Luc Ferry dit ses quatre vérités sur l'Ukraine !

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Le discours de Ferry, je le trouve un peu bateau...

Désolé... :desole:
Je crois que t’as pris l’eau fiston , y a des moments vaut mieux jeter l’ancre et rester à bon port , avant de te faire mener en bateau , reste sur le pont et bon vent .

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Ce qui me réjouirait, ce serait que les Africains ne servent plus de jouets à des puissances extérieures, qu'il s'agisse de la France, des USA, de la Chine, ou de la Russie.



Ne sois pas naïfs, les pays africains ont besoin d'alliés comme tout les pays du tiers monde. Sans cela ils se feraient bouffer tout cru et piller sans vergogne.
Ils ont le droit de choisir les alliés qu'ils veulent, en l'occurence ils préfèrent la Chine pour leur économie et la Russie pour la protection militaire, plutot que de continuer à se faire piller par la France et les britanniques qui prétendent les protéger quand l'autre main arme des factions rebelles, terrorites en tout genre.

Tes articles de la presse française ne font que traduire le ''seum'' que les français ont d'avoir perdu une partie de leurs colonies. :D
Fait toi une raison, une page se tourne. ;)
Dédicace à Kemi Seba qui a fait un travail immence avec les russes pour permettre cela. Le persécuter n'aura pas porté ses fruits.

Quelle agression ? Tu as vu la vidéo de Luc Ferry, il l'explique très bien, Maidan, les victimes russophones, les accords de Minsk. Les pays de l'Otan ont tout fait pour ne pas permettre à l'Ukraine d'appliquer les accords de Minsk, Boris Johson au début de la guerre a même empêché Zelinsky de signer un accord de paix avec Poutine en se déplaçant sur place.
Les états unis ont utilisé l'Ukraine comme un laboratoire pour nuire à la Russie, leur projet depuis la fin de l'URSS est de disloquer la Russie en montant les communautés entre elles, on en revient à la Tchétchénie et les implications des américains et des saoudiens via leurs réseaux terroristes dans cette guerre civile. (Le terme génocide est un abus de language).
De plus,qu'est ce que l'Otan vient faire dans cette histoire, l'Ukraine n'en fait pas partie. À partir du moment où les pays de l'Otan arment l'Ukraine, alors la Russie considère que l'Otan est son ennemi et s'attaquera aux intérêts de tout les pays de l'Otan.

La Russie a annexé les territoires russophones qui ont demandé l'indépendance après les massacres que les milices ukrainiennes ont perpétrês dans ces régions. Les russophones ont demandé l'aide des russes et ils en avaient parfaitement le droit. Les russophones ont rejoint la confédération de la Russie de leur plain gré et ils en sont très heureux. Il appartien aux habitants de ces régions de décider de ce qui est le mieux pour eux, ça contrarie les occidentaux qui au départ voulaient affaiblir la russie et la disloquer mais qui n'ont fait que l'agrandir encore plus. C'était un calcul stupide, les dirigeants occidentaux actuels ne sont pas ceux des années 80. Ils sont jusqueboutistes et fanatiques, et ne vient surtout pas me dire qu'ils sont cela pour le peuple ukrainiens.

Si les wallons se font massacrer par les flamands et qu'ils demandent l'aide de la France, la France est en droit de les aider, et si le peuple wallon veut rejoindre la France et que la France l'accepte, c'est leur droit le plus absolu de décider ce qui est le mieux pour eux.

Je crois que le camp que tu sembles défendre à trop été habitué à faire sa loi partout dans le monde, ça change. :)
 
J'ai du mal à comprendre tous les adorateurs de Poutine, a fortiori sur un forum composé en majorité de musulmans.

Poutine est l'un des plus grands tueurs de musulmans du XXIeme siècle : le génocide tchétchène à son actif + des milliers de bombes larguées sur la Syrie + les exactions de ses mercenaires au Sahel, etc,etc ...

Sur le plan intérieur, il a fait assassiner un à un tous ses opposants, sans compter tous les quidams qu'il a envoyés au goulag...

Et le pire, c'est que pour "dénazifier" l'Ukraine, il s'est servi des mercenaires et milices néonazis russes....

