Les croyances de Darwin

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ebion
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kenMaster a dit:
on poura jamais avoir une preuve formel de l'existance de Dieu a moin d'une apparition divine.C'est une question de croyance soit tu y crois soit tu y crois pas et même si tu y crois rien ne prouve que la religion est la bonne.Maintenant on peut ce faire son avis comme moi l'univers est tellement parfait que oui doit avoir une force ou quelque chose je prefers utiliser le mot "force" que Dieu qui est un nom inventé d'après les anciens Dieu et ce besoin d'avoir un Dieu qui parle et qui commande comme si c'etait un super homme.Maintenant on sait que l'homme a toujour inventé des Dieu c'est dans sa tête et qu'a la naissance ont est endoctriné par nos parents et le milieu social.donc si on ce pose des questions on ce dira quoi?

Dieu seul les prophets ou les gourous voit leurs lumières.
Chacun adaptes la religion d'après ses interets ou sa culture.
comme par hasard Dieu reviens jamais vu que chaque prophet est sensé ëtre le dernier.
la culture ancienne est souvent reprise et adapté a la nouvelle,Voile........
La religion est très bien adapté pour les hommes.
A chaque fois les hommes sont prophets ou gourous.
Les verités Scientifiques ne collent pas avec les textes bizard vu que Dieu est parfait
Les livres de certain ëtre humain sont mieux ecrits que les siens bizard vu que Dieu est parfait.Un Dieu ne peut être inférieur a sa créature.
Evidament tout personne n'acceptant pas la verité de Dieu est éliminé pas par Dieu qui t'aurait laissé vivre 106 ans si des hommes ne ce serait pas permis de te tuer en son nom.
Bien évidement les religions viennent du même endroit alors qui avait des 100 ene d'autre peuple chez qui il a jamais être

je peux continuer pendant 40 ans écrire un livre plus gros que la bible le coran et talmud et parlons même pas des problème mentaux de certain religieux qui trouve normal de marié une fillette de 9 ans ou de voilé une femme de la tëte au pied,ni des sociétés sous développé ou ont est traité comme des animaux
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ou tu voit tout sa dans le Coran?
 
kenMaster a dit:
si tout le monde penserait comme toi ce serait peut être dans 1 milliard ou 2 milliard d'année.Vie dans tes histoires si ca peut te faire dormir sur tes 2 oreilles mais laisse nous faire notre choix.
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99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?


Ca te regarde ta croyance, continu à vivre dans ta bulle.
 
kenMaster a dit:
je serais pas le voir dans le coran vu que c'est une de mes analyses
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alors quelles sont tes anylises?
anylise deja les choses a la base
la base de l'Islam c'est le Coran ce que les musulmans font aujourd'hui le Coran n'en est pas la cause si je suit ton raisonnement je dis que les droits de l'homme ont menés a ce qu'est la France aujourd'hui
 
muslim712 a dit:
alors quelles sont tes anylises?
anylise deja les choses a la base
la base de l'Islam c'est le Coran ce que les musulmans font aujourd'hui le Coran n'en est pas la cause si je suit ton raisonnement je dis que les droits de l'homme ont menés a ce qu'est la France aujourd'hui
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les droits de l'homme ont contribué oui.
 
muslim712 a dit:
alors quelles sont tes anylises?
anylise deja les choses a la base
la base de l'Islam c'est le Coran ce que les musulmans font aujourd'hui le Coran n'en est pas la cause si je suit ton raisonnement je dis que les droits de l'homme ont menés a ce qu'est la France aujourd'hui
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l'Islam c'est une religion créer par des êtres humain pour ca qu'on y voit au temps d'imperfection et de misogynie.Si Dieu voulait être adoré il va pas s'amuser a prendre un gars comme ca et faire de lui un prophet et ecrire un livre en plus 20 ans y a des million d'humain qui sont capable de mieux.Maintenant si ta besoin d'y croire parce que tu supportes pas la verité et que tu te réfugies dans des sectes parce qu'une religion c'est une secte qui a reussie temps mieux pour toi du moment que ca reste juste pour toi et que tu ne freine pas notre envie de connaitre la verité la vrai pas les histoires que nos ancétres ce sont inventés
 
kenMaster a dit:
une religion c'est une secte qui a reussie
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C'est loin d'être toujours vrai. Le judaïsme et l'hindouisme ne semblent pas avoir passé par l'état de secte, mais elles ont toujours été la religion nationale.

