L'islam est il un frein au développement économique?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion AVICENNE84
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Je m'en fiche aussi quitte à me faire aussi insulter, c'est la vérité vraie!! nous avons encore beaucoup de chemin à faire pour la gestion correcte de nos pays, et ce n'est pas l'Islam mais bien la culture qui pourrit les gouvernants!!

Je suis d'accord.

Mais, il faut être plus large: le problème, ce sont les musulmans et non l'Islam.

Par exemple, le Maroc est d'ailleurs très symptomatique de cet état d'esprit. Quand on voit que certains idolâtrent le Roi, commandeurs des croyants (si c'est pas de l'innovation ça :rolleyes:), alors même qu'il ne fait rien pour eux, je me dis que ce sont bien les musulmans qui ont un problème!
 
Je suis d'accord.

Mais, il faut être plus large: le problème, ce sont les musulmans et non l'Islam.

Par exemple, le Maroc est d'ailleurs très symptomatique de cet état d'esprit. Quand on voit que certains idolâtrent le Roi, commandeurs des croyants (si c'est pas de l'innovation ça :rolleyes:), alors même qu'il ne fait rien pour eux, je me dis que ce sont bien les musulmans qui ont un problème!

Exact! le chanteur Cat Stevens n'a t-il pas dit qu'il remerciait Allah de lui avoir fait découvrir l'Islam avant les musulmans?
Notre communauté doit se réveiller en arrétant de rêver au passé, à l'âge d'or des musulmans mais en essayant de refaire vivre cet âge d'or justement!!
 
Exact! le chanteur Cat Stevens n'a t-il pas dit qu'il remerciait Allah de lui avoir fait découvrir l'Islam avant les musulmans?
Notre communauté doit se réveiller en arrétant de rêver au passé, à l'âge d'or des musulmans mais en essayant de refaire vivre cet âge d'or justement!!

TITESOURIS PRÉSIDENT!!!!!! TITESOURIS PRÉSIDENT!!!!!! :D

Plus sérieusement , il faut avoir étudié au Maroc pour réellement tout le poids de ce passé, de cet âge d'or comme tu dis, l'enseignement au lycée et collège se nourrit de ça à fond.
Et en attendant on perd l'occasion d'apprendre ce qui nous met réellement sur les rails de la democratie, et de la prospérité.
 
TITESOURIS PRÉSIDENT!!!!!! TITESOURIS PRÉSIDENT!!!!!! :D

Plus sérieusement , il faut avoir étudié au Maroc pour réellement tout le poids de ce passé, de cet âge d'or comme tu dis, l'enseignement au lycée et collège se nourrit de ça à fond.
Et en attendant on perd l'occasion d'apprendre ce qui nous met réellement sur les rails de la democratie, et de la prospérité.


IKKAR PREMIER MINISTRE!!!!!! IKKAR PREMIER MINISTRE!!!!!! IKKAR PREMIER MINISTRE!!!!!! IKKAR PREMIER MINISTRE!!!!!!


lOOOOOOOOlllll!!!!

on s'est trop endormi sur nos lauriers avec le passé au lieu de travailler à l'avenir.
 
salam , avant de hurler au loup :D , c'est juste une question comme une autre ( en fait c'est le titre d'un truc que je suis en train de lire ) alors à votre avis ?

Le Qatar est les émirats arabe unis sont sous développés ?

NON

Pourtant ce sont des pays musulmans !

Ressources ou pas ressources, intelligence ou pas intelligence, l'Islam ne frêne aucunement le développement économique.
 
