L'islam ne prone pas la violence faites aux femmes

Youssouf_ a dit:
Se focaliser sur UN MOT, alors que le Coran contient tellement de beauté....
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non mais le simple fait qu la femme peut etre battue par son mari me faisait remettre en question la justice d'Allah (je dis des choses choquantes astarghfullah).



au fait, pkoi une femme ne peut-elle pas etre chef d'etat????


je trouve cela injuste


j'aime ma religion mais des fois je me pose bcp de questions sur le pourquoi du comment.....



je prefere comprendre.











quoique ca me fait mal de dire du mal de Dieu :(
 
bilibutch a dit:
résultat , il reste le plus faible , la femme , c'est plus facile pour eux de se sentir homme ;)
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Je ne vois pas comment pourrais je me sentir, ou meme etre un homme sans la femme :)

Qu'Allah les Maudisse.
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Pourquoi donc ?
Frapper est une preuve d'amour, un peut de rudesse ne fait pas de mal, au contraire ca soude le couple ! Les coups c'est comme le soudure, faut en mettre juste un peut, si tu en met trop la soudure casse sous son propre poids.
.
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au fait, pkoi une femme ne peut-elle pas etre chef d'etat????

Elle peut etre chef d'etat, mais à la maison le chef d'état disparait pour faire place à l'epouse, et de ce fait soumise au lois qui régissent le couple, ne pas confondre mari et nation.
 
momo 33 a dit:
Pourquoi donc ?
Frapper est une preuve d'amour, un peut de rudesse ne fait pas de mal, au contraire ca soude le couple ! Les coups c'est comme le soudure, faut en mettre juste un peut, si tu en met trop la soudure casse sous son propre poids.
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J'ai pas bien compris, tu es sérieux?
 
momo 33 a dit:
Frapper est une preuve d'amour, un peut de rudesse ne fait pas de mal, au contraire ca soude le couple ! Les coups c'est comme le soudure, faut en mettre juste un peut, si tu en met trop la soudure casse sous son propre poids.
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Itaqoullâh ! Itaqoullâh ! Car ce n’est pas le comportement que doit avoir un musulman!

« …Et comportez-vous convenablement envers elles…»
[ Sourate 4 – verset 19]

Si l’homme a reçu « al-qouwa » (la force) de la part d’Allah , ce n’est pas pour faire les malins avec elle, ce n’est pas pour montrer leur force sur elle, loin de là. Wallâhi, cette « supériorité » qu’Allah a donné à l’homme c’est une responsabilité grave sur terre et un regret le Jour du Jugement.

Et, ceux qui parmi vous sont dotés d’intelligence savent que ce n’est pas une fierté. Etre père, être un mari, être responsable d’un couple, ce n’est pas spécialement une fierté, c’est une « sale » responsabilité car tu reçois un énorme poids sur ton dos. L’épouse normalement si on regarde certaines traditions, si elle est bien avec son mari au niveau du comportement, de l’obéissance, que dans sa maison ça va, qu’au niveau des enfants et leur éducation aussi, qu’elle fait sa prière, préserve sa chasteté, elle pourra choisir par quelle porte entrer au Paradis… !
 
momo 33 a dit:
Je ne vois pas comment pourrais je me sentir, ou meme etre un homme sans la femme :)



Pourquoi donc ?
Frapper est une preuve d'amour, un peut de rudesse ne fait pas de mal, au contraire ca soude le couple ! Les coups c'est comme le soudure, faut en mettre juste un peut, si tu en met trop la soudure casse sous son propre poids.
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au fait, pkoi une femme ne peut-elle pas etre chef d'etat????

Elle peut etre chef d'etat, mais à la maison le chef d'état disparait pour faire place à l'epouse, et de ce fait soumise au lois qui régissent le couple, ne pas confondre mari et nation.
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une preuve d'amour! ben voyons.
n'importe quoi!
 
le mot frapper n'existait pas, l'équivalent du mot arabe est pousser , lahada.

Donc le coran ne dit pas de frapper les femmes dans le sens où nous l'entendons au sens propre du terme et je pense que l'erreur vient de la traduction tout simplement.
 
éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les

c'est écrit, éloignez-vous d'elles dans leurs lits, ce qui veut dire, que l'homme ne doit pas dormir avec sa femme désobéissante, et frappez-les, c'est à dire poussez les si elles s'approchent.

Je pense que l'homme , est faible la nuit, si il dort avec sa femme, et que peut être, pour lui permettre de réfléchir au désaccord qu'il a avec sa femme, et pour ne pas pertuber sa logique et sa pensée, et de céder, il doit s'éloigner.
 
NISSOU3 a dit:
éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les

c'est écrit, éloignez-vous d'elles dans leurs lits, ce qui veut dire, que l'homme ne doit pas dormir avec sa femme désobéissante, et frappez-les, c'est à dire poussez les si elles s'approchent.