Et ce qui me chagrine en tant que Français, ce sont ses nombreuses ingérences en France depuis 10 ans au moins.
Mais bon pas de souci, avec les pro-russes Mélenchon ou Le Pen au pouvoir, on va redevenir potes avec Tonton Vladimir...

Non, Poutine, c'est aussi une belle pourriture.
La propagande occidentale classique. :D

Un musulman ne peut adorer un autre être humain, l'idolatrie est un péché grave en Islam.

La Tchétchénie est une région russe, tu présentes les choses de manière falacieuse, la guerre de Tchétchénie était une guerre civile. Guerre soutenue et armée par les américains et les groupes terroristes salafistes saoudiens. Étrangement cette partie tu omets d'en parler. Il n'y a pas eu de génocide en Tchétchénie, mais la volonté de la Russie de protéger l'intégrité de son territoire, les tchétchènes vivent actuellement en paix au sein de la confédération de la Russie. :)

Quant à la Syrie, les russes y avaient une base, de plus c'est à la demande de son président Bashar Al Assad que la Russie est intervenue. Peut être que tu aurais voulu que la Syrie finisse comme l'Afghanistan, aux mains des terroristes de daesh financés par les saoudiens et les emirats arabes unis (avec en fond les américains, les britanniques et les français).

Les mercenaires du Sahel reculent au Mali et au Niger depuis le départ des français et la présence russe, alors soit l'armée française était incompétente sur le terrain, soit il y a anguille sous roche. :)

Je comprends ta haine envers Poutine en tant qu'occidentalophile, il a fait échouer plusieurs projets impérialistes et de pillage organisé.

Tes tentatives de manipulation et tes propos falacieux en évoquant la position des musulmans sur certains conflits ne changeront rien, fais le bilan froid des massacres et génocides commis par les pays occidentaux envers les musulmans depuis la colonisation à nos jours et tu verras que la Russie est un petit joueur à côté des pays dit ''civilisés''.

Encore une fois ce sont les occidentaux (Israel est occidental) qui comettent actuellement et en direct sur nos smartphone l'un des pire génocide de l'histoire en Palestine occupée. Faut être gonflé ou aveugle pour ensuite s'maginer que les musulmans vont se ranger du côté de ceux qui les massacre depuis plus de 300 ans sur un conflit qui ne les concerne même pas, en Ukraine et dont des soldats tchétchène sont partie prennante.
 
Ne sois pas naïfs, les pays africains ont besoin d'alliés comme tout les pays du tiers monde. Sans cela ils se feraient bouffer tout cru et piller sans vergogne.
Ils ont le droit de choisir les alliés qu'ils veulent, en l'occurence ils préfèrent la Chine pour leur économie et la Russie pour la protection militaire, plutot que de continuer à se faire piller par la France et les britanniques qui prétendent les protéger quand l'autre main arme des factions rebelles, terrorites en tout genre.

Poutine a su capitaliser sur le profond ressentiment anti-français, lié à un siècle de colonialisme, suivi de décennies de post-colonialisme (Françafrique). Les méthodes employées ne sont pas très fair-play, mais c'est la realpolitik.

Les diplomates français n'ont pas senti le vent tourner, et finalement, ils ont subi les conséquences logiques de leur condescendance.

Certains Africains commencent à déchanter car après 20 ans de "Chinafrique", on est très loin du décollage économique espéré, et l'endettement des pays africains a explosé.

Alors pour la Russie, dont la forte présence en Afrique est très récente, et l'avenir dira ce que cela donnera. On en reparle dans 10 ans.

En tout cas, la lutte contre les jihadistes au Sahel par les Russes ne semble pas bien plus fructueuse que du temps de la France.
La Russie fait la même chose que la France, sans doute en pire (l'avenir le dira, mais on en a déjà un petit aperçu...)

Tant mieux que la Françafrique soit en passe de devenir de l'histoire ancienne. Que l'on supprime également le Franc CFA ou son substitut.
La France doit de toute façon se recentrer sur elle-même...


Tes articles de la presse française ne font que traduire le ''seum'' que les français ont d'avoir perdu une partie de leurs colonies. :D

Tant mieux que la Françafrique soit à son crépuscule.

Mais les médias pro-russes dont tu t'abreuves sont loin d'être plus objectifs que les médias français (euphémisme)

Fait toi une raison, une page se tourne. ;)
Dédicace à Kemi Seba qui a fait un travail immence avec les russes pour permettre cela. Le persécuter n'aura pas porté ses fruits.

