Loi khomri : vous êtes pour ou contre ?
- Initiateur de la discussion marocain2bxl
- Date de début
c est tout a fais ca tu le convoque en box tu lui met la pression tu lui dis que c est une ***** et il finis par demissionner et vus qu il ne connait pas les loi il y vas tous seul sans etre accompagner de syndicat et il se fais avoir
Et encore quand il a accès aux syndicats - Dans les PME je ne suis pas sûre que ce soit toujours le cas.
Bien sûre que oui. L'histoire de l'offre et de la demande. De la peur de ne plus pouvoir payer son crédit, de se retrouver à la rue toussa, toussa. Ca pousse pas mal de gens à "accepter" n'importe quoi au travail.
Mobilisation contre la loi Travail à Montpellier : des arrêts de trams vandalisés, un centre commercial fermé
La manifestation de lycéens contre la loi Travail se déroule dans une ambiance tendue ce jeudi matin à Montpellier. Plusieurs arrêts de tramway ont été vandalisés au niveau du centre commercial le Polygone, en centre-ville, selon France Bleu Hérault. Le centre a été fermé par mesures de sécurité.
La circulation des trams a été interrompue un peu avant 10 heures, toutes les rames ont été renvoyées au dépôt, pour une durée indéterminée.
"En raison des incidents liés aux manifestations, toutes les lignes de tramway sont interrompues et les lignes de bus connaissent quelques modifications d'itinéraire en centre-ville", précise sur son site Internet le réseau de transports TAM.
France info
La manifestation de lycéens contre la loi Travail se déroule dans une ambiance tendue ce jeudi matin à Montpellier. Plusieurs arrêts de tramway ont été vandalisés au niveau du centre commercial le Polygone, en centre-ville, selon France Bleu Hérault. Le centre a été fermé par mesures de sécurité.
La circulation des trams a été interrompue un peu avant 10 heures, toutes les rames ont été renvoyées au dépôt, pour une durée indéterminée.
"En raison des incidents liés aux manifestations, toutes les lignes de tramway sont interrompues et les lignes de bus connaissent quelques modifications d'itinéraire en centre-ville", précise sur son site Internet le réseau de transports TAM.
France info
Stéphane Le Foll confirme la surtaxation des CDD
La baisse du chômage en mars annoncée mardi fait l’affaire du gouvernement.
« C’est une bonne nouvelle pour les Français et pour la France », affirme Stéphane Le Foll, porte-parole du gouvernement, sur BFMTV et RMC mercredi. « Mais on n’est pas au bout de ce que l’on doit faire. Il faut continuer, amplifier, consolider la croissance et poursuivre la même politique ».
Par ailleurs, Stéphane Le Foll confirme la taxation des CDD, proposition avancée par Manuel Valls et contestée du côté du patronat.
« Si vous utilisez trop les CDD vous renvoyez une partie de la charge de la précarité sur l’assurance chômage. Donc c’est un coût pour tout le monde et toutes les entreprises. Celles qui joueraient le jeu en CDI paieraient donc pour celles qui utiliseraient trop les CDD.
bd volt
mam
La baisse du chômage en mars annoncée mardi fait l’affaire du gouvernement.
« C’est une bonne nouvelle pour les Français et pour la France », affirme Stéphane Le Foll, porte-parole du gouvernement, sur BFMTV et RMC mercredi. « Mais on n’est pas au bout de ce que l’on doit faire. Il faut continuer, amplifier, consolider la croissance et poursuivre la même politique ».
Par ailleurs, Stéphane Le Foll confirme la taxation des CDD, proposition avancée par Manuel Valls et contestée du côté du patronat.
« Si vous utilisez trop les CDD vous renvoyez une partie de la charge de la précarité sur l’assurance chômage. Donc c’est un coût pour tout le monde et toutes les entreprises. Celles qui joueraient le jeu en CDI paieraient donc pour celles qui utiliseraient trop les CDD.
bd volt
mam
Et c'est parti pour les delocalisations.
Loi Travail : 15 000 personnes à Rouen selon les syndicats, 3 900 selon la préfecture
La manifestation des salariés se déroule dans le calme à Rouen (photo Thomas Dubois)ROUEN (NORMANDIE). Selon les syndicats, 15 000 personnes manifestent actuellement à Rouen contre le projet de loi Travail. Ils seraient 3 900 selon la préfecture. « Le mouvement s’amplifie », selon la CGT. A Rouen, la manifestation des syndicats se déroule dans le calme tandis que la situation est plus tendue avec les jeunes, qui ont quitté le cortège officiel pour rejoindre le centre-ville de Rouen. Des incidents ont eu lieu dans le centre-ville, notamment place Cauchoise.
La manifestation des salariés se déroule dans le calme à Rouen (photo Thomas Dubois)ROUEN (NORMANDIE). Selon les syndicats, 15 000 personnes manifestent actuellement à Rouen contre le projet de loi Travail. Ils seraient 3 900 selon la préfecture. « Le mouvement s’amplifie », selon la CGT. A Rouen, la manifestation des syndicats se déroule dans le calme tandis que la situation est plus tendue avec les jeunes, qui ont quitté le cortège officiel pour rejoindre le centre-ville de Rouen. Des incidents ont eu lieu dans le centre-ville, notamment place Cauchoise.
LE HAVRE (NORMANDIE)
15000 personnes selon les syndicats, 3500 selon la préfecture, manifestent actuellement au Havre contre la loi Travail. En tout début de journée, des points de blocage aux entrées de la ville avaient été organisés. D’ores et déjà, les syndicats annoncent de nouvelles actions : ils devraient bloquer les ponts de Normandie et de Tancarville demain vendredi, à partir de 6 h 45.
15000 personnes selon les syndicats, 3500 selon la préfecture, manifestent actuellement au Havre contre la loi Travail. En tout début de journée, des points de blocage aux entrées de la ville avaient été organisés. D’ores et déjà, les syndicats annoncent de nouvelles actions : ils devraient bloquer les ponts de Normandie et de Tancarville demain vendredi, à partir de 6 h 45.
Kaiserin
VIB
Je me demande s'ils réfléchissent.
Celles qui utilisent trop les CDD, en feront juste moins en augmentant la charge de travail de leurs salariés!
je ne les vois pas non plus... ou alors pour les employeurs
faire primer le contrat sur la loi, c'est faire remplacer la justice/le droit par la négociation. Et qui dit négociation dit rapport de force (à l'avantage de l'employeur dans 99.9% des cas)
Il y en a un : elle renoue avec la réalité économique.
Mais pour qu’une telle loi soit acceptable, il faut un filet de sécurité, genre le revenu de base inconditionnel.
Sans vouloir défendre les patrons, qui sont des saletés pour la plupart (mais pas pire que le citoyen moyen), les gens ont envers les patrons, des exigences économiquement aberrantes. C’est juste évident que plus l’emploi est protégé, plus il est risqué et donc difficile d’embaucher. Si les gens se mettaient cinq minutes à la place d’un patron, ils le comprendraient, mais ils préfèrent se boucher les yeux et les oreilles. Une autre aberration du même ordre, est celle de vouloir des prix bas et des salaires élevés …
Bref, je dirais que c’est une bonne loi, mais elle doit être accompagnée d’autres réformes pour un minimum de sécurité économique, sinon elle ne passera pas. Une proposition a été faite pour garantir cette sécurité économique, avec une proposition d’amendement pour un revenu de base inconditionnel, mais les socialistes n’en ont malheureusement pas voulu.
Le système actuel défend les privilégiés qui ne sont pas aux chômage au détriment des gens au chômage en les maintenant dans le chômage.
Les syndicats n’ont jamais défendu les chômeurs, ils ont toujours manœuvré contre eux (et quand on leur fait remarquer, on est plus ou moins méchamment invité à la fermer).
Mais comme je disais précédemment, une libéralisation de l’économie nécessite des garanties, sans quoi elle ne peut pas être viable. Et le socialisme fait le contraire, en proposant cette loi après avoir rejeté un amendement qui apportait ces garanties.
C’est tout le contraire. Les lois sur le salaire minimum et les lois rendant le licenciement difficile, ne sont viables qu’en période de plein‑emploi et ne le sont plus maintenant.
Vouloir que les cercles soient des carrés, n’a jamais suffit à faire des cercles des carrés.
Quand l’emploi est rare, empêcher le licenciement c’est entretenir le chômage de longue durée. Quand les gens réclament des prix de plus en plus bas, les lois sur le salaire minimum encourage l’importation et maintiennent le taux de chômage élevé.
C’est mathématique, mais dans un monde ou « 2 + 2 = 5 », c’est difficile à comprendre.
Dans quel post ?
Oui, et quand on achète une chose, on achète une chose, pas le temps qu’il a fallut pour la réaliser, ce qui illustre l’aberration économique de l’idée de salaire minimum.
J’aurais juste utilisé un autre mot que « productif », parce que ça peut aussi être quelqu’un qui veut prendre le temps pour ne pas se rendre malade ou simplement pour faire mieux car dans de meilleures conditions.
Oui mais rappeles toi que si un patron pouvait faire travailler des individus sans les payer il le faurait .
Et la quuestion est il est ou le juste milieu ?
Je crois qu’on l’a hérité de l’industrie et du travail à la chaîne, une époque où les gens étaient plus moins des machines ou des robots aux yeux des patrons.Mais d’abord, les temps ont changé, et ensuite, ça n’est même pas naturel, parce que dans l’histoire, le travail a plus ressemblé à l’artisanat qu’à l’emploi salarié.
Il y a tout de même des exceptions avec des choses nécessitant l’organisation de grandes équipes. Par exemple un artisan ne peut pas construire une maison tout‑seul, il faut être plusieurs et il doit y avoir une coordination, mais ça n’est pas naturel avec d’autres choses pour lesquelles le modèle de l’artisan colle mieux.
Bref, il faut cesser de tout vouloir normer.
Qui ?Dès qu'une personne a un discours différent et avec qui on peut élargir ses horizons, elle est bannie
Ou même simplement déconnecté de la réalité.
Ce qui est justement un effet pervers de ces lois, qui au contraire de protéger les employés peu qualifiés, leur nuit (en plus d’entretenir le chômage de masse et de longue durée).
Il est rare que les plaintes pour harcèlement, mise au placard, etc, aboutissent.
D’où l’intérêt de dissocier le travail de la soumission aux patrons, ce qui invite à une libéralisation du travail, qui est justement la solution.
C’est l’occasion de souligner l’hypocrisie de la gauche, qui passe son temps à attaquer les patrons, tout en entretenant la soumission aux patrons.
Tu plane ou tu ne sais pas de quoi tu parles. Pourrir l’ambiance, c’est à peut prêt la seule fonction de certains cadres, justement.
Hollande essaie avec cette loi d'être le Schroder français...Rien de plus...
Ou de te hacher 3h de travail en 6 fois 30 minutes réparti dans toute la journée de 7h à 22h, histoire de te plomber toutes tes journées pour un salaire dérisoire.
C’est parce qu’on a une organisation social qui donne tous les pouvoirs aux patrons, au point d’avoir fait du salariat, la norme du travail.
Oui, c’est vrai, mais il ne faut pas oublier ceci : le citoyen moyen aussi.
C’est aussi ce que je déplore, c’est l’hypocrisie du citoyen moyen, qui condamne chez les autres ce qu’il fait lui‑même.
La problème avec les patrons, c’est justement qu’ils ne valent pas mieux que le citoyen lambda, alors qu’avec les pouvoirs qu’ils ont dans les mains, on pourrait attendre mieux.
Il n’y en a justement jamais. C’est justement pour ça que c’est pervers et destructeur pour les employés.
Il a fait quoi Schröder ? Son nom, je le connais, mais j’ai oublié ce qu’il a fait.
Mon expérience perso contredit cela.
Après cela dépend tu type de travail.
Le travail de bureau est plus successible de laisser des traces écrites