Je pense que l'homme , est faible la nuit, si il dort avec sa femme, et que peut être, pour lui permettre de réfléchir au désaccord qu'il a avec sa femme, et pour ne pas pertuber sa logique et sa pensée, et de céder, il doit s'éloigner.
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je suis d'accord avec toi sur ta réflexion mais en faite je voulais que tu approfondisse d'avantage cela : " le mot frapper n'existait pas, l'équivalent du mot arabe est pousser , lahada. "
 
stratajaim a dit:
comment tu sais tout ça ? tu as des sources à me donner ?

je suis preneur de toutes les infos sur ce mot , merci beaucoup .
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je commence seulement à me pencher sérieusement sur la religion, et je n'en suis qu'à la préface de ce vaste volume. Je suis une toute petite débutante, malgré que je sois musulmanne dans ma vie de tous les jours, je me sens quand même mécréante, car je n'ai pas acquis les grandes notions. Mais j'ai un esprit critique. Je pense que qu'on ne peut pas prôner la femme dans l'islam et dire en même temps de la battre. La femme dans le coran, a eu des droits qu'aucune occidentale n'avait jadis et même maintenant. Dieu, à travers notre prophète a donné une vraie place à la femme, dans tous les domaines. Et je pense, qu'on s'éloigne avec les siècles, de la signification et du sens des mots de ce temps. Ce n'est de la faute de personne, les mots et le sens suivent une époque et la traduction d'un sentiment tel que la colère, est difficile.

Même si certaines phrases sont brutale vis à vis de la femme, elles sont à prendre avec le mode de pensée de jadis, il faut prendre en considération aussi, que dans les actes, tel que ne jamais abandonner une femme sauf à l'intérieur d'une maison, quand on y réfléchi , c'est délicat pour un homme de penser à cela, dans une époque aujourd'hui ou les hommes partent et abandonnent femmes et enfants.

Alors, je pense, qu'on était conscient de la fragilité émotionnelle de la femme, et du raisonnement logique de l'homme à l'époque , je dis bien à l'époque. Et que dans la vie, la femme d'autrefois était plus heureuse que celle de maintenant.
 
tu penses que des mots sont équivalents d'une langue à une autre ? et que tous les mots d'aujourd'hui existaient déjà jadis???

Est ce que tu as lu des textes sur la même époque que le prophete, textes non religieux, pour te faire une idée du quotidien des femmes et des hommes, et leur manière de se comporter l'un vis à vis de l'autre?????
 
NISSOU3 a dit:
tu penses que des mots sont équivalents d'une langue à une autre ? et que tous les mots d'aujourd'hui existaient déjà jadis???

Est ce que tu as lu des textes sur la même époque que le prophete, textes non religieux, pour te faire une idée du quotidien des femmes et des hommes, et leur manière de se comporter l'un vis à vis de l'autre?????
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non justement et j'aimerais bien avoir ces sources bien que je ne suis pas arabophone ;)
 
NISSOU3 a dit:
je commence seulement à me pencher sérieusement sur la religion, et je n'en suis qu'à la préface de ce vaste volume. Je suis une toute petite débutante, malgré que je sois musulmanne dans ma vie de tous les jours, je me sens quand même mécréante, car je n'ai pas acquis les grandes notions. Mais j'ai un esprit critique. Je pense que qu'on ne peut pas prôner la femme dans l'islam et dire en même temps de la battre. La femme dans le coran, a eu des droits qu'aucune occidentale n'avait jadis et même maintenant. Dieu, à travers notre prophète a donné une vraie place à la femme, dans tous les domaines. Et je pense, qu'on s'éloigne avec les siècles, de la signification et du sens des mots de ce temps. Ce n'est de la faute de personne, les mots et le sens suivent une époque et la traduction d'un sentiment tel que la colère, est difficile.

Même si certaines phrases sont brutale vis à vis de la femme, elles sont à prendre avec le mode de pensée de jadis, il faut prendre en considération aussi, que dans les actes, tel que ne jamais abandonner une femme sauf à l'intérieur d'une maison, quand on y réfléchi , c'est délicat pour un homme de penser à cela, dans une époque aujourd'hui ou les hommes partent et abandonnent femmes et enfants.

Alors, je pense, qu'on était conscient de la fragilité émotionnelle de la femme, et du raisonnement logique de l'homme à l'époque , je dis bien à l'époque. Et que dans la vie, la femme d'autrefois était plus heureuse que celle de maintenant.
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Tout à fait d'accord avec toi ma soeur :D
 
stratajaim a dit:
non justement et j'aimerais bien avoir ces sources bien que je ne suis pas arabophone ;)
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t'inquiete pas, moi aussi je ne suis arabophone, mais j'ai trouvé une réponse sur un site :


L’Islam permet-il la violence conjugale ?

Intégralité de la Conférence donnée le 29/11/09 par laura Asma


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"Aucun verset du coran donne le droit de battre sa femme.


'Frapper son épouse , la blesser, lui faire mal, est certes un péché manifeste en islam"


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Préambule


En France, 7 pour cent des 30,1 millions de femmes sont chaque année victimes de violences conjugales, une femme en meurt tous les deux jours et un homme meurt tous les quatorze jours, victime de sa partenaire. Dans la moitié des cas, la femme auteur de l'acte subissait des violences de sa part

Plus de 20 pour cent des femmes qui appellent le numéro accessible 39.19 , sont d'origine étrangère (8,4 pour cent viennent du Maghreb et 3,9 pour cent viennent d'Afrique Noire). Le nombre de femmes du Maghreb est particulièrement disproportionné vu leur présence en France (1,2 pour cent de la population).

Ce qui traduit un véritable problème, de fait, cette population immigrée est majoritairement d’origine musulmane.

Ce qui explique pourquoi les pays du Maghreb sont parmi ceux où il y a le plus de maltraitances faites aux femmes. Au Maroc : 74% des femmes mariées sont victimes de violences, et en Algérie, selon le ministère chargé de la Famille et de la Condition féminine, 80% de femmes mariées ont subi la violence conjugale, un chiffre choquant qui reflète malheureusement la triste réalité .