De même, il n'y a aucune raison de penser que les religions animistes africaines ou amérindiennes aient commencé à l'état de secte.
 
muslim712 a dit:
alors quelles sont tes anylises?
anylise deja les choses a la base
la base de l'Islam c'est le Coran ce que les musulmans font aujourd'hui le Coran n'en est pas la cause si je suit ton raisonnement je dis que les droits de l'homme ont menés a ce qu'est la France aujourd'hui
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Mes analyses c'est qui a 99.99 pour cent de chance que ce soit faux et 0.01% de chance que ce soit vrai. donc statistique je vais dans 99.99%
 
birdman a dit:
Bah, la chair animale est une composante indispensable de la nutrition humaine, alors c'est pas un problème. Par contre les religions végétariennes sont dans l'erreur. Le système digestif humain n'est pas fait pour ne consommer que des végétaux. On n'y peut rien, c'est comme ça que nos ancêtres ont évolué.
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Peut etre que toi tu descends du singe mais moi je descends de l homme et Dieu merci quand je vais au zoo je n ai pas l impression de voir un lointain cousin mais juste un animal (mais a l avenir je serai plus intrigue car je me dirai c est peut etre le grand pere eloigne de Birdman :D)

kenMaster a dit:
on poura jamais avoir une preuve formel de l'existance de Dieu a moin d'une apparition divine.C'est une question de croyance soit tu y crois soit tu y crois pas et même si tu y crois rien ne prouve que la religion est la bonne.Maintenant on peut ce faire son avis comme moi l'univers est tellement parfait que oui doit avoir une force ou quelque chose je prefers utiliser le mot "force" que Dieu qui est un nom inventé d'après les anciens Dieu et ce besoin d'avoir un Dieu qui parle et qui commande comme si c'etait un super homme.Maintenant on sait que l'homme a toujour inventé des Dieu c'est dans sa tête et qu'a la naissance ont est endoctriné par nos parents et le milieu social.donc si on ce pose des questions on ce dira quoi?

Dieu seul les prophets ou les gourous voit leurs lumières.
Chacun adaptes la religion d'après ses interets ou sa culture.
comme par hasard Dieu reviens jamais vu que chaque prophet est sensé ëtre le dernier.
la culture ancienne est souvent reprise et adapté a la nouvelle,Voile........
La religion est très bien adapté pour les hommes.
A chaque fois les hommes sont prophets ou gourous.
Les verités Scientifiques ne collent pas avec les textes bizard vu que Dieu est parfait
Les livres de certain ëtre humain sont mieux ecrits que les siens bizard vu que Dieu est parfait.Un Dieu ne peut être inférieur a sa créature.
Evidament tout personne n'acceptant pas la verité de Dieu est éliminé pas par Dieu qui t'aurait laissé vivre 106 ans si des hommes ne ce serait pas permis de te tuer en son nom.
Bien évidement les religions viennent du même endroit alors qui avait des 100 ene d'autre peuple chez qui il a jamais ete

je peux continuer pendant 40 ans écrire un livre plus gros que la bible le coran et talmud et parlons même pas des problèmes mentaux de certain religieux qui trouvent normal de marié une fillette de 9 ans ou de voiler une femme de la tëte au pied,ni de leurs sociétés sous développé ou ont est traité comme des animaux
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Lol tu t es lache,ca va mieux maintenant? :malade:
 
birdman a dit:
Je vois. Les créationnistes n'interagissent pas avec mes arguments.
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Ben normal ce qui compte c est premierement la base de la theorie.
Tant que celle-ci n est pas confirmee c est pas la peine de se pencher sur les consequences de celle-ci.

Donc prouve nous d abord qu il est possible qu une cellule se cree a partir d elements inanimes et Inch Allah on pourra ensuite discuter des consequences impliques par cette creation hasardeuse.
 
Fluence a dit:
Peut etre que toi tu descends du singe mais moi je descends de l homme et Dieu merci quand je vais au zoo je n ai pas l impression de voir un lointain cousin mais juste un animal (mais a l avenir je serai plus intrigue car je me dirai c est peut etre le grand pere eloigne de Birdman :D)



Lol tu t es lache?
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écoute dans la vie faut ce poser des questions pour tout.Si on a une cervelle c'est pour ca
 
Fluence a dit:
Ben normal ce qui compte c est premierement la base de la theorie.
Tant que celle-ci n est pas confirmee c est pas la peine de se pencher sur les consequences de celle-ci.