Kemi Séba....

La diplomatie russe s'est évidemment rapprochée de toutes les figures anti-France, dont évidemment Kemi Seba.

Autant certaines de ces figures sont respectables, mais Kemi Seba, c'est un fanatique raciste. Même Marine
Le Pen ferait figure d'antiraciste à côté de lui... :rolleyes:

Quelle agression ? Tu as vu la vidéo de Luc Ferry, il l'explique très bien, Maidan, les victimes russophones, les accords de Minsk. Les pays de l'Otan ont tout fait pour ne pas permettre à l'Ukraine d'appliquer les accords de Minsk, Boris Johson au début de la guerre a même empêché Zelinsky de signer un accord de paix avec Poutine en se déplaçant sur place.
Les états unis ont utilisé l'Ukraine comme un laboratoire pour nuire à la Russie, leur projet depuis la fin de l'URSS est de disloquer la Russie en montant les communautés entre elles, on en revient à la Tchétchénie et les implications des américains et des saoudiens via leurs réseaux terroristes dans cette guerre civile.

Tu reprends la version du Kremlin, mais c'est fondamentalement biaisé.

Pour quelle raison la Russie a-t-elle financé et armé les autonomistes du Donbass ? Pourquoi avoir envoyé des mercenaires là-bas ?

Pourquoi reproches-tu d'un côté les ingérences françaises et occidentales d'un côté, alors que tu soutiens de l'autre côté celles de la Russie ?

Il faut être cohérent.

(Le terme génocide est un abus de language).

Plus de 10% de la population tuée, je ne suis pas certain qu'il s'agisse d'un abus de langage.
Ou alors il s'agit également d'un abus de langage pour Gaza.

Les images de Grozny à l'époque ressemblent d'ailleurs à s'y méprendre à celles de Gaza aujourd'hui...

De plus,qu'est ce que l'Otan vient faire dans cette histoire, l'Ukraine n'en fait pas partie. À partir du moment où les pays de l'Otan arment l'Ukraine, alors la Russie considère que l'Otan est son ennemi et s'attaquera aux intérêts de tout les pays de l'Otan.

Je n'ai jamais prétendu que l'OTAN n'avait pas sa part de responsabilité.

Mais celle de Poutine est (au moins) tout aussi grande.
 
La Russie a annexé les territoires russophones qui ont demandé l'indépendance après les massacres que les milices ukrainiennes ont perpétrês dans ces régions. Les russophones ont demandé l'aide des russes et ils en avaient parfaitement le droit. Les russophones ont rejoint la confédération de la Russie de leur plain gré et ils en sont très heureux. Il appartien aux habitants de ces régions de décider de ce qui est le mieux pour eux, ça contrarie les occidentaux qui au départ voulaient affaiblir la russie et la disloquer mais qui n'ont fait que l'agrandir encore plus. C'était un calcul stupide, les dirigeants occidentaux actuels ne sont pas ceux des années 80. Ils sont jusqueboutistes et fanatiques, et ne vient surtout pas me dire qu'ils sont cela pour le peuple ukrainiens.

Mais qui a donc armé ces gentils indépendantistes ?

Je ne suis pas naïf, et je me doute que les manifestations de l'EuroMaidan ont probablement été instrumentalisées par les USA.
Mais ne sois pas non plus naïf : les manifestations antiMaïdan ont également été instrumentalisées.
Ni même que le non-signature de l'accord avec l'UE en 2013 n'a pas pour origine les pressions russes

Encore une fois, il ne faut pas être manichéen.

Si les wallons se font massacrer par les flamands et qu'ils demandent l'aide de la France, la France est en droit de les aider, et si le peuple wallon veut rejoindre la France et que la France l'accepte, c'est leur droit le plus absolu de décider ce qui est le mieux pour eux.

Sauf que si la France finance, arme, et pousse à l'insurrection les indépendantistes wallons (comme l'a fait la Russie dans le Donbass dès 2013, voire bien plus tôt), la France pourrait-elle légitimement annexer la Wallonie ?