Aujourd’hui , en France comme ailleurs , aucune alternative n’a pu régler le problème.

Pourtant il y a 14 siècles, L’islam a travers les paroles divines coraniques et l’exemplarité du prophète Mohammed (saws), nous a donné les clefs de la gestion et de la maîtrise des conflits conjugaux. C’est le verset tant décrié 4.34 dont il s’agit et que nous allons traiter dans ce présent exposé.


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Le verset décrié
Extrait du verset 4.34 du coran:

...]Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

A première vue ce verset donnerait le droit à l'homme de battre sa femme.
Dans d'autres traductions de Coran, nous trouvons les termes "taper", "corriger"


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NISSOU3 a dit:
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Même si certaines phrases sont brutale vis à vis de la femme, elles sont à prendre avec le mode de pensée de jadis, il faut prendre en considération aussi, que dans les actes, tel que ne jamais abandonner une femme sauf à l'intérieur d'une maison, quand on y réfléchi , c'est délicat pour un homme de penser à cela, dans une époque aujourd'hui ou les hommes partent et abandonnent femmes et enfants.

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C'est ce que je disais mais ca dépend de la subjectivité du lecteur en réalité, car certains considèrent que depuis l'époque coranique jusque maintenant, le couple et son mode de fonctionnement n'ont ni changé, ni évolué, or la réalité montre le contraire.
 
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Traduction Française



Il est important de préciser qu'il n'existe aucune dîte " traduction" du Coran. La véritable et surtout la plus HONNETE mention qui est toujours figurée est : « ESSAI de traduction du coran « .
L’unanimité des savants et grands érudits de l'islam et de la langue arabe affirment en effet qu’aucune traduction du coran dans n'importe quelle langue n'est viable.
La raison est que la langue arabe a des subtilités que la langue française n'a pas.

Donc , éloignons-nous (vite… très vite ) de l’essai de traduction du coran en Français, et revenons à la langue originale du Coran, L’arabe. (donc passons à la version VO !)


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Version VO !


Les verbes "battre", corriger"," taper", ne sont en aucun cas appropriés pour la traduction de ce verset, en aucun cas !
Pourquoi?
Parce que ce mot, en français , a une signification bien plus large que celle de sa fonction premier qui est de 'frapper", ou "porter un coup"
De plus, Nous nous apercevons après recherche que le verbe "darab" en arabe, traduit en française par le terme "frapper" dans le coran, est présent dans d'autres versets mais sous une autre forme et une autre traduction.
Le verset 28 de la sourate 30 (les byzantins), nous trouvons le verbe "darab":

"Il vous a cité une parabole de vous même:(...)"
"Dharaba Lakum mathalan min anfusikum (...)

Ici le verbe darab est traduit par le verbe "citer"
Dans un autre verset 13 de la sourate 36 (Ya-Sîn):

"Donne-leur comme exemple les habitants de la cité, quand lui vinrent des envoyés"
-"wa drib lahum matalan ashaba-l-qaryati idja aha-mursaluna"

Ici le verbe "darab" conjugué est traduit en français par "donner un exemple".
Vous voyez donc que ce verbe ne peux pas avoir pour traduction française, le terme "frapper", ou "taper", mais plutôt " montrer l'exemple", "donner une consigne", "une indication", "un exemple" ou aussi "signaler".

Par définition, le terme "frapper" n'est donc pas approprié pour traduire le verbe "darab" Voyons sur le plan de l ‘action à présent :
 
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La colère


L'action de taper en langue française nécessite que la personne se mette en colère. Or en islam , dans le coran, se mettre en colère est une action détestable pour dieu .

Le Coran [3:133-134]
Et concourez au pardon de votre Seigneur, et à un Jardin (paradis) large comme les cieux et la terre, préparé pour les pieux, qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants -
Le Coran [42:43]
Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires.

Le prophète appuie également ces dires:

Hadith Sahih Muslim Livre 032, No 6313 :

Le prophète Muhammad a dit : L'homme fort n'est pas celui qui se bat bien. L'homme fort est celui qui sait dominer sa rage.

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Hadith Sunan Abu Dawud Livre 41, No 4764 :

Le messager de Dieu (paix soit sur lui) nous a dit : si un de vous se met en colère, il doit s'asseoir. Si la colère le quitte, c'est bien ; sinon il doit se coucher
Une personne avait demander au prophète:
"O envoyé d'Allah, indique-moi un action qui me fasse aimer de Dieu et des hommes."

Il lui répéta trois fois: " ne te mets pas en colère !"


Vous pouvez constater que pardonner et dominer sa rage est une des qualités du croyants.
Et que se mettre en colère, ou se fâcher est un acte que le coran et Le prophète désapprouve comme bon comportement.


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Détester


En français l'action du terme « frapper » inclus une haine , un sentiment de détestation envers l'autre personne.
Or avoir ces sentiments est défendu en Islam.
Détester, opprimer n'importe qui en l'occurrence ici la femme est condamné en islam

Dieu dit dans aux hommes, dans le Coran, de ne pas détester leur femme d'une façon très claire :

Le Coran [4:19]
Ô les croyants ! Il ne vous est pas licite d'hériter des femmes contre leur gré. Ne les empêchez pas de se remarier dans le but de leur ravir une partie de ce que vous aviez donné, à moins qu'elles ne viennent à commettre un péché prouvé. Et comportez-vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose où Dieu a déposé un grand bien.