Donc prouve nous d abord qu il est possible qu une cellule se cree a partir d elements inanimes et Inch Allah on pourra ensuite discuter des consequences impliques par cette creation hasardeuse.
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Mais je ne te parle pas de l'origine de la vie, je te parle de l'origine animale de l'être humain, qui est beaucoup mieux étayée. Mais je vois que tu évites le sujet.
 
birdman a dit:
Mais je ne te parle pas de l'origine de la vie, je te parle de l'origine animale de l'être humain, qui est beaucoup mieux étayée. Mais je vois que tu évites le sujet.
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C est surtout toi qui a devie sur la soi-disante origine animale de tes ancetres,enfin bref.

Concernant cette origine animale ,apres analyses des fossiles (notamment des oreilles), des scientifiques sont arrives a la conclusion que ni l australopitheque ni l homo abilis n etaient bipedes et avaient,en realite, tout des singes d aujourd hui.
 
This claim that australopithecines walked upright is a view that has been held by paleoanthropologists such as Richard Leakey and Donald C. Johanson for decades. Yet many scientists who have carried out a great deal of research on the skeletal structures of australopithecines have proved the invalidity of that argument. Extensive research done on various Australopithecus specimens by two world-renowned anatomists from England and the USA, Lord Solly Zuckerman and Prof. Charles Oxnard, showed that these creatures did not walk upright in human manner. Having studied the bones of these fossils for a period of 15 years thanks to grants from the British government, Lord Zuckerman and his team of five specialists reached the conclusion that australopithecines were only an ordinary species of ape, and were definitely not bipedal, although Zuckerman is an evolutionist himself.186 Correspondingly, Charles E. Oxnard, who is another evolutionary anatomist famous for his research on the subject, also likened the skeletal structure of australopithecines to that of modern orangutans.

That Australopithecus cannot be counted an ancestor of man has recently been accepted by evolutionist sources. The famous French popular scientific magazine Science et Vie made the subject the cover of its May 1999 issue. Under the headline "Adieu Lucy"-Lucy being the most important fossil example of the species Australopithecus afarensis-the magazine reported that apes of the species Australopithecus would have to be removed from the human family tree.
 
muslim712 a dit:
prouve-le .
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le prouver c'est pas possible comme prouver qu'il existe ca c'est encore plus dure :D
mais le supposer ca c'est possible en regardant l'histoire des humains,leurs cultes,leurs rites religieux pourquoi l'homme a toujour eu ce besoin de rites dans une religion,le poid de la société,le faite de punir et d'obliger a croire en quelque chose de supposer véridique,ce besoin pour certain humain de croire en un paradis,ce besoin de ce prendre pour le grand protecteur de Dieu et de parler a ca place avec éspoire peut être d'esperé une récompense.Tu es musulman tu detiens la verité,tu aurais été chrétien tu détiendrais encore la verité et tu serais raelien encore une fois tu détienderais la verité.Donc de toute facon quoi qu'il serait arrivé tu aurais eu la bonne croyance et tu aurais eu la verité:D
 
kenMaster a dit:
le prouver c'est pas possible comme prouver qu'il existe ca c'est encore plus dure :D
mais le supposer ca c'est possible en regardant l'histoire des humains,leurs cultes,leurs rites religieux pourquoi l'homme a toujour eu ce besoin de rites dans une religion,le poid de la société,le faite de punir et d'obliger a croire en quelque chose de supposer véridique,ce besoin pour certain humain de croire en un paradis,ce besoin de ce prendre pour le grand protecteur de Dieu et de parler a ca place avec éspoire peut être d'esperé une récompense.Tu es musulman tu detiens la verité,tu aurais été chrétien tu détiendrais encore la verité et tu serais raelien encore une fois tu détienderais la verité.Donc de toute facon quoi qu'il serait arrivé tu aurais eu la bonne croyance et tu aurais eu la verité:D
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ah ok j'avais pas compris de quel sujet tu parlait lol
ba tkt dans l'Islam y'a les reponses par rapport aux autres croyances
 
Fluence a dit:
Elle est basee sur enormement d axiomes aux probabilites trop importantes pour qu on puisse la declarer comme rigoureuse.
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Parce que croire en un Dieu créateur c'est rigoureux comme démarche? Je suis toujours étonné de voir des gens réclamer des preuves rigoureuses quand il s'agit de la théorie de l'évolution (qui gardera toujours des zones de mystères), et préférer de l'absolument pas rigoureux en choisissant le créationnisme.