Quelques paragraphes super intéressants à lire et qui résument toute la situation selon moi:

Après la chute de l’Union Soviétique et après que le socialisme se soit révélé moins efficace que le libéralisme, les gouvernements arabes commencèrent à redynamiser le marché, sans pour autant totalement abandonner leur autorité tyrannique. Cette tentative de trouver un compromis a donné naissance à ce que les économistes décrivent comme le «capitalisme des copains ». Aujourd’hui, cette forme de capitalisme domine le Proche et Moyen-Orient musulman. Pour un individu, le plus court chemin vers la richesse, du Maroc au Pakistan, est de rester proche de l’élite dirigeante pour obtenir un monopole. Les profits seront ensuite partagés entre l'entrepreneur courtisan et les bureaucrates. Ceci est connu sous le nom d’économie de rente. Obtenir une rente est plus profitable que de rechercher l’innovation dans un environnement concurrentiel. La rente est la plus attrayante dans les pays dotés d’importantes richesses naturelles comme le pétrole et le gaz. Non seulement la rente remplace l’innovation, mais ces pays souffrent aussi de la « malédiction des ressources naturelles » : rien n’incite à travailler et à diversifier l’économie locale. Avec 13 000 $ par an de revenu par habitant, les Saoudiens, qui laissent les immigrés travailler à leur place, ne se portent pas trop mal. Mais il ne feront jamais mieux.

Ce capitalisme des copains se révèle à tous les niveaux : en Egypte, au Maroc ou en Algérie, il est possible de devenir un grand entrepreneur grâce à des relations avec le pouvoir, ou un modeste entrepreneur grâce à la corruption de petits bureaucrates. En bas de l’échelle, l’économiste Hernando de Soto a calculé le nombre de jours qui sont nécessaires pour obtenir le droit d’ouvrir une petite boulangerie au Caire : presque deux ans. À chaque étape de l’éprouvant processus, l’aspirant boulanger doit graisser la patte d’un bureaucrate.

Au-delà de ces contraintes bureaucratiques anti-capitalistes, les gouvernements autoritaires génèrent des normes sociales qui nuisent tout autant au capitalisme. Au Maroc, des études ont comparé le management d'entreprises marocaines et européennes. Le patron marocain a un bureau plus grand, de nombreux assistants, des secrétaires et des chauffeurs. Il est autoritaire : son pouvoir et les signes de son pouvoir ont plus d’importance que les bénéfices : c'est qu'il imite le roi et sa cour.

La Turquie moderne a commencé à prospérer uniquement quand un leadership ouvertement musulman a pris le pouvoir et libéré le marché. Le premier pas fut franchi en 1987 quand Turgut Özal, économiste de la Banque Mondiale, s'attaqua au déficit public et à l'inflation. Özal n’était pas seulement un économiste libéral mais un musulman dévot.

Derrière cette success story turque se cache une nouvelle génération d’entrepreneurs de la partie anatolienne du pays. Ces entrepreneurs sont des Musulmans dévots et conservateurs. La Turquie exporte aujourd’hui 25% de sa production, contre 3% en 1980. Quelles que soient les raisons derrière cette percée anatolienne, l’Islam est peut-être un facteur neutre mais certainement pas négatif. On ne peut pas nier que la position favorable du Coran envers le commerce et l’entreprise renforce l’esprit libéral qui règne aujourd’hui en Turquie.
 
une réflexion intéressante là dessus, pas encore terminé de le lire donc je peux pas dire mon avis définitif , mais convaincant jusque là

http://www.hebdo.ch/islam_et_capitalisme_amis_ou_ennemis__103804_.html

en somme, le retard économique s'explique plus par la culture arabe que par l'islam, et par certaines lois de la sharia.

Une autre loi islamique, pleine de bonnes intentions au départ, est devenue contreproductive : les lois sur l’héritage. Cette mesure est juste, mais elle divise le capital. La justice sociale fondée sur la Sharia défavorise donc l’accumulation du capital, qui fut au contraire la règle en Europe occidentale. Dans la loi romaine qui domina l’Europe jusqu’au XIXè, le fils aîné héritait de la fortune de son père. De même, le Waqf, si célébré à l'origine, s’est révélé contreproductif. Selon la Sharia, tout argent donné à une œuvre de charité est détaxé : une bonne intention détournée par d’astucieux marchands musulmans qui créèrent des œuvres de charité pour échapper aux impôts. Cette fraude fiscale justifiée par la Sharia a empêché les institutions publiques de prospérer comme en Occident. L’état de droit a besoin d’un État minimum que les royaumes arabes et l’Empire ottoman ne furent jamais capables de construire, par manque d’une base fiscale stable.

en gros, on est trop gentil

Mdr, j'adore la façon dont tu as résumé x)
 
En attendant il fût une période grande prospérité économique islamique. Je te fais pas la leçon concernant les apports de l'islam concernant les sciences, les mathématiques, l'astronomie, et j'en passe.
Tout est une question de mentalité. Et si tu es musulman, tu sais que prochainement les pays musulmans seront de nouveau puissant....
 