Un hadith (parole du prophète) nous confirme également ce verset :

Hadith Sahih Muslim Book 008, Number 3469:

Le prophète (que la paix soit sur lui) a dit : « Un croyant ne doit pas détester une croyante. S'il n'aime pas un de ses traits, alors il en aimera un autre ».
 
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Faire mal


Le verbe"taper" en français comporte aussi l'action d'engendrer un mal, une douleur: une douleur concrète, physique et une douleurs abstraite, moralement, rabaisser et humilier la personne .
Or en islam, il est interdit de provoquer de la douleur à n'importe qui , êtres humains , animaux, végétaux .
Il est illicite de provoquer un mal que ce soit physiquement ou moralement et psychiquement.

Le prophète a dit:
"Le vrai musulman est celui dont les gens sont à l'abri des méfaits de sa langue et de la main."ou Le vrai musulman est celui dont les fidèles n'ont à redouter ni sa main, ni sa langue."

« La foi d'un serviteur n'acquière la droiture que si son c&#339;ur est droit et le c&#339;ur ne peut acquérir la droiture que si la langue est droite... »


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Blesser et marquer une personne


Le terme "Frapper" en français inclus aussi l'action de blesser ,de se bagarrer et d'engendrer une marque(bleu, saignement, ou même jusqu'à tuer).
Or en islam ces actes sont méprisables.
Dans Le coran; Dieu, nous dit à plusieurs reprises que la vie et le corps d'un être humain est sacrée et que le meurtre d'un seul innocent équivaut au meurtre de l'humanité entière .

voir verset [5:32]

« C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes.
Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes.

En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre «


Même lorsqu'un croyant se retrouve dans une situation où il pourrait appliquer la loi du Talion, Dieu nous dit que le mieux est de pardonner :

(voir Le Coran [5 :45] ).

« Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, oeil pour oeil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion .
Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation.
Et ceux qui ne jugent pas d'après ce que Dieu a fait descendre, ceux-là sont des injustes. »
 
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Aucun doute


Ainsi nous constatons que la colère, la haine, l'engendrement de la douleur, l'engendrement d'une marque ou d'une blessure physique ,dans le coran, dans les paroles du prophète et donc en islam sont des actes que Dieu désapprouve sévèrement, et dont le prophète appui à plusieurs reprises, la gravité.
Il est donc interdit en islam de battre ou de frapper sa femme.


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Et le verset ?


Plusieurs détracteurs de l'Islam citent le verset suivant pour tenter de prouver que le Coran incite les hommes à battre leur femme :

Le Coran [4:34]
« Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand ! »


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Contexte de révélation du verset




Nous allons donc examiner maintenant ce verset, ainsi que les circonstances de sa révélation.

La société de la Jahiliyyah était une société désertique brutale, en proie à des guerres tribales. De nombreux hommes de la Jahiliyyah battaient leurs femmes. Ils ont apporté et intégré cette pratique à l&#8217;Islam . Ils étaient si violents que les femmes se plaignirent au Prophète (SAW) de leur situation.

Le Prophète (SAW) interdit cette pratique en donnant à l&#8217;épouse le droit de qisas (châtiment). Le soir même, les hommes se plaignirent vivement. Ils allèrent trouver le Prophète et revinrent sur le problème, prétendant que la solution apportée par le Prophète permettait aux femmes d&#8217;avoir le dessus. À ce moment-là, le Prophète reçut une révélation qui reflétait la philosophie coranique du gradualisme.

La révélation a simplement changé l&#8217;approche prescrite par le Prophète pour faire disparaître la maltraitance des femmes. Elle n&#8217;a pas autorisé la maltraitance des femmes, en fait, Elle n&#8217;a fait qu&#8217;introduire une phase transitoire en vue du changement, tout en préservant la vision coranique des relations conjugales idéales.

Le fait que les &#8220;versets du Coran s&#8217;expliquent l&#8217;un l&#8217;autre&#8221; est une règle jurisprudentielle de l&#8217;Islam. Autrement dit, le Coran forme un tout et la signification exacte et complète d&#8217;un verset ne peut donc être comprise sans tenir compte des autres versets du reste du Coran.

Sur la base de ce principe jurisprudentiel fondamental Il existe un célèbre verset du Coran que les premières musulmanes inséraient parfois dans leur contrat de mariage. Ce verset impose aux époux de &#8220;vivre ensemble dans la gentillesse ou de se quitter charitablement.&#8221; (Coran 2:231) Sur la base de ce verset du Coran notamment, les juristes musulmans ont revendiqué le principe d&#8217;interdiction de se faire du mal entre époux (la dharar wala dhirar). Ce principe sous-tend encore de nombreuses dispositions des codes de statut personnel modernes dans les pays musulmans. C&#8217;est aussi par ce verset qu&#8217;est donné le droit à la femme musulmane de poursuivre son mari en justice ou de divorcer pour maltraitance.
 
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Qui sont concernés par ce verset ?

* Les hommes qui auraient un recourt naturel à la colère, et à la violence dans ce cas précis

* Un peuple dominé par l&#8216;honneur, la jalousie et la fierté.

En effet les arabes ont leur propres particularités psychiques et morales ; de même ils vivent dans les limites de leurs traditions. Lorsque l&#8217;on étudie les tempéraments des arabes , l&#8217;on voit qu&#8217;ils sont des êtres sûrs , affirmés . C&#8217;est ce caractère , lorsqu&#8217;il est utilisé à bon escient, qui les aide à gravir les hautes marches, mais qui se change parfois en orgueil, en oppression , ne supportant pas par nature la honte et le déshonneur.

Point de volonté de dénigrement de cette nation, car ce sont en partie ces particularités , qu&#8217;Allah a voulu valorisé, lorsqu&#8217;il a choisi de ce peuple , notre prophète Mohammed (saws) : « Allah sais mieux où placer son message »S Al Naam verset 124.

En vérité ce sont les arabes qui devaient instruire et guider les autres nations et propager le dernier message, en utilisant leur trait de caractère , fierté, courage, sens de l&#8217;honneur, à bon escient . Mais le naturel revient vite au galop, c&#8217;est ce que l&#8217;on constate aujourd&#8217;hui, et qui est l&#8217;une des raison de la situation actuelle de la communauté musulmane aujourd&#8217;hui.


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Dans quelle situation ?

Le cas évoqué est celui d'une femme qui a "désobéi "a son mari, encore une fois la traduction française simplifie grossièrement ce verset . Il ne s&#8217;agit véritablement pas d&#8217;une femme vertueuse mais d&#8217;une femme rebelle, mettant en péril son couple . Ce verset limite cette possibilité à des cas extrêmes dans lesquels le nushuz est craint par le mari. Selon la majorité des juristes, nushuz est un mot qui apparaît dans le contexte du verset pour désigner la déloyauté envers le mari, l&#8217;aversion, la désobéissance ou les dissensions. Cette interprétation est discutable, car le Prophète lui-même semble avoir interprété le mot &#8220;nushuz&#8221; différemment. Selon diverses versions de ce qui a été rapporté, le Prophète a déclaré dans ce discours :

"(Vous les hommes] avez des droits sur les femmes et elles ont des droits sur vous. Vous avez le droit qu&#8217;elles ne ramènent pas quelqu&#8217;un que vous n&#8217;aimez pas dans votre lit ou qu&#8217;elles ne commettent pas un adultère évident (fahishah mubayyina). Si elles le font, Dieu vous a permis de les abandonner dans leur lit et [ensuite] de les battre légèrement.
Si elles arrêtent, vous êtes obligé de les entretenir)]"

De plus, le verset fait souvent objet d'une mauvaise traduction de l'arabe vers le français lorsque l'on traduit en disant «Si elles vous désobéissent», alors que le sens de ce verset aborde la désobéissance ou le comportement rebelle de la femme envers les principes de l'Islam ( et non envers l'époux) qui viendrait nuire à la vie de couple ou de famille (adultère etc...)

Malheureusement, certains juristes ont interprété le mot fahishah mubayyana au sens large en incluant la désobéissance au mari dans des questions futiles. D&#8217;autres ont, cependant, prétendu qu&#8217;il s&#8217;agissait simplement de l&#8217;adultère.
 
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Les étapes




Dans le souci d'éviter toutes actions de violence que pourrait avoir n'importe quel homme aux vues de ces actions, ainsi que pour protéger l'union et les enfants, Allah a donc donné des étapes à suivre pour aider le couple à régler la situation d'une manière pacifique et réfléchie.




1 ) La première étant le dialogue (exhortez-les ), lui expliquer que ce qu'elle fait n'est pas bien, d'une manière calme (sans colère puisque la colère est une mauvais action). L&#8217;époux communique avec son épouse, l&#8217;informe de la chose qu&#8217;il lui reproche. Cette étape donne à l&#8217;épouse l&#8217;occasion de répondre et de s&#8217;expliquer.



2) Si le dialogue ne marche pas, les époux s&#8217;isoleront l&#8217;un de l&#8217;autre, ( éloignez-vous d'elles dans leurs lits) et s'abstiendront de tous rapports jusqu'à ce que l'épouse regrette son action

De nombreux juristes ont considéré que ces étapes étaient dirigées contre l&#8217;épouse, tout d&#8217;abord en l&#8217;admonestant, et ensuite en la faisant endurer « d&#8217;abandon sexuel. ».

Les étapes prescrites sont destinées à gérer la colère d&#8217;un homme patriarcal agressif , dans le contexte de révélation de ce verset, susceptible d&#8217;utiliser la force en premier recourt.


3) Si la femme malgré ces étapes continue de porter le trouble dans son couple, de blesser moralement son mari et ses enfants, l'homme peut montrer un signe de mécontentement par un geste symbolique, et c'est de ce geste dont parle le coran, par la traduction française "frapper"






De nombreux juristes vivant dans des cultures patriarcales ont élargi la définition de fahishah mubayyana de manière conséquente. En élargissant cette définition, ils ont agrandi le champ des cas où le mari peut soit disant se permettre de &#8220;frapper&#8221;, ce qui va à l&#8217;encontre de la lettre et de l&#8217;esprit du Coran stipulant que le mari doit vivre avec sa femme dans la gentillesse ou la quitter charitablement.

Ainsi, Les juristes ont défini, pédagogiquement, une série de limitations à travers les sources (le coran et la sunna) afin d&#8217;aboutir à l&#8217;interdiction logique . Ces source nous stipulent à plusieurs reprises qu &#8216;il est illicite qu&#8217;un homme frappe son épouse sur le visage où tout autre endroit où il pourrait laisser des traces , qu&#8217;il injure sa femme, que s&#8217;il est coupable de ces méfaits, il peut être poursuivi pour infraction pénale, la conclusion est le caractère donc illicite et grave de la violence sous toute forme et en particulier de la violence conjugale.

Enfin, pour accentuer cette interdiction, les juriste rajoutent que le seul geste acceptable serait le frottement avec quelque chose d&#8217;aussi doux qu&#8217;un miswak (une petite branche douce fibreuse utilisée comme brosse à dents dans la péninsule arabe).

Cette approche les a forcés à modifier leur compréhension commune de l&#8217;acte de &#8220;dharab&#8221; dans le cadre des relations conjugales.

Ils ont considérablement baissé la barre quant à ce qui est considéré comme de la maltraitance. Cette position a été développée dans l&#8217;ancienne Arabie, il y a plus de quatorze cents ans, lorsque le monde considérait que battre une épouse était un droit.
 
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Pédagogie
Ici, le Coran utilise la meilleure approche psychologique, destiné à un peuple patriarcal , machiste et violent, afin de faire cesser catégoriquement la violence faîte aux femmes même dans les cas les plus extrêmes ou l'homme est confronté à une épouse adoptant un comportement nuisible (adultère/fornication/séduction).


C&#8217;est véritablement novateur, car une femme mariée adultérine, ou séductrice était de suite assassinée et jeter en pâture .


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Aujourd&#8217;hui dans notre contexte
Aujourd&#8217;hui, nous vivons dans une société civilisée non au sein d&#8217;un peuple animé par l&#8217;honneur, il est clair que nous pouvons surpasser cette étape d&#8217;interaction humaine, excepté si l&#8217;homme se sens trop faible dans ce genre de situation et croient qu&#8217;il ne pourra pas contrôler sa colère. Aujourd&#8217;hui , nous devons plutôt insister sur l&#8217;idéal conjugal islamique accessible , qui est animé de tranquillité, d&#8217;affection et de compassion.
Dans le Coran Dieu dit:

" Elles sont pour vous un vêtement et vous l'êtes pour elle " (2 : 187)

« Et comportez-vous convenablement envers elles » (Sourate 4 An Nisa verset 19)

« Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent. » (Coran 30;21)

« Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que
vous ayez de l'aversion pour une chose où Allah a déposé un grand bien . " (4:19)

Le verset 4;34 ne fait que renforcer cette position car il utilise la meilleure approche psychologique pour ne pas battre sa femme en cas de conflits conjugaux, dans le cas ou l'épouse adopte un comportement nuisible.


4) le dernier recours en cas de conflit est la médiation familiale, prendre un membre de chaque famille et dialoguer.
Et enfin si tous ces efforts ne sont pas positifs, le divorce sera la principale option.
 
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L&#8217;exemple du prophète Mohammed

Le Prophète a lui-même dénoncé à plusieurs reprises la maltraitance des épouses. À une occasion, il a demandé &#8220;Comment l&#8217;un d&#8217;entre vous peut-il frapper son épouse comme un animal, et ensuite l&#8217;embrasser ?&#8221;

A une autre occasion, il a demandé : &#8220;Comment l&#8217;un d&#8217;entre vous peut-il fouetter son épouse comme un esclave, alors qu&#8217;il dormira probablement avec elle à la fin de la journée ?&#8221; Le Prophète (SAW) a également rappelé différentes descriptions coraniques de relations conjugales idéales, il a expliqué aux hommes : &#8220;Les meilleurs d&#8217;entre vous sont ceux qui traitent le mieux leur femme.&#8221; Il a ajouté : &#8220;et je suis le meilleur d&#8217;entre vous à cet égard.&#8221; Cette déclaration est capitale compte tenu de l&#8217;importance que les musulmans accordent à suivre l&#8217;exemple du Prophète.

Lorsque des femmes vinrent se plaindre au prophète Muhammad de violence de la part de leur mari, le prophète répondit que ceux-ci n'étaient pas de bons croyants :
Hadith Sunan Abu Dawud Livre 11, No 2141 :

Le prophète dit:
"Ne battez pas les servantes de Dieu ! [...] "plusieurs femmes sont venus près de la famille de Muhammad en se plaignant de leur mari. "Ceux-ci ne sont pas les meilleurs d'entre-vous."

Le prophète Muhammad a donc exhorté les hommes à se comporter convenablement envers les femmes à plusieurs reprises, et a donné un droit que les femmes n&#8217;avaient pas, celui de porter plainte pour violence, ou d&#8217;aller au tribunal, devant juge, d&#8217;exiger dommages et intérêts. Ceci il y a plus de 14 siècles.

De plus, il nous est rapporté qu'à aucun moment de sa vie, JAMAIS le prophète n'a levé la main sur une de ses femmes.
Aïcha, épouse du Prophète, raconte de lui : &#8220;Jamais il n&#8217;a frappé quelqu&#8217;un, ni une épouse, ni un serviteur. La seule occasion [où il utilisait la force de son bras contre quelqu'un] était lorsqu&#8217;il combattait pour la cause de Dieu [contre des combattants ennemis]&#8220; (rapporté par Muslim).

Al Aswad rapporte : « J&#8217;ai demandé à Aicha ce que faisait le Prophète dans sa demeure. Elle m'a répondu qu'il s'occupait de ses affaires domestiques (il aidait sa femme), et sortait pour prier quand venait l&#8217;heure de la prière. » (Rapporté par Al Boukhâri) Selon une variante rapportée par Ahmad : « On demanda à Aicha ce que le Prophète faisait dans sa demeure. Elle répondit : « Il était un homme comme les autres, il arrangeait son vêtement, trayait sa brebis et se servait lui-même. » » Aicha (que Dieu l&#8217;agrée) a également rapporté : « Il faisait comme n&#8217;importe lequel d&#8217;entre vous, soulevant ceci, remettant cela à sa place, et il participait aux occupations des siens : il leur découpait la viande, balayait la maison et aidait le domestique dans ses travaux. » (Tabarani). » Il n&#8217;a jamais levé la voix chez lui, ne s&#8217;est jamais mis en colère et n&#8217;a jamais demandé à quelqu&#8217;un d&#8217;autre de le servir. Il coupait la viande, s&#8217;occupait des enfants et cousait ses chaussures ».


Pourtant, de nombreux hommes musulmans oublient aujourd&#8217;hui ces importantes prescriptions et ces exemples prophétiques . Ils se limitent à imiter le Prophète dans la parure uniquement.
 
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La suite du verset [4:34] ...

Cette partie fait référence aux voeux de mariage et tout ce que cela implique.

Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien.

Parce que A l'époque, les hommes étaient les pourvoyeurs (et encore aujourd'hui dans la plupart des cas).
Donc, Dieu ordonne aux femmes de rester respectueuses (dans les gestes et les paroles) puisque leur mari pourvoit aux besoins de la famille .
L'autorité dont il est mention ici est aussi relié à ce fait.




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Conclusion


Véritablement, le verset 4:34 du Coran fut révélé afin d&#8217;interdire la violence conjugale, en commençant par la réguler et la limiter dans le contexte (seulement en cas d&#8217;adultère , séduction) et ( sans violence, sans marque, sans injure, sans colère) , au sein d&#8217;une société barbare et machiste.

C&#8217;est donc une forme pédagogique (philosophie du gradualisme) amenant à un processus de disparition total de la violence et de la maltraitance, ici conjugale ou sous quelle que forme que ce soit.




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L&#8217;ignorance et ses conséquences

Un simple verset peut vouloir dire beaucoup comme vous pouvez le constater, mais chaque verset a son sens et son contexte.
Il est très important de bien connaître le sens et le contexte de toutes les paroles du Seigneur afin de rester dans le droit chemin.
Le Coran [38:29]
[Voici] un Livre béni que Nous avons fait descendre vers toi, afin qu'ils méditent sur ses versets et que les doués d'intelligence réfléchissent !

Le Coran [30:21]
Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent
 
NISSOU3 a dit:
t'inquiete pas, moi aussi je ne suis arabophone, mais j'ai trouvé une réponse sur un site :


L&#8217;Islam permet-il la violence conjugale ?

Intégralité de la Conférence donnée le 29/11/09 par laura Asma


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"Aucun verset du coran donne le droit de battre sa femme.


'Frapper son épouse , la blesser, lui faire mal, est certes un péché manifeste en islam"


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Préambule


En France, 7 pour cent des 30,1 millions de femmes sont chaque année victimes de violences conjugales, une femme en meurt tous les deux jours et un homme meurt tous les quatorze jours, victime de sa partenaire. Dans la moitié des cas, la femme auteur de l'acte subissait des violences de sa part

Plus de 20 pour cent des femmes qui appellent le numéro accessible 39.19 , sont d'origine étrangère (8,4 pour cent viennent du Maghreb et 3,9 pour cent viennent d'Afrique Noire). Le nombre de femmes du Maghreb est particulièrement disproportionné vu leur présence en France (1,2 pour cent de la population).

Ce qui traduit un véritable problème, de fait, cette population immigrée est majoritairement d&#8217;origine musulmane.

Ce qui explique pourquoi les pays du Maghreb sont parmi ceux où il y a le plus de maltraitances faites aux femmes. Au Maroc : 74% des femmes mariées sont victimes de violences, et en Algérie, selon le ministère chargé de la Famille et de la Condition féminine, 80% de femmes mariées ont subi la violence conjugale, un chiffre choquant qui reflète malheureusement la triste réalité .

Aujourd&#8217;hui , en France comme ailleurs , aucune alternative n&#8217;a pu régler le problème.

Pourtant il y a 14 siècles, L&#8217;islam a travers les paroles divines coraniques et l&#8217;exemplarité du prophète Mohammed (saws), nous a donné les clefs de la gestion et de la maîtrise des conflits conjugaux. C&#8217;est le verset tant décrié 4.34 dont il s&#8217;agit et que nous allons traiter dans ce présent exposé.


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Le verset décrié
Extrait du verset 4.34 du coran:

...]Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

A première vue ce verset donnerait le droit à l'homme de battre sa femme.
Dans d'autres traductions de Coran, nous trouvons les termes "taper", "corriger"


.
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t'inquiéte pas moi aussi , je ne pense pas que ce verset autorise à frapper la femme , si tu lis les deux premiéres réponses du sujet tu t'en apercevra . et le fait que la traduction et la compréhension de daraba est renvoyé à frapper systématiquement alors que ce mot daraba renvoie à pas mal de sens différents interpel . cela ne correspond pas avec la moralité et la sagesse du coran dans son ensemble et plus particuliérement concernant la femme . et elle ne correspond pas non plus à ce qui est du comportement du prophéte mohammad (saaws) qui est décrit dans le coran .

j'ai fait des recherches sur ce mot daraba mais c'est trés limité n'ayant pas la compréhension de l'arabe et n'ayant pas les sources suffisantes . je suis convaincu que le mot correspond à quitter ou se séparer cela correspond bien avec la situation et le verset qui suit juste aprés . cependant il me manque les sources et si tu pouvais mettre les sources ou ce mot veut dire pousser , ça serait gentil de ta part .

pour la réponse que tu as trouver sur ce site , il n'y a pas l'explication sur le verset et plus particuliérement sur le mot daraba . quoiqu'il en soit les chiffres parlent et démontrent que l'interprétation est trés influente et que ça ne s'arrete pas à un baton de siwak ou à un effleurement .
 
Muhammad ibn Qais (...) rapporte que Aïcha a dit : (...) "C'était mon tour de passer la nuit avec le messager d'Allah. (...) Il s'allongea jusqu'au moment où il pensa que j'étais endormie. Il prit alors son manteau, mit lentement ses souliers puis ouvrit lentement la porte, sortit, et la referma légèrement. Je couvris alors ma tête, mis mon voile et sortis, suivant ses pas jusqu'à ce qu'il arriva à Baqi'. Il se tint là debout assez longtemps, leva ses bras à trois reprises, puis se retourna. Je fis donc demi tour. Mais il accéléra sa marche, alors je fis de même. Puis il commença à courir, et je me mis à courir aussi. Nous arrivâmes à la maison, moi un peu avant lui. Alors que je m'allongeais sur le lit, il entra dans la maison, et dit : 'Pourquoi es-tu essoufflée Aïcha ?' Je dis : 'Ce n'est rien.' Il dit : 'Dis-moi ou Allâh m'informera.' Je lui dis alors toute l'histoire. Il dit : 'C'était donc ton ombre que je voyais devant moi ?' Je dis oui. Alors il me frappa à la poitrine, ce qui me fit mal, et dit : 'Pensais-tu qu'Allah et son Apôtre t'auraient traitée injustement ?' Elle dit : « Tout ce que les gens cachent, Allah le saura ». Il dit : « Gabriel est venu chez moi quand tu m'as vu. Il m'a appelé et il m'a caché de toi. « J'ai répondu à son appel, mais je l'ai aussi caché de toi (Pour qu'il ne vienne pas te voir) car tu n'étais pas complètement habillée ». J'ai pensé que tu allais dormir et je n'ai pas voulu te réveiller de peur que tu sois effrayée. Il (Gabriel) a dit : « Ton seigneur t'a ordonné d'aller visiter habitants de Baqi (à ceux se situant dans les tombes) et de prier le pardon pour eux. » J'ai dit : « Messager d'Allah, comment devrais-je prier pour eux (comment je dois prier la rémission pour eux) ? Il a dit : « En disant, paix soit sur les habitants de ce cimetière parmi les croyants et les musulmans, et puisse Allah avoir pitié d'eux qui nous ont devancé, et de ceux qui viendront plus tard. 22






Ils citent la phrase Alors il me frappa à la poitrine, ce qui me fit mal pour montrer que le Prophète a battu sa femme Aïcha. Toutefois, la traduction du texte en question [«Alors il me frappa à la poitrine, ce qui me fit mal "] est incorrecte. Le terme utilisé dans le hadith est "lahada". L'Imâm An-Nawawi dans Sharh Sahih Muslim stipule que: "Le mot "Lahada" selon les lexicographes signifie, "pousser" [dafa'a]. L'utilisation du verbe "frappé" est impropre, la phrase devrait être traduite par: "Il a poussé ma poitrine avec une poussée qui m'a fait mal." [Traduction par Sheikh F. Haddad] 23
 
Begum a dit:
C'est ce que je disais mais ca dépend de la subjectivité du lecteur en réalité, car certains considèrent que depuis l'époque coranique jusque maintenant, le couple et son mode de fonctionnement n'ont ni changé, ni évolué, or la réalité montre le contraire.
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je ne suis pas d'accord sur ce point , les relations hommes femme dans le couple sont les mêmes .
il y a toujours eu des disputes , des désaccords , des divorces ....quelques soient les sociétés , les époques ...ect
 
NISSOU3 a dit:
http://mac.abc.se/~onesr/d/kxih_e.pdf, G.F. Haddad, "L'imposition des mains dans la Sunna"
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merci nissou3 mais je ne suis pas d'accord avec cet article qui stipule quand même que le mot daraba veut dire frapper . aprés il y a tout un discour sur beaucoup de choses , notament les conditions pour frapper ...ect et aussi je comprend le rapport que tu faisais avec pousser lahada . mais bon il n'empéche que si on s'en tient à l'article , il stipule que le verset dit : frappez les . et il est là le probléme on peut tout dire sur les conditions de comment frappez et aussi que c'était pour l'époque et pas la notre , il n'empêche que de nos jours beaucoup sont frappés et que lorsqu'elles sont frappés ce n'est pas suivant ces conditions , c'est beaucoup plus violent .
 
tu sais à l'époque, en occident, les hommes frappaient les femmes. Tu sais , tout dépend à quel degré tu te situe, je te donne un exemple. Un homme rentre du boulot, trouve sa femme avec un autre ou des temoins lui rapportent la chose. Il va la gifler!!!!! Est ce que ca veut dire que c'est un musulman violent et que l'islam enseigne la violence. Aujourd'hui on frappe pour bien peu que cela. Et tu noteras, que ce n'est pas noté, de la jeter, donc la misécorde est induite.
 
La réponse que tu cherches , tu ne la trouveras jamais. Parce que tu ne sauras jamais et tu ne verras jamais comment on vecut les gens du temps de notre prophète (SAW).
 
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