Je crois que le camp que tu sembles défendre à trop été habitué à faire sa loi partout dans le monde, ça change. :)

Oh non, je trouve cela très bien qu'il n'y ait plus d'hégémonie occidentale.

Mais faire passer les Occidentaux pour les grands méchants et le boucher du Kremlin pour un gentil, très peu pour moi ;)
 
Sauf que si la France finance, arme, et pousse à l'insurrection les indépendantistes wallons (comme l'a fait la Russie dans le Donbass dès 2013, voire bien plus tôt), la France pourrait-elle légitimement annexer la Wallonie ?

Oh non, je trouve cela très bien qu'il n'y ait plus d'hégémonie occidentale.

Mais faire passer les Occidentaux pour les grands méchants et le boucher du Kremlin pour un gentil, très peu pour moi ;)
Pourquoi pas ?
Un petit référendum manipulé des familles et c'est bon. Les puissances hostiles étrangères sont capables de tout et les preuves sont là sur les interférences sur des élections dans de nombreux pays.

Sinon clairement toutes les puissances ont une volonté de domination c'est pas propre à l'Occident, les Russes sont aussi dominateurs.
 
La propagande occidentale classique. :D

Je ne pense pas.

Un musulman ne peut adorer un autre être humain, l'idolatrie est un péché grave en Islam.

Il y a donc beaucoup de pécheurs par ici :D

La Tchétchénie est une région russe,

Tout comme le Donbass et la Crimée sont des régions ukrainiennes ;)

tu présentes les choses de manière falacieuse, la guerre de Tchétchénie était une guerre civile. Guerre soutenue et armée par les américains et les groupes terroristes salafistes saoudiens. Étrangement cette partie tu omets d'en parler. Il n'y a pas eu de génocide en Tchétchénie, mais la volonté de la Russie de protéger l'intégrité de son territoire, les tchétchènes vivent actuellement en paix au sein de la confédération de la Russie. :)

La Guerre d'indépendance tchétchène a commencé dès la chute de l'URSS.
Aurais-tu des preuves que dès 1991, les Américains ont soutenu les indépendantistes tchétchènes ?
Quant aux salafistes, ils sont entrés dans le jeu bien plus tard.


Quant à la Syrie, les russes y avaient une base, de plus c'est à la demande de son président Bashar Al Assad que la Russie est intervenue. Peut être que tu aurais voulu que la Syrie finisse comme l'Afghanistan, aux mains des terroristes de daesh financés par les saoudiens et les emirats arabes unis (avec en fond les américains, les britanniques et les français).

Il valait effectivement 100 fois mieux un Bachar El Assad que Daesh.

Les Occidentaux ont voulu transformer l'Irak pour la Syrie et la Libye en des pseudo-démocraties pro-occidentales.
C'était une erreur grossière, et ça ne pouvait pas marcher dans ces pays.
Daesh est né sur le ressentiment anti-US, et cela n'a pas été anticipé par nos grands stratèges occidentaux.

Poutine a vu juste.

Il n'en demeure pas moins que le déluge de bombes qu'il a balancé sur la Syrie, ça n'a pas tué que des Daeshiens...

Les mercenaires du Sahel reculent au Mali et au Niger depuis le départ des français et la présence russe, alors soit l'armée française était incompétente sur le terrain, soit il y a anguille sous roche. :)

C'est une blague ??? 🤣
Arrête de lire la propagande pro-russe.

Les jihadistes regagnent du terrain partout au Sahel et en Afrique de l'Ouest, affirmer le contraire n'a pas de sens




Je comprends ta haine envers Poutine en tant qu'occidentalophile, il a fait échouer plusieurs projets impérialistes et de pillage organisé.

Tes tentatives de manipulation et tes propos falacieux en évoquant la position des musulmans sur certains conflits ne changeront rien, fais le bilan froid des massacres et génocides commis par les pays occidentaux envers les musulmans depuis la colonisation à nos jours et tu verras que la Russie est un petit joueur à côté des pays dit ''civilisés''.

Le bilan froid des massacres et génocides commis par Poutine depuis qu'il est au pouvoir a de quoi faire pâlir beaucoup de dirigeants actuels ;)

Encore une fois ce sont les occidentaux (Israel est occidental) qui comettent actuellement et en direct sur nos smartphone l'un des pire génocide de l'histoire en Palestine occupée. Faut être gonflé ou aveugle pour ensuite s'maginer que les musulmans vont se ranger du côté de ceux qui les massacre depuis plus de 300 ans sur un conflit qui ne les concerne même pas, en Ukraine et dont des soldats tchétchène sont partie prennante.

10% de la population tchétchène massacrée, ce n'est pas un génocide, selon toi...
En revanche, 3% de la population gazaouie massacrée, c'est selon toi un des pires génocides de l'histoire ?
Soyons sérieux !

NB : Je crois évidemment que ce qui se passe à Gaza depuis plus d'un an est assimilable à un génocide (d'autant que les chiffres officiels sont je pense largement sous-estimés).

Mais soutenir en masse le plus grand tueur de musulmans du 21ème siècle, pour la seule raison qu'il se présente comme anti-occidental, j'avoue que je n'arrive pas à comprendre.
 
Mais soutenir en masse le plus grand tueur de musulmans du 21ème siècle, pour la seule raison qu'il se présente comme anti-occidental, j'avoue que je n'arrive pas à comprendre.

C'est bien la preuve que tu zappes tout ce qui touche les musulmans...sinon tu aurais mis en tête l'axe US GB et les sionistes venus avec un projet génocidaire dés 1907.

Que ce soit au 20e siècle ou au 21e siècles.

A t'entendre on dirait un extra terrestre qui serait en plus un autiste déconnecté des faits historiques.

Bien sûr que Poutine a commis des crimes en Tchétchénie...c'est d'ailleurs le silence des occidentaux que je reproche lorsque les russes ont transformé les villes principales en paysage lunaire en plus d'avoir des camps de "filtration".

En plus du silence les Britanniques ont fourni a Poutine les moyens technologiques pour localiser le chef de la résistance Chamil Bassaev et l'assassiner après avoir assassiné Doudaev le président de Tchetchénie officier de l'armée russe marié à une Russe.

Ce n'est qu'à l'occasion de la guerre en Ukraine que les occidentaux ont sorti ce dossier de la Tchetchénie alors qu'ils savaient que le FSB a éxécuté plusieurs attentats sous faux drapeau en Russie pour reprimer les résistants et le peuple de la minuscule localité qui lutte depuis le 19e siècle pour sa liberté.

Double discours et double standard des hypocrites face aux peuples déshumanisés.

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C'est une déclaration qui passe mal, celle d’Andriy Yusov, porte-parole de l’agence ukrainienne de renseignement militaire.

Lundi 29 juillet, il prend la parole à la télévision ukrainienne pour commenter une offensive des séparatistes au nord du Mali, qui a fait 84 morts au sein de la milice russe Wagner et 47 au sein de l’armée du pays.

« Le fait que les rebelles aient reçu les données nécessaires qui leur ont permis de mener à bien une opération contre les criminels de guerre russes, a déjà été observé par le monde entier. Bien entendu, nous ne divulguerons pas les détails », affirme-t-il alors, laissant entendre un soutien ukrainien aux groupes touaregs qui ont mené l’attaque.

La vidéo est ensuite relayée par l'ambassadeur ukrainien au Sénégal.


La réponse est immédiate. Samedi 3 août, ce dernier est convoqué par les autorités sénégalaises.

Dans un communiqué, le ministère des Affaires étrangères du pays assure vouloir lui rappeler les « obligations de discrétion, de retenue et de non-ingérence qui doivent accompagner la gravité et la solennité de sa mission ».

Le lendemain, le Mali annonce rompre ses relations diplomatiques avec l’Ukraine, suivi peu de temps plus tard par le Niger.

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C'est bien la preuve que tu zappes tout ce qui touche les musulmans...sinon tu aurais mis en tête l'axe US GB et les sionistes venus avec un projet génocidaire dés 1907.

Que ce soit au 20e siècle ou au 21e siècles.

A t'entendre on dirait un extra terrestre qui serait en plus un autiste déconnecté des faits historiques.

Bien sûr que Poutine a commis des crimes en Tchétchénie...c'est d'ailleurs le silence des occidentaux que je reproche lorsque les russes ont transformé les villes principales en paysage lunaire en plus d'avoir des camps de "filtration".

Oui, on a compris le point de vue :
  • si les Occidentaux "se taisent" et n'interviennent pas, ