meme pr moi
pour le chiisme en général vous dite tous et n'inporte quoi..
pr cela j ai reagie a ce poste pour mettre quelque points au fixe
ce que je connais biensur ...
je ne suis pas non un 3alim,non plus.. comme vous tous on a prend tous
et tous ls jours

Je connais pas de savants qui vont dans des forums de discutions :D nous sommes tous des 3awam ici ...Nous voulons profiter la présence d'un chiite Imamite pour justement éviter de dire n'importe quoi sur le chiisme et pour encadre le débat je t'ai proposer de commencer par la plus grande question qui ne différencie Al Imama!
 
Commençons par ce point si tu permet : Al Imama

Je veux que tu nous dise ta conception de AL imama et de ta position des 3 Califes bien guidés Abu Bark, Umar, Othman radwan Allah 3ayhim :)

il faut faire ses recherches , moi non plus ,je ne suis pas pr convaincre quiconq,
mais j ai réagi je te l'ai dit car y'avait des gamins qu'arrive avec des ânerie betises sur les chi3a, il faut qu'ils sachent que par la recherche qu'on connait l autre
et pas paar propagande aveugle, les assoifées chechent dans addine
 
Je connais pas de savants qui vont dans des forums de discutions :D nous sommes tous des 3awam ici ...Nous voulons profiter la présence d'un chiite Imamite pour justement éviter de dire n'importe quoi sur le chiisme et pour encadre le débat je t'ai proposer de commencer par la plus grande question qui ne différencie Al Imama!

bein il faut lire leur livre sans crainte
moi je pense pas pouvoir vous aider , car le sujet est si grand ..
des liens shia y'en a et sans 'ta3assob '
tu as ta conviction ..et ça ne t'empêche pas ,d'y jetter un coup d'oeil
sur les autres madhab et c'est enrichissant..
évitant tous extrémisme..
 
il faut faire ses recherches , moi non plus ,je ne suis pas pr convaincre quiconq,
mais j ai réagi je te l'ai dit car y'avait des gamins qu'arrive avec des ânerie betises sur les chi3a, il faut qu'ils sachent que par la recherche qu'on connait l autre
et pas paar propagande aveugle, les assoifées chechent dans addine


C’est par le dialogue que nous corrigeons l’image erronée que nous avons de l’autre…revenons aux choses importantes, Pourrais tu répondre a ma question stp ?


Commençons par ce point si tu permet : Al Imama

Je veux que tu nous dise ta conception de AL imama et de ta position des 3 Califes bien guidés Abu Bark, Umar, Othman ridwan Allah 3ayhim :)
 
Que penses-tu des chiites qui dénoncent le mariage de jouissance ? Leurs avis ne se comptent-ils pas ? Ou comme ils l'ont fait les khomeynistes, tu vas les déclarer "kafir" ou "nawassib" ?

La base du mariage doit être permanente. Dès le début des relations conjugales, le mari et la femme doivent savoir qu'ils appartiennent l'un à l'autre en permanence. L'idée de la séparation ne doit pas effleurer leurs esprits. Or le mariage à durée déterminée ne constitue pas un contrat permanent entre le mari et la femme.

Source : "Les Fondements de la Jurisprudence" chapitre "Le mariage à durée détérminé" de cheikh Jawad Al-Khalessi "Imam chiite de la mosquée Al-Kazemiya à Bagdad, et doyen de l'école religieuse attenante".

le mariage permanent ..regardant le résulta.. nous même dans notre maghreb , il dur

combien de temps..?????????? vous le savez autant que moi..

y'a même une rebrique rencontre ici bladi,ou autre forum

tous le monde se recherch et quant ils se retrovent où se marient , il ne font pas long feu
"ayyam ma3doudatt"

quelque année..à peine et la famille éclate..
car la foi y'est pas...la societé à délaisser addine

il n'y a plus de principes de valeurs fondamentals al_islam
le creux raisonnent dans nos societés ,ils veulent s' occidentalisé...
l'ignorance est ses fait secondaire...
 
C’est par le dialogue que nous corrigeons l’image erronée que nous avons de l’autre…revenons aux choses importantes, Pourrais tu répondre a ma question stp ?

je te l'ai déja dit rafidi en arabe
c'est ne pas etre d'accord
rafada=ne veut pas ...de califs
yarfod=contéste=ls calif sans injurier quiconq
on dit al_Imam Ali(as)
imam et calif 2chose different
imam=3ilm=savoir et science
khilafa de quel façon ont été guidé les musulmans
par qui..?? et comment.??
ma madrassa à moi c'est ahl_al bayt=
Qui sont donc ces Ahl-ul-Bayt, que le Saint Prophète lie indissociablement au Noble Coran, et laisse comme legs aux Musulmans jusqu'au Jour du Jugement ? Pourquoi Allah les a-t-IL purifiés, à l'exclusion de tout autre ? Les Musulmans ont-ils bien saisi le sens du Message ou du Testament de leur Prophète, et de la Volonté d'Allah concernant les Ahl-ul-Bayt ? Ont-ils réservé dans leur pratique de l'Islam la place que leur avaient réservée le Noble Coran et le Saint Prophète ?

Tant que l'on n'aura pas compris quel est le rôle que les Ahl-ul-Bayt avaient à jouer dans la Direction de l'Appel Islamique après la disparition du Prophète, on ne comprendra pas la situation actuelle dans laquelle se trouvent les Musulmans
 
je te l'ai déja dit rafidi en arabe
c'est ne pas etre d'accord
rafada=ne veut pas ...de califs
yarfod=contéste=ls calif sans injurier quiconq
on dit al_Imam Ali(as)
imam et calif 2chose different
imam=3ilm=savoir et science
khilafa de quel façon ont été guidé les musulmans
par qui..?? et comment.??

Donc si je comprends bien les compagnons ABu Bakr, Umra Othman n'étaient pas des Califs bien guidés ils n’étaient pas des Imams n'est ce pas? Ils sont quoi alors?
 
le mariage permanent ..regardant le résulta.. nous même dans notre maghreb , il dur

combien de temps..?????????? vous le savez autant que moi..

y'a même une rebrique rencontre ici bladi,ou autre forum

tous le monde se recherch et quant ils se retrovent où se marient , il ne font pas long feu
"ayyam ma3doudatt"

quelque année..à peine et la famille éclate..
car la foi y'est pas...la societé à délaisser addine

il n'y a plus de principes de valeurs fondamentals al_islam
le creux raisonnent dans nos societés ,ils veulent s' occidentalisé...
l'ignorance est ses fait secondaire...
Et après ?

Le mariage de jouissance est une révolte contre le mariage islamique et un détournement des lois de l'islam.
 
Je ne crois pas a tout ce qui est publié sur Youtube bien sur mais Nassr Allah ne cache pas son appartenance a l'école de Al khoumeyni , c'est un adepte de Wilayat Al Faqih la plus grande innovation de Al khomeyni!

J'ai une plus sérieuse référence pour toi :-D le site officiel Hizb Allah! Tu verras que dans la partie consacrée aux Leaders de ce groupe tu trouveras en premier Al khoymeini ;-)


http://www.hizbollah.tv/catessays.php?cid=202
Toi, tu va me rendre fou avec tes liens :D

Wilayat Al Faqih n'est pas un monopole de Khomeyni... Ce concept a été aussi développé par le grand ayatollah Muhammad Sadeq al-Sadr [Irakien] qui a toujours lutté pour instaurer une califat islamique [chiite] en Irak et pourquoi pas partout au monde de l'islam... Le grand ayatollah Khomeyni avait le même projet que Muhammad Sadeq al-Sadr mais les deux divergeaient sur certains points théologiques. Au moment que Muhammad Sadeq al-Sadr était un druze qui croit que le culte sophiste fait partie de l'islam, Khomeyni voit ce culte comme innovation religieuse. Quant au reste des points théologiques, je ne vois pas de grandes différences... Les deux sont des négationnistes et des innovateurs.

Leur nouveau concept [Wilayat Al Faqih], qui contredit les normes du chiisme [septemain et duodécémain], a été adopté par une grande partie des imams chiites, inclus le grand ayatollah Muhssin Tabtabaïi al-Hakim [un autre membre de la famille al-Sadr] qui était un des maîtres du grand ayatollah Mohammed Baker al-Sadr et de Moussa Sadr « le chef spirituel de Hassan Nassrallah ».

La famille al-Sadr est partout aujourd'hui [Irak, Iran, Liban, Syrie]. Elle est bien organisée et son centre de décision demeure en Iran [avant, les grands cerveaux de cette famille étaient concentrés en Irak, mais avec la montée de Saddam, ils étaient contraints à immigrer en Iran qui les soutient idéologiquement et qui finance leurs plans]. Cette famille lutte dans le champs politique et a comme objectif : l'instauration d'une nouvelle califat islamique [chiite] en Irak, Liban, et Syrie. Sur le plan théologique, on ne peut pas la comparer au khomeynisme... Mais sur le plan politique, elle est sur les traces du khomeynisme et considère l'Iran comme modèle et Khomeyni, malgré leurs divergences théologiques, il reste pour eux, le meilleur homme qu'a connu le 20éme siècle.

Si Khomeyni est l'homme du siècle selon la grande partie des chiites, Hassan Nasrallah est l'homme de ce début de siècle toujours selon la grande partie des chiites... Certains le compare à Salah ed-Dine al-Ayoubi et d'autres voient en cet homme, le futur Khomeyni qui va donner naissance à une califat islamique [chiite] au Liban.

Bant lik la différence [théologique] entre les deux oula mazal ? :D
 
Et après ?

Le mariage de jouissance est une révolte contre le mariage islamique et un détournement des lois de l'islam.

le chiisme du mot chi'at Ali (as) partisant
n'est pas que ce sujet de mut'a qui fantasme autant de monde.

et n'est pas une révolte..ce fameux mariage, j'ai mis des hadith en haut..

c'est une révolte culturel dabord qui on faut à cette oumma dispersé sans guide..
aprés notre bien aimé mohammad (sawas)
 
le chiisme du mot chi'at Ali (as) partisant
n'est pas que ce sujet de mut'a qui fantasme autant de monde.

et n'est pas une révolte..ce fameux mariage, j'ai mis des hadith en haut..

c'est une révolte culturel dabord qui on faut à cette oumma dispersé sans guide..
aprés notre bien aimé mohammad (sawas)
J'imagine que tu sais qu'il y'a beaucoup de hadiths qui ont été forgés pour inverser les symboles de l'islam.
 
Ce qui me fait couiner chez les chiites , c est leur ponctuation de la chahada avec leur " ...et Ali walliou ALLAH " qui me semble etre en bonne sunnite que je suis du bourratif !

Toutes les declinaisons possibles à la khilafa sont une fixette avec laquelle ils s astreignent à avoir le vent en poupe !

Et au compteur , des amalgames douteux et des discours concensuels qui prennent le contrepied de l authentique message divin !

En définitif c est toujours un futur en pointillés qui se dessine pour les uns et pour les autres avec des prechi-precha bi-phasés qui se déclinent à l infini et qui pourrissent ce qui doit etre le plus gratifiant : " al i3tissam bi 7abli Allah " !!!!!!
 
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