En attendant il fût une période grande prospérité économique islamique. Je te fais pas la leçon concernant les apports de l'islam concernant les sciences, les mathématiques, l'astronomie, et j'en passe.
Tout est une question de mentalité. Et si tu es musulman, tu sais que prochainement les pays musulmans seront de nouveau puissant....

Tu inclus le soudan et la somalie dans les pays musulmans bientôt puissants ?
 
Le Soudan et la Somalie sont des pays musulmans donc oui, inchallah, ils seront économiquement développés. D'ailleurs, je n'aime pas la façon dont tu affirmes le contraire, serais tu devin pour savoir ce qui se passera dans le futur?
 
Les pays "musulmans" ne font pas vraiment preuve d'innovation.
Ils n'ont pas cet élan propre à la culture occidentale.

Ici, on réfléchit, on anticipe, on se remet en question, on s'autocritique.
On réfléchit constamment à des améliorations, que ce soit en matiere de technologies, économie, sciences médicales...
L'économie des pays occidentaux ne repose pas sur les ressources du pétrole/gaz/minerais...
Ici, pas d'économie de rente.
Donne aux Occidentaux les terres les plus arides, ils continueront leur formidable avancée.

Désolé, mais dans les pays musulmans riches vivent de leur pétrole/gaz.
Sinon, que dalle.
Qatar, EAU... Koweit, ils ne sont riches que grâce aux revenus du pétrole.
Demain, on remplace le pétrole par une autre énergie, c'est grillé pour eux, ils retournent vivre sous leur tente.
Ils le savent tellement qu'ils n'investissent rien chez eux, mais tout ici. Quelle blague !

Culturellement, l'Islam n'autorise pas ce dépassement de soi qui permet l'auto-critique.
Rien qu'en création, l'islam interdit de reproduire un corp vivant !
L'Islam est absolutiste, et ne souffre aucun relativisme.

Les Musulmans ne s'occupent que de traiter de ce qui est licite et illicite.
 
on ne parle pas du passé soum , comment explique tu qu'avant nous étions prospère voire avant gardiste et plus maintenant , je ne critiques pas ,en lisant je me rends compte que l'auteur n'a pas tout à fait tort ,

La réponse est simple! Nos dirigeants sont corrompus, la plupart des musulmans pratiquent le crédit à intérêt, argent haram à gogo, comment veux tu que ça aille bien?? Tant que nous ne revenons pas à nos valeurs islamiques originelles, nous ne serons jamais une communauté prospère!
 
on ne parle pas du passé soum , comment explique tu qu'avant nous étions prospère voire avant gardiste et plus maintenant , je ne critiques pas ,en lisant je me rends compte que l'auteur n'a pas tout à fait tort ,

Tout simplement car l'occident a pillé 86% des richesses mondiales par l'impérialisme en installant des dictateurs pour faire les intermédiaires. Les usa détenant 46% du budget militaire mondiale, et possède des centaines de bases militaires dans le monde.

En plus système totalement fictif puisque le système économique occidental est entrain de s'écrouler. T'as pas remarqué? lol
Donc la veleur du temps, le système Occidental n'a pas fait ses preuves. Les Empires musulmans ont duré des siècles. L'europe, en même pas 20 ans, est déjà entrain de s'écrouler par elle même.

Je pense que tu devrais changer tes lectures. C'est pas très sérieux.
 
La réponse est simple! Nos dirigeants sont corrompus, la plupart des musulmans pratiquent le crédit à intérêt, argent haram à gogo, comment veux tu que ça aille bien??
Expdr
En effet, c'est simple. Pour ne pas dire simpliste. C'est le crédit à interêt qui nous empêche de fabriquer des avions.
 
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