Les enfants et l'Islam: le non-choix.
- Initiateur de la discussion youpli
- Date de début
Salam
Si l'enfant né d'un mariage mixte , le halal ou la circoncision ne font pas de lui forcément un musulman sauf pour ceux qui confondent religions et tradition islamique . Par contre si tu le baptises là tu officialise comme chrétien pas du tout la même démarche à mon sens
ces valeurs ne concernent que le divin, le reste sont des valeurs communes.
Oui elle est obligatoire et c'est vraiment dans son intérêt, c'est hygiénique et ça protège contre certaines maladies graves.
bon ben voilà, la circoncision est obligatoire et les parents de Breakbeat lui ont imposé le ramadan et après vous criez au loup quand on vous dit que la religion est imposée....
je suis désolé que ça te déplaise , mais c'est une scène vécue . ( d'ailleurs j'espere qu'elle va pas me lire
) ne me dis pas que ça n'existe pas , le fait que tu t'offusque ne change rien .
Je ne vois pas la prière comme une habitude à prendre mais bien plus un choix et surtout une envie ou un besoin de spiritualité.
Ok, ne donne pas d'éducation à tes gosses et laisse la rue et la télé s'en charger.
la circoncision n'est pas obligatoire pour être musulman, c'est une tradition qui remonte à Abraham ( même les juifs font circoncire leurs enfants : je doute qu'ils soient musulmans )
tu crois me choquer ? je suis sur que ça existe aussi bien entendu .
vous avez quoi ? je raconte une anecdote qui est réelle et vous le prenez tous mal ?
ça vous fait mal de lire ce genre de trucs qui existent pourtant ?
salam PinkyOui elle est obligatoire et c'est vraiment dans son intérêt
C'est vrai que c'est hygiénique recommandé même par des médecins à des enfants non musulmans en Occident pour certains enfants. Mais pas obligation dans le sens de "fard" mais "sounna mou'akada"
SeMiRaMiS
VIB
Non ça ne nous fait pas mal mais c'est la manière dont tu as sorti cette anecdote, je pense pour ma part t'avoir répondue de manière courtoise en te donnant un autre point de vue et une perspective différente..........
salam
Elle n a pas dit cela non plus!!
Elle a soulevé un bon sujet donc restons dans ce cadre,... d'un débat enrichissant l'ami
Tu fais de très effrayants et dangereux amalgames.......
Tu connais vraiment peu de choses des familles musulmanes si tu penses que c'est ainsi que l'on inculque la religion à nos enfants.....
Pour ta gouverne, je n'ai jamais été frappé menacé martyrisé afin de m'intéresser à la religion ou d'en suivre les préceptes ( et ne t'inquiète pas je ne suis pas un cas à part
La religion s'apprend sereinement, on explique on raconte, on fait découvrir, je pense que tu devrais t'ouvrir un peu plus et t'éloigner de certains clichés......
ais je dis que c'etait comme ça pour toutes les familles musulmanes ?
vous etes vraiment dans le cirage ce soir ..; je raconte une anecdote . et je me dis que ça existe .
et dans votre tete ça devient :
rhoooo le méchant dis que tous les musulmans battent leur enfant pour qu'il pratique .
je vais meme vous dire une chose qui va peut etre encore plus vous choquer .
cette personne qui me parlait , m'a dit ça de façon tout a fait naturel comme ci c'etait normal .
c'est ce que je fais déjà, comme tous ses ******** d'athées, libertins, concupiscents, amoraux, zoophiles et illettrés.
ijigue
Achkid a winou
On éduque pas avec l'éthymologie des mots mais le sens qu'on leur donne et je doute que lorsqu'on éduque on se pose ce genre de question.
pourquoi ça part toujours en cacahuète ???
Non tu éduque tes enfants selon tes valeurs, laisse juste les autres éduquer leurs enfants selon leur valeurs et on sera quitte !
évidemment qu'on se pose ce genre de question, sinon on éduque pas, on endoctrine justement.
Tout le temps on se demande si on fait bien les choses.
la circoncision n'est pas obligatoire pour être musulman, c'est une tradition qui remonte à Abraham ( même les juifs font circoncire leurs enfants : je doute qu'ils soient musulmans )
Très juste! J'avais un ami chilien a qui on lui a fait cela dans ce pays très jeune sur recommandation du médecin! Sa famille n avait rien à avoir avec l'islam
T'as oublié pédophile. Moi par exemple je suis athée et pédo-zoophile: je n'ai de rapports sexuels qu'avec des bébés animaux: chatons, chiots.
