Ll'Islamisme n'est pas pas un danger !

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Tharbat
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Il y a, décidément, un problème de compréhension comme tu le disais à juste titre miassa.
Je n'accuse pas l'islam et n'ai rien contre lui du moment qu'on ne me l'impose pas.
Je ne condamne pas le choix du peuple mais j'ai quand même le droit de penser qu'ils viennent de faire une grosse connerie dont ils se mordront les doigts pendant longtemps.

Tu as le droit de le penser.

Et quant a l'erreur réalisée, il n'ya que les principaux interessés qui pourront le dire avec le temps...

Et non une personne jugeant à priori condition par un système autre...
 
Non.



Non, car il y a des musulmans laïques car il respectent leur religion en respectant celles des autres. Et de ce fait, ils ne veulent rien imposer et préfèrent avoir des règles neutres qui régissent la société en gardant le côté personnel de la religion (y compris la religiosité de la famille, les rites,etc) pour eux.



Non.



Non.



Non, le gros du problème se trouve dans ta vision des choses qui confond individualité des humains et esprit de bétail, non de bottes de foin...Car même les bêtes, quand on s'amuse à les observer, on un caractère assez distinctif des autres de leur espèce.


Ah bon les foules et les peuples humains n'ont pas une comportement moutonnier?

c'est nouveau ca...

ton erreur est manifeste
 
Le problème c'est qu'il n'y a pas de modèle islamique car les affaires de ce bas-monde sont l'affaire des humains et de leur consensus, il n'y a que des programmes qui instrumentalisent l'islam à des fins purement terrestres.

tu confonds modele theorique et pragmatisme de terrain

le modele islamique bancaire existe meme s'il n'est pas appliqué
 
Ah bon les foules et les peuples humains n'ont pas une comportement moutonnier?

c'est nouveau ca...

ton erreur est manifeste

L'intelligence n'a rien de "moutonnier", idem pour la connerie.

C'est l'environnement où on a été élevé qui nous donne une certaine facilité, une disposition à profiter au maximum de nos dons.
 
tu confonds modele theorique et pragmatisme de terrain

le modele islamique bancaire existe meme s'il n'est pas appliqué

Oui, celui où on joue aux hypocrites?

Genre au lieu que je te file l'argent et que tu rembourses avec des intérêts qui n'ont rien d'usurier, la preuve, les banques ne prêtent qu'aux gens solvables (alors qu'un usurier profitait de la détresse des faibles pour doubler et tripler son capital), je jouerai aux intermédiaires et je te ferai payer "mes bénéfices" ?

Non mais ça va... Même si je suis laïque je reste musulmane, donc pas trop ***** selon tes critères! :D
 
L'intelligence n'a rien de "moutonnier", idem pour la connerie.

C'est l'environnement où on a été élevé qui nous donne une certaine facilité, une disposition à profiter au maximum de nos dons.


Merci marquise de la palisse

mais les proportions de **** sont les meme d'un groupe social a l'autre meme si tu ne veux pas l'admettre et je ne vois pas pourquoi il faudrait denoncer les **** musulmans plus que les autres

En gros tu veux juste contredire pour contredire

dans la foulée tu contredis Descartes

"Le bon sens est la chose la mieux partagée du monde"

la betise etant le pendant du bon sens il en ressort qu'elle et le bon sens sont equitablement repati dans l'humanité
 
Oui, celui où on joue aux hypocrites?

Genre au lieu que je te file l'argent et que tu rembourses avec des intérêts qui n'ont rien d'usurier, la preuve, les banques ne prêtent qu'aux gens solvables (alors qu'un usurier profitait de la détresse des faibles pour doubler et tripler son capital), je jouerai aux intermédiaires et je te ferai payer "mes bénéfices" ?

Non mais ça va... Même si je suis laïque je reste musulmane, donc pas trop ***** selon tes critères! :D



pret a interet ---> resultat : crise grecque, crise des subprimes ----> perte de souveraineté dans tous els cas

"Genre au lieu que je te file l'argent et que tu rembourses avec des intérêts qui n'ont rien d'usurier"
interet = usure forcement

de quelle hypocrisie tu parles?

et tu le dis toi meme ---> "les banques ne prêtent qu'aux gens solvables" ce qui me parait etre le sommet du bon sens

PRETER a des GENS SOLVABLES ;)
 
Trop marrant de voir des simples mortels, vouloir rejeter la religion !