Fluence a dit:
moi je descends de l homme et Dieu merci quand je vais au zoo je n ai pas l impression de voir un lointain cousin mais juste un animal
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Il se trouve que l'Homme est un animal...Désolé de te l'apprendre. Certes une espèce un peu à part, avec un gros cerveau, mais un animal quand même...
 
Fluence a dit:
This claim that australopithecines walked upright is a view that has been held by paleoanthropologists such as Richard Leakey and Donald C. Johanson for decades. Yet many scientists who have carried out a great deal of research on the skeletal structures of australopithecines have proved the invalidity of that argument. Extensive research done on various Australopithecus specimens by two world-renowned anatomists from England and the USA, Lord Solly Zuckerman and Prof. Charles Oxnard, showed that these creatures did not walk upright in human manner. Having studied the bones of these fossils for a period of 15 years thanks to grants from the British government, Lord Zuckerman and his team of five specialists reached the conclusion that australopithecines were only an ordinary species of ape, and were definitely not bipedal, although Zuckerman is an evolutionist himself.186 Correspondingly, Charles E. Oxnard, who is another evolutionary anatomist famous for his research on the subject, also likened the skeletal structure of australopithecines to that of modern orangutans.

That Australopithecus cannot be counted an ancestor of man has recently been accepted by evolutionist sources. The famous French popular scientific magazine Science et Vie made the subject the cover of its May 1999 issue. Under the headline "Adieu Lucy"-Lucy being the most important fossil example of the species Australopithecus afarensis-the magazine reported that apes of the species Australopithecus would have to be removed from the human family tree.
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As-tu pris ça dans une revue universitaire à comité de lecture... ou sur un site de propagande de fanatiques religieux?

En tout cas voici ce que l'expert Pascal Picq dit de la bipédie de l'australopithèque:

««« - Ils ne marchaient pas comme nous?
- Pas tout à fait. Ils déambulaient, les genoux un peu fléchis en roulant des hanches et des épaules: ce qui devenait vite fatigant. Pour en avoir une idée, essaie de marcher en bougeant le bras et la jambe du même côté à la fois. Mais ils ne savaient pas courir debout. En cas de danger, ils devaient détaler à quatre pattes, comme le font les chimpanzés. Ils reprenaient l'avantage dans les arbres.
- Comment tu sais tout ça?
- En étudiant les os, leurs proportions, la reconstitution de la taille des muscles. Par exemple, Lucy n'avait pas de gros muscles fessiers comme nous. Et puis, il y a cette découverte fabuleuse faite en 1976: les traces de pas de Laetoli en Tanzanie, datées de 3,6 millions d'années.»»»

In «Les origines de l'homme expliquées à nos petits-enfants»»»
 
Fluence a dit:
Donc t as juste la foi en les scientifiques?
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la foi je me la fait moi même Bien que personnellement je m'en fous un peut,je prefers regarder l'avenir au passé mais maintenant quand tu apportes des ossements que tu analyses des echantillont de terre...... y a des preuves qui sont difficilement incontestables.Les histoires je laisse ca pour les autres je suis pas un mouton j'ai pas besoin de gourou sinon je peux tout croire et toi aussi qui te dis que Dieu ma pas nommé NewProphet et que l'ange walachi n'est pas venu m'apporter la bonne parole:D ta pas pensé a ca:D
 
à fluence,

Aussi, tu parles de sources évolutionnistes, mais tu cites uniquement une revue de vulgarisation scientifique, qui est soumise aux pressions du marché pour produire des infos sensationnelles. As-tu plutôt des exemples de paléoanthropologues et d'études dans des revues universitaires à comité de lecture?
 