D'ailleurs je lance un appel: cherche couple de lapins nains pas chers.
Dire a sont gamin que Dieu n'existe pas n'est pas comme dire Dieu existe c'est deux valeurs différente ! attention ! je dit pas "inégal" ! je dis différente !
MDR ma mère ne ma jamais imposée le ramadan ! je les fait de moi même !
SeMiRaMiS
VIB
Ne nous prend pas pour plus bêtes que nous ne sommes, tu as sorti cette anecdote dans un cadre particulier, sur un sujet visé.....
C'était une évidence..........
Je t'ai également donné une anecdote différente qui est la mienne, donc ne viens pas te poser en victime d'une personne qui ne faisait qu'énoncer un fait divers sans en avoir mesurer la portée......
Moi la prière ce n'est ni une envie ni un besoin, mais un devoir que j'ai envers Dieu.
ijigue
Achkid a winou
Je pense exactement la même chose que toi.
Je voulais juste pointer du doigt certaines personnes qui voient l'endoctrinement là où ils veulent bien la voir sans juger leur propre façon de voir le monde .
j'ai un chat ...mais un peu sauvage !
je te branche avec lui ?
Tu es folle!!! J'ai essayé et il a fallut un mois pour que mes roupettes cicatrisent...
Kaiserin
VIB
je suis désolé que ça te déplaise , mais c'est une scène vécue . ( d'ailleurs j'espere qu'elle va pas me lire
ne me dis pas que ça n'existe pas , le fait que tu t'offusque ne change rien .
Qu'il y ait des parents qui frappent leurs enfants, c'est un fait.
Mais de nous faire de tels amalgames, oui je m'en offusque! Nous ne sommes pas une secte. Essayer de faire croire que c'est imposé par la force, c'est totalement intolérable.
Ce que vous ne semblez tous pas comprendre c'est que tous les parents IMPOSENT leurs choix, pensées, valeurs éducatives à leurs enfants comme étant les bonnes.
Venir nous marteler sur la transmission de valeurs religieuses alors que c'est un comportement que tout un chacun adopte pour transmettre tout ce qu'il transmet chaque jour à ses enfants, c'est véritablement d'une grande malhonnêteté intellectuelle!
Vous ne faites que démontrer que vous avez de sérieux préjugés.
De ta part, ce n'est pas choquant, mais de celle qui te like, cela l'est! Et l'on comprend bien pourquoi.
mais biensur que ça a voir avec le sujet ....
pourquoi veux tu que je te dise que aujourd'hui j'ai changer mon pneu par ce que j'ai crever ..
d'après toi les valeurs athées se résume en fait à une seule: ne pas croire en Dieu.
J'éduque donc mes enfants en leur disant que, personnellement je crois que les religions sont des inventions humaines et je ne sais pas si une puissance divine existe. Papa en revanche croit en dieu et il va t'expliquer pourquoi.
Le reste sont des valeurs communes: politesse, tolérance, etc etc
je travaillais dans le milieu hospitalier ( il y a plusieurs années de ça ) et des hommes venait en clinique pour se faire circoncire, et pas pour se convertir ( ce n'était pas encore à la mode dans les années 80 )
Kaiserin
VIB
salam
Elle n a pas dit cela non plus!!
Elle a soulevé un bon sujet donc restons dans ce cadre,... d'un débat enrichissant l'ami
Je pense que tu ne lis pas entre les lignes ou que ta bonté te perdra!
ijigue
Achkid a winou
Tu n'as pas compris ce que je voulais dire mais bon bref tu restes figée sur ta façon de voir les choses sans faire l'effort d'essayer de comprendre les propos qui ne vont pas dans ton sens et tu as peut-être été endoctriné dans je ne sais quel couran qui sait?
SeMiRaMiS
VIB
mais biensur que ça a voir avec le sujet ....
pourquoi veux tu que je te dise que aujourd'hui j'ai changer mon pneu par ce que j'ai crever ..
Tu devrais relire mon intervention avec plus de soin car je doute que tu l'aies comprise, et si tu n'as rien de mieux à répondre que ce genre de remarque pas la peine de continuer sur ce terrain, soit tu es capable d'avoir un débat constructif soit ce n'est pas la peine, si je veux jouer au ping pong verbal de qui aura le dernier mot il y a le jrad pour cela.........
Et alors n'est ce pas ce que j'ai prétendu ?