les garcons decrochent facilment et les filles sont maries au premier venu.vive le folklore marocain.
Les élèves immigrés à la traîne à l'école
- Initiateur de la discussion Bladi Robot
- Date de début
les garcons decrochent facilment et les filles sont maries au premier venu.vive le folklore marocain.
franchement non moi ce ne sont pas mes parents qui m'ont donné le gout de la culture sorry... ils ne savent ni lire ni écrire enfin mon pere, ma mere lit un peu
Mais enfin il n'y a pas que les immigrés.....C'est même pas une question d'ethnie, mais de milieu familial, ya des français ou belges qui ne soutiennent pas leurs enfants dans leurs scolarité et ce n'est pas forcément une minorité.... c'est pour cela que cet article me choque et que bien sûr il est péjoratif ....
Ensuite pour répondre a patos, bien sur que c'est malgré eux et que beaucoup d'immigrés sont impuissant, et tout ce qui peuvent faire c'est d'habiller, de nourrir leurs enfants comme ils le peuvent... Et grâce à ça il ya une minorité d'enfants complètement epanouï qui arrivent à s'en sortir...
Ecoute tu es peut être dans la mouise et tu connais plein de gens comme toi mais moi aussi je suis né et j'ai grandis à Bruxelles, dans un quartier immigrés ou tout le monde est propriétaire de sa maison ou même si les enfants ne sont pas ingénieur en nucléaire, ils s'en sortent en faisant autre chose.
Le diplome est un moyen de monter dans l'ascenseur social, il y a d'autre. Si tu veux gagner plein de fric alors un diplome d'ingénieur ne sert à rien, un technicien chauffagiste avec juste ses secondaires gagne plus ! Un plombier gagne plus, un bon maçon gagne plus, un taximan gagne plus...
Faut aussi se débarasser de cette mentalité d'assisté, avec un peu de courrage et MALGRES le rascisme, la crise... etc etc.... ils sont nombeux les sans diplome à s'en sortir très honorablement, ils sont même tout a fait majoritaire MÊme sans diplome.
Si on attend qu'on nous dépose tout dans la bouche sans effort, on a jamais rien. C'est sure.
T'es dans la dêche ? T'as pas de diplome ?
Fais une formation !!!!!! C'est gratos, non pardon... t'es payé pour le faire par l'êtat.
shams007
VIB
Ce n'est pas le SE qui a voulu ces inégalités. Il ne peut pas éduquer les enfants et leur parents
Y'a pas de solution miracles mais au moins que les parents aient un minimum d'interet pour l'avenir de leurs enfants. Qu'ils puissent dire au moins on a fait tt ce que nous pouvions avce le peu de bagages qu'on a. Après c à l'enfant avec l'age de se responsabiliser.
franchement non moi ce ne sont pas mes parents qui m'ont donné le gout de la culture sorry... ils ne savent ni lire ni écrire enfin mon pere, ma mere lit un peu
on va pas s'attarder sur les cas particuliers sinon on en finirait pas
mais le fait que tu soit une fille a peut etre eu une influence
on sait tous que les filles sont plus "docile" pour suivre les regles d'un systeme
franchement non moi ce ne sont pas mes parents qui m'ont donné le gout de la culture sorry... ils ne savent ni lire ni écrire enfin mon pere, ma mere lit un peu
desolé mais tu t'egares loin loin tres loin
culture tu sais ce que cela veut dire ?
je sais je sais j'y vais au forceps mais c amical
JE NE PENSE pas etre un cas particuliere justement
je connais bcp de MRE comme on dit et aucun de leur parent ne sait ni lire ni ecrire et ne les mettent encore moins sur la voix de la sacrosainte "culture"....
tes parents à toi ils t ont donné le gout de la culture?
Je parle de la premiere génération d'immigré né dans les années 50, début 60.
Pour parler concret, province de al hoceima année 50, combien d'école ? 1, oui tu lis bien 1, tenu par des bonnes soeurs espagnoles dans la ville de Al hoceima autant dire hors de porté de l'ecrante majorité de la population à 98% rural. Les plus chanceux ont droit à la mosquée où ils aprennent quelques sourates.
La Tv, (au Maroc la TV date de 1963 pour les riches) ça n'existait pas, les plus sophistiqués avaient la radio.
C'est ces gens là, poussé par la misère et la surpopulation qui ont quitté leur village perdu dans la montagne ou dans la plaine qui ont émigrés dans les quartiers populaires d'Europe du nord. Ils ont une vague idée de l'importance des études mais comment ça marche... no se.
Pas TOUS evidement !!!!!! on parle d'une tendance.
Les viets ou les asiatiques qui débarquent ont un niveau d'instruction relativement supérieur à celui de ces marocains ruraux, pas difficiles vu qu'il est pratiquement à zero pour une très grande partie d'entre eux.
desolé mais tu t'egares loin loin tres loin
culture tu sais ce que cela veut dire ?
je sais je sais j'y vais au forceps mais c amical
BAH NAN justement c pr ça que jai parlé de sacrosainte culture
la generation 50 ou debut 60 est deja grand pere ou grand mere
pour les viets non il y a de tt les niveaux .
et aps forcement elevés
BAH NAN justement c pr ça que jai parlé de sacrosainte culture
la culture cela ne s'arrete pas à maupassant (celui là apparament il ta vraiment marqué au fer)
la culture c est autre chose dont j'ai pas envie de discuter là sur ce poste qui parle d'education
bah justement
je sais que ça ne s arrete pas à maupassant! mais celui qui m'a le plus marqué c jj rousseau wallah bah justement
eh oui rousseau et son education ,l'emile
on voit que tu en as gardé qq souvenirs
je hais rousseau et son coté ..
on doit fiare comme ci comme ca
Je ne peux etre que partiellement d'accord, en plus le niveau des immigrés est entrain de connaitre une hausse assez forte, avec les nouvelles generations
on dirait plutôt une reproduction des inégalités du maroc
20 a 30 % qui a plutot bien réussis et le reste qui galère
C'est le système d'éducation discriminatoire belge qu'il faut remettre en question avant de pouvoir sortir des études comme ça ...
Et le jour où on arrêtera de les appeler les élèves immigrés, les élèves d'origine étrangère, peut être que les choses changeront et c'est pas demain la veille ...
Et le jour où on arrêtera de les appeler les élèves immigrés, les élèves d'origine étrangère, peut être que les choses changeront et c'est pas demain la veille ...
Tu peux nous éclairer sur ce qui le rend discriminatoire ?
shams007
VIB
Ben Amle, c'est le cas. Faut pas en avoir honte.
je ne vois meme pas en quoi il faut avoir honte
l'appelation "d'origine etrangere" n'est pas pejorative à ce que je sache
(ps: bonjour bonjour et bonne fete du travail
)c'est le cas en france? la communauté étrangère en belgique n'est pas la même qu'en france.
shams007
VIB
je ne vois meme pas en quoi il faut avoir honte
l'appelation "d'origine etrangere" n'est pas pejorative à ce que je sache
(ps: bonjour bonjour et bonne fete du travail
Bien le Bonjour
Merci à toi aussi, tiens je t'envois du muguet par le biais de la pensée;
oui on n'a pas d'it d'origine douteuse
http://video.google.fr/videoplay?docid=-1522326102032326888
Ce n'est pas question d'en avoir honte bien au contraire ...
Mais pourquoi on ne parle jamais de belges d'origine étrangère pour les italiens, pour les portugais, les espagnols ?
Bien le Bonjour
Merci à toi aussi, tiens je t'envois du muguet par le biais de la pensée;
oui on n'a pas d'it d'origine douteuse
merci merci tres chere
tu crois que je peux trouver du muguet ici au bled??
ben il ya des origines "douteuses" biensur
meme les prefectures nous classe selon l'origine, je sais plus comment ils appelent ça, c'est a dire le dossier d'un bresilien ou d'un papou sera traité bcp plus vite que celui d'un maghrebin khal rass
samoka
les temps changent....
merci merci tres chere
tu crois que je peux trouver du muguet ici au bled??
ben il ya des origines "douteuses" biensur
meme les prefectures nous classe selon l'origine, je sais plus comment ils appelent ça, c'est a dire le dossier d'un bresilien ou d'un papou sera traité bcp plus vite que celui d'un maghrebin khal rass
ou d'une maghrébine khalete el 3afta
bonjour bonjour les filles et bonne fete du travail... à ceux qui travaillent ....
@Tiznit : pour la différence fille/garçon j'aurai pensé comme toi mais l'étude montre que le facteur genre n'est pas déterminant.
@tous ceux qui parlent de leur cas particulier, de leur entourage : il s'agit ici d'une enquête statistiques menée avec une méthodologie scientifique.
Par là je ne veux pas dire que ce qui est dit est vrai ou absolu.
Mais à ce type d'enquete il faut répondre par des stats obtenus eux aussi avec méthode et non par des cas particuliers.
Par exemple si je reprend la phrase :
Vous pouvez toujours parler de ceux qui l'atteignent : près de la moitié des nouveaux arrivant et les deux tiers des élèves de 2de génération. ça fait un sacré paquet de personnes.
Mais ce qui est intéressant ce ne sont pas ces chiffres mais la différence avec les 82% des élèves autochtones.
Vos exemples ou impressions ne sont pas du tout en contradiction avec les chiffres.
Sauf qu'on ne peux pas travailler avec des impressions mais des chiffres.
@tous ceux qui parlent de leur cas particulier, de leur entourage : il s'agit ici d'une enquête statistiques menée avec une méthodologie scientifique.
Par là je ne veux pas dire que ce qui est dit est vrai ou absolu.
Mais à ce type d'enquete il faut répondre par des stats obtenus eux aussi avec méthode et non par des cas particuliers.
Par exemple si je reprend la phrase :
Vous pouvez toujours parler de ceux qui l'atteignent : près de la moitié des nouveaux arrivant et les deux tiers des élèves de 2de génération. ça fait un sacré paquet de personnes.
Mais ce qui est intéressant ce ne sont pas ces chiffres mais la différence avec les 82% des élèves autochtones.
Vos exemples ou impressions ne sont pas du tout en contradiction avec les chiffres.
Sauf qu'on ne peux pas travailler avec des impressions mais des chiffres.
samoka
les temps changent....
peut etre parce qu'il est plus facile d'intégrer des gens qui sont européens et catholique plutot que des gens qui sont musulmans et arabes
comme au maroc il serait plus facile d'intégrer des tunisiens que des chinois ou des russes
c'est une évidence de le dire
Mais à aucun moment il n'est question de l'origine nationale dans ces stats.
Mais pour répondre à ta question voici ce que disent les enquêteurs sur le fait qu'ils ne font pas de distinction entre les différentes nationalités d'origine.
shams007
VIB
nous mêmes qd on lit "elèves d'origine étrangère" on pense marocains et jamais aux italiens ...
C dommage que les résultats de ce genre d'étude ne nous donne pas plus de nefss pour faire mieux. Au lieu de se demander pq ils nous montre du doigt.
PS : attention je ne dis pas que t'as pas de nefss
N'empche que je voudrais bien savoir à eux ce qu'ils rechechent avec ce genre d'enquete ? Serions-nous des boulets ?
feignant va !
C'est sans appel pour les maths, en lecture on voit une petite différence mais statistiquement je ne sais pas ce qu'elle vaut.
Les enqueteurs ont préféré ne pas s'attarder dessus.
:e ek: pour un bladinaute endormi je te trouve très éveillé...
Si chui qd même un peu endormi, le stats c'est féminin je l'ai mis au masculin
nanou96
Youjibo da3wata da3i...
shams007
VIB
Tu me pose une colle là
La faute à qui ? A certains qui ont abusé et qui ont causé du tort à d'autre maghrébins.
@ Samoka : Bjr tu vas bien ?