muslim712 a dit:
ah ok j'avais pas compris de quel sujet tu parlait lol
ba tkt dans l'Islam y'a les reponses par rapport aux autres croyances
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Dans la bible aussi y a la réponse contre les autres croyance et dans le livre de rael ont doit surment la trouvé aussi.Moi la réponse je me la fait moi même,je laisse pas des manipulateurs la faire a ma place:D
 
kenMaster a dit:
la foi je me la fait moi même Bien que personnellement je m'en fous un peut,je prefers regarder l'avenir au passé mais maintenant quand tu apportes des ossements que tu analyses des echantillont de terre...... y a des preuves qui sont difficilement incontestables.Les histoires je laisse ca pour les autres je suis pas un mouton j'ai pas besoin de gourou sinon je peux tout croire et toi aussi qui te dis que Dieu ma pas nommé NewProphet et que l'ange walachi n'est pas venu m'apporter la bonne parole:D ta pas pensé a ca:D
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regarde combien de personnes suivent le boufhisme, l'Islam, le christianisme, l'indouhisme, le judaisme
et regarde combien suivent la scientologie, les raeliens, tu voit tout de suite ou il y a le plus de gens
 
birdman a dit:
As-tu pris ça dans une revue universitaire à comité de lecture... ou sur un site de propagande de fanatiques religieux?
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J ai pris cela sur un site qui refute la theorie de Darwin tout comme toi tu as pris tes informations ci-bas sur un site qui croit en la theorie de Darwin donc si tu commences a disqualifier mes citations du fait de leur provenance,nous n irons pas bien la.

Ce qui compte c est le fond,la pertinence des arguments et pas les endroits ou ils sont vehicules.


birdman a dit:
En tout cas voici ce que l'expert Pascal Picq dit de la bipédie de l'australopithèque:

««« - Ils ne marchaient pas comme nous?
- Pas tout à fait. Ils déambulaient, les genoux un peu fléchis en roulant des hanches et des épaules: ce qui devenait vite fatigant. Pour en avoir une idée, essaie de marcher en bougeant le bras et la jambe du même côté à la fois. Mais ils ne savaient pas courir debout. En cas de danger, ils devaient détaler à quatre pattes, comme le font les chimpanzés. Ils reprenaient l'avantage dans les arbres.
- Comment tu sais tout ça?
- En étudiant les os, leurs proportions, la reconstitution de la taille des muscles. Par exemple, Lucy n'avait pas de gros muscles fessiers comme nous. Et puis, il y a cette découverte fabuleuse faite en 1976: les traces de pas de Laetoli en Tanzanie, datées de 3,6 millions d'années.»»»

In «Les origines de l'homme expliquées à nos petits-enfants»»»
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Donc lui dit cela mais Lord Solly Zuckerman ,Charles Oxnard,Fred Spoor, Bernard Wood et Frans Zonneveld disent autre chose apres etude des os des fossiles et des oreilles de ceux-ci donc on revient au point de depart.


birdman a dit:
à fluence,

Aussi, tu parles de sources évolutionnistes, mais tu cites uniquement une revue de vulgarisation scientifique, qui est soumise aux pressions du marché pour produire des infos sensationnelles. As-tu plutôt des exemples de paléoanthropologues et d'études dans des revues universitaires à comité de lecture?
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Oui en voila une:
http://books.google.fr/books?id=UnW...&resnum=2&ved=0CC8Q6AEwAQ#v=onepage&q&f=false
 
muslim712 a dit:
regarde combien de personnes suivent le boufhisme, l'Islam, le christianisme, l'indouhisme, le judaisme
et regarde combien suivent la scientologie, les raeliens, tu voit tout de suite ou il y a le plus de gens
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c'est pas une question de gens si les autres communauté faisait 10 enfants y en aurait plus.Si les Chretiens avait cette esprits tordu d'imposser leur verité avec l'armement militaire qu'ils ont il resterait plus beaucoup de musulman peut être quelque million......... y a plein de circonstance qui font mais ca prouve rien.Rael est toujour en vie ca fait 30 ou 40 ans que sont culte existe rien te dit que dans 1000 ans y en aura pas 2 milliard ................
 
kenMaster a dit:
c'est pas une question de gens si les autres communauté faisait 10 enfants y en aurait plus.Si les Chretiens avait cette esprits tordu d'imposser leur verité avec l'armement militaire qu'ils ont il resterait plus beaucoup de musulman peut être quelque million......... y a plein de circonstance qui font mais ca prouve rien.Rael est toujour en vie ca fait 30 ou 40 ans que sont culte existe rien te dit que dans 1000 ans y en aura pas 2 milliard ................
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rael n'a pas fondé un etat tu en connait beaucoup des hommes qui ont tout changer dans la vie des gens en 23ans , leur facon de voir les choses, leur coryance, leur comportement, leur caractere, fonder un etat, et ces gens etaient pret a mourir pour mohammad saws il a subit des tas de calomies, des complots, des attaques,
etc-ce que rael subit tout sa?
 
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