On la remplacé par quoi alors ? Un mode de vie crée par des gens avec des références plus que douteuse !
 
y a encore des imbéciles qui pensent que les meurtres commis en algèrie = islamistes

et comme par hasard la grand majorité des gens assassiné sont des gens qui ont voter FIS

de plus les moines furent exécuter par la bande a jamel zitouni cet agent infiltré travaillait bel et bien pour l'armée algérienne

ce qui est encore plus louche c'est que les dirigeat du FIS se sont fait supprimé par ordre de cet agent infiltré

et parlons pas des barbes retrouvé par terre lol!!!!
 
y a encore des imbéciles qui pensent que les meurtres commis en algèrie = islamistes

et comme par hasard la grand majorité des gens assassiné sont des gens qui ont voter FIS

de plus les moines furent exécuter par la bande a jamel zitouni cet agent infiltré travaillait bel et bien pour l'armée algérienne

ce qui est encore plus louche c'est que les dirigeat du FIS se sont fait supprimé par ordre de cet agent infiltré

et parlons pas des barbes retrouvé par terre lol!!!!

A cela je voudrais rajouter qu'apperemment l'execution des moines etait connue meme de l'armée francaise
 
Trop marrant de voir des simples mortels, vouloir rejeter la religion !

Ces simples mortels rejettent l'instrumentalisation et le commerce de la religion.


On la remplacé par quoi alors ? Un mode de vie crée par des gens avec des références plus que douteuse !

Il ne faut pas être "un suiveur" dans sa vie personnelle, il n'y a que toi qui peut contrôler ton propre mode de vie.Pourquoi vouloir des gens qui nous dictent ce qui est "correct" (selon eux) et ce qui ne l'est pas? Tu es faible à ce point pour avoir besoin d'être mis sous tutelle? Ta foi n'est pas assez forte pour que tu puisse vivre librement et avec ta pleine volonté?
 
les musulmans souhaitent un etat basé sur les lois de l'islam ca n'existe pas etre musulman laïc tout ça c'est des terme inventé c'est comme dire musulman juif etc

le musulman doit se basé sur les lois islamique imposé par Allah et son messager pour preuve ce verset

N'as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu'on a fait descendre vers toi [prophète] et à ce qu'on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le Tagut, alors que c'est en lui qu'on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l'égarement.

Et lorsqu'on leur dit : "Venez vers ce qu'Allah a fait descendre et vers le Messager", tu vois les hypocrites s'écarter loin de toi.

quand a l'islam c'est la meilleure des religions et le meilleur jugement durant les califats il y a tjrs eu des chretiens , juifs donc il est faux de croire que sous un etat islamique ses derniers seront sacrifiés etc c'est justement un mensonges pour preuve ecouter ce rabin

Rabbin dénonce le sionisme - Vidéo Dailymotion@@AMEPARAM@@http://www.dailymotion.com/swf/video@@AMEPARAM@@video

musulman laic??? ca n'existe pas !!! un laic ne veut pas que les lois islamique imposé par Allah et son messager soient appliqué et Allah dit ds un verset

Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a révélé, ceux sont eux les mécréants!

le coran est clair pas besoin de vouloir trouver une sortie de secours concernant ses versets!
quand un laic veut parler d'islam ca donne ça

Un laic humilié par Sheikh Al-Fizazi - YouTube
 
Trop marrant de voir des simples mortels, vouloir rejeter la religion !

On la remplacé par quoi alors ? Un mode de vie crée par des gens avec des références plus que douteuse !

La preuve qu'en mettant de l'islam par ci et par la les gens avec aucun esprit de réflexion vont juste se soumettre aux machinations des autres hommes utilisant la religion , c'est éffarant de voir à quel point l'homme reste manipulable par quelques outils simples .
 
les musulmans souhaitent un etat basé sur les lois de l'islam ca n'existe pas etre musulman laïc tout ça c'est des terme inventé c'est comme dire musulman juif etc

le musulman doit se basé sur les lois islamique imposé par Allah et son messager pour preuve ce verset

N'as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu'on a fait descendre vers toi [prophète] et à ce qu'on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le Tagut, alors que c'est en lui qu'on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l'égarement.

Et lorsqu'on leur dit : "Venez vers ce qu'Allah a fait descendre et vers le Messager", tu vois les hypocrites s'écarter loin de toi.

quand a l'islam c'est la meilleure des religions et le meilleur jugement durant les califats il y a tjrs eu des chretiens , juifs donc il est faux de croire que sous un etat islamique ses derniers seront sacrifiés etc c'est justement un mensonges pour preuve ecouter ce rabin

Rabbin dénonce le sionisme - Vidéo Dailymotion

musulman laic??? ca n'existe pas !!! un laic ne veut pas que les lois islamique imposé par Allah et son messager soient appliqué et Allah dit ds un verset

Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a révélé, ceux sont eux les mécréants!

le coran est clair pas besoin de vouloir trouver une sortie de secours concernant ses versets!
quand un laic veut parler d'islam ca donne ça

Un laic humilié par Sheikh Al-Fizazi - YouTube


Bien sur que musulman laique existe

Donc un musulman un vrai ne peut que vivre dans un etat islamique : un francais musulman ca n'existe pas?

faut vraiment que tu demontres en quoi la religiosité d'un individu a a voir avec la constitution islamique ou non de l'etat dans lequel il vit...

quand on te lit on se dit que Karl Marx a eu raison de dire que les religions sont l'opium du peuple...
 
Bien sur que musulman laique existe

Donc un musulman un vrai ne peut que vivre dans un etat islamique : un francais musulman ca n'existe pas?

faut vraiment que tu demontres en quoi la religiosité d'un individu a a voir avec la constitution islamique ou non de l'etat dans lequel il vit...

quand on te lit on se dit que Karl Marx a eu raison de dire que les religions sont l'opium du peuple...


karl marx je m'en fou mon modele c'est le prophete sallallahu aleyhi wa salam

musulmans français ca existe mais tout français n'est pas laic

plein de français essaient d'imposer leur religions dans des endroits interdit ca prouve que plein de français ne sont pas laic

il en suffit pas de vivre ds un etat laic pour etre laic tout comme il ne suffit pas de vivre ds n etat islamique pour etre consideré musulman

ds un etat islamique il y a des juifs , des chretiens etc
 
karl marx je m'en fou mon modele c'est le prophete sallallahu aleyhi wa salam

musulmans français ca existe mais tout français n'est pas laic

plein de français essaient d'imposer leur religions dans des endroits interdit ca prouve que plein de français ne sont pas laic

il en suffit pas de vivre ds un etat laic pour etre laic tout comme il ne suffit pas de vivre ds n etat islamique pour etre consideré musulman

ds un etat islamique il y a des juifs , des chretiens etc

"musulmans français ca existe mais tout français n'est pas laic"

Merci donc musulman laique ca existe

je suis musulman et je suis pour la separation des pouvoir religieux et executifs, legislatifs : le pouvoir de droit divin n'existe plus depuis le prophete et les 4 califes

tu fais ce que tu veux mais ne prétends pas détenir la verité

PS : les etats "islamiques" d'aujourdhui n'ont d'islaimique que le nom, un veritable islamique tendrait vers la laicité
 
"musulmans français ca existe mais tout français n'est pas laic"

Merci donc musulman laique ca existe

je suis musulman et je suis pour la separation des pouvoir religieux et executifs, legislatifs : le pouvoir de droit divin n'existe plus depuis le prophete et les 4 califes

tu fais ce que tu veux mais ne prétends pas détenir la verité

PS : les etats "islamiques" d'aujourdhui n'ont d'islaimique que le nom, un veritable islamique tendrait vers la laicité


lol n'importe quoi revoit tes sources sur l'histoire islamique

tu as raison sur une chose de nos jrs il n'y a pas d'etat islamique mais ca arrive incha'Allah

en plus tu te contredit tu dis que tu es pour la separation entre l'etat et le religieux mais a l'epoque des califes il n'y aucune separation car l'islam c'est des lois et un mode de vie on juge avec l'islam on vit avec l'islam donc ne viens pas dire que un etat islamique tendrait vers la laicité sinon ca voudrait dire que l'etat islamique sous le prophete sallallahu aleyhi wa salam et ses les califes n'etait pas un veritable etat islamique ou bien que a leur epoque le religieux etait separé de l'etat (ce qui est faux pour celui qui a un minimum de connaissance sur ce sujet)
 
karl marx je m'en fou mon modele c'est le prophete sallallahu aleyhi wa salam

musulmans français ca existe mais tout français n'est pas laic

plein de français essaient d'imposer leur religions dans des endroits interdit ca prouve que plein de français ne sont pas laic

il en suffit pas de vivre ds un etat laic pour etre laic tout comme il ne suffit pas de vivre ds n etat islamique pour etre consideré musulman

ds un etat islamique il y a des juifs , des chretiens etc


Être laïc veut simplement dire de partager une vision de l'Islam qui n'associe pas nécessairement la sphère politique et la sphère religieuse. En d'autres termes, qui n'estime pas que une société civile doive forcément être gérée par des lois religieuses figées et non-évolutives comme la charia. Tout musulman ne partage pas forcément l'interprétation religieuse consistant à sacraliser le discours de l'Islam politique qui claironne que la seule forme de gouvernance acceptable pour des musulmans est la théocratie.
 
Être laïc veut simplement dire de partager une vision de l'Islam qui n'associe pas nécessairement la sphère politique et la sphère religieuse. En d'autres termes, qui n'estime pas que une société civile doive forcément être gérée par des lois religieuses figées et non-évolutives comme la charia. Tout musulman ne partage pas forcément l'interprétation religieuse consistant à sacraliser le discours de l'Islam politique qui claironne que la seule forme de gouvernance acceptable pour des musulmans est la théocratie.

Merci mais j'avais compris le sens lol bah justement c'est pas possible ça les verset a ce sujet sont clair et net et l'histoire islamique le prouve tout musulman doit vouloir les lois islamique au pouvoir si une personne cherche un autre jugement que celui d'Allah et de son messager il est ds un egarement evident(la mecreance) et il aura pris pour juge le taghout!!

et il n'est pas question d'interpretation les versets sont clair et depuis 14 siecles aucun courant de l'islam n'a remis en cause cela
 
Merci mais j'avais compris le sens lol bah justement c'est pas possible ça les verset a ce sujet sont clair et net et l'histoire islamique le prouve tout musulman doit vouloir les lois islamique au pouvoir si une personne cherche un autre jugement que celui d'Allah et de son messager il est ds un egarement evident(la mecreance) et il aura pris pour juge le taghout!!

et il n'est pas question d'interpretation les versets sont clair et depuis 14 siecles aucun courant de l'islam n'a remis en cause cela


Aucune remise en question depuis 14 siècles... en fait il est là le problème.
 
Aucune remise en question depuis 14 siècles... en fait il est là le problème.


pas de remise en question sur les lois divines comment une creature peut se permettre de remettre en cause les lois du createur c'est d'une stupidité!!

le createur sait ce qui est bon pour la creature et le problème c'est d'avoir remis en cause ses lois maintenant regarde le resultat et c'est que le debut tout ce système va s'effondrer alors qu'il a peine 100 ans l'islam et ses lois sont la depuis 14 siecle et ca changera pas
 
lol n'importe quoi revoit tes sources sur l'histoire islamique

tu as raison sur une chose de nos jrs il n'y a pas d'etat islamique mais ca arrive incha'Allah

en plus tu te contredit tu dis que tu es pour la separation entre l'etat et le religieux mais a l'epoque des califes il n'y aucune separation car l'islam c'est des lois et un mode de vie on juge avec l'islam on vit avec l'islam donc ne viens pas dire que un etat islamique tendrait vers la laicité sinon ca voudrait dire que l'etat islamique sous le prophete sallallahu aleyhi wa salam et ses les califes n'etait pas un veritable etat islamique ou bien que a leur epoque le religieux etait separé de l'etat (ce qui est faux pour celui qui a un minimum de connaissance sur ce sujet)


Ce que tu racontes est confus

Le prophète et les 4 califes étaient mandatés de droit divin

Cela n'existe plus desormais...plus aucune personne en peut prétendre a etre suffisamment vertueux pour egaler ces hommes...faut abandonner ton utopie
 
Ce que tu racontes est confus

Le prophète et les 4 califes étaient mandatés de droit divin

Cela n'existe plus desormais...plus aucune personne en peut prétendre a etre suffisamment vertueux pour egaler ces hommes...faut abandonner ton utopie


ah bon? tu contredit les paroles prophetique mon ami car le mahdi va juger avec quoi?? la democratie?? lol et en plus tu pretend que les verset sur le jugement avec les lois divine concerné seulement mohammed aleyhi salam et ses 4 compagnons?? mmmmmmm quelles sont tes sources, tes preuves??
 
pas de remise en question sur les lois divines comment une creature peut se permettre de remettre en cause les lois du createur c'est d'une stupidité!!

le createur sait ce qui est bon pour la creature et le problème c'est d'avoir remis en cause ses lois maintenant regarde le resultat et c'est que le debut tout ce système va s'effondrer alors qu'il a peine 100 ans l'islam et ses lois sont la depuis 14 siecle et ca changera pas


tu sembles detenir la parole de Dieu a toi tout seul

Desolé mais je ne lis pas la meme chose que toi dans le Coran

donne moi donc les versets qui parlent de politique dans le Coran

Pas dans les Hadiths ---> DANS LE CORAN

Je suis impatient
 
tu sembles detenir la parole de Dieu a toi tout seul

Desolé mais je ne lis pas la meme chose que toi dans le Coran

donne moi donc les versets qui parlent de politique dans le Coran

Pas dans les Hadiths ---> DANS LE CORAN

Je suis impatient


preuve que tu ne me lis pas!!!!! c'est deja fait!!!

pkoi que le coran?? tu ne prend pas en compte les hadiths??(c'est juste pour savoir a qui j'ai a faire)

ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement. Puis, si vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleure interprétation."

ce verset stipule qu'en cas de dispute de revenir au jugement de dieu et de son messager !! c'est pas clair pour toi??? y en a d'autre

Allah, Gloire à Lui, a indiqué clairement qu'avoir la foi n'est pas conforme à la recherche d'un jugement en dehors de ce qu'Il a révélé. Il dit:

"N'as-tu pas vu ceux qui allèguent de croire à ce qu'on a fait descendre vers toi (prophète) et à ce qu'on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le Tagüt (tout ce qui est adoré ou obéi avec ou en dehors d'Allah), alors que c'est en lui qu'on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin dans l'égarement. Et lorsqu'on leur dit: "Venez vers ce qu'Allah a fait descendre et vers le Messager", tu vois les hypocrites s'écarter loin de toi. Comment (agiront-ils) quand un malheur les atteindra, à cause de ce qu'ils ont préparé de leurs propres mains? Puis ils viendront alors près de toi, jurant par Allah: "Nous n'avons voulu que le bien et la réconciliation" Voilà ceux dont Allah sait ce qu'ils ont dans leur coeur. Ne leur tiens donc pas rigueur, exhorte-les, et dis-leur sur eux-mêmes des paroles convaincantes. Nous n'avons envoyé de Messager que pour qu'il soit obéi, par la permission d'Allah. Si, lorsqu'ils ont fait du tort à leurs propres personnes, ils venaient à toi en implorant le pardon d'Allah et si le Messager demandait le pardon pour eux, ils trouveraient, certes, Allah, Très Accueillant au repentir, Miséricordieux. Non! Par ton Seigneur! ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement (à ta sentence)." Coran, S4:V60-65. Soulignons qu'Allah l'Exalté met l'accent, par un serment, sur la manque de foi de ceux qui ne se réfèrent pas, dans leurs disputes, au Messager d'Allah, bénédiction et paix sur Lui, et qui ne sont pas satisfaits de son jugement.

Allah, Gloire à Lui, juge sur ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait révéler, qu'ils sont mécréants, injustes et pervers. Il dit: "Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants" S5:V44, "Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes" S5:V45, "Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers" S5:V47.

Et quand on les appelle vers Allah et au Messager pour que celui-ci juge parmi eux, voilà que quelques uns d'entre eux s'éloignent. Mais s'ils ont le droit en leur faveur, ils viennent à lui, soumis." Coran, S24:V48-49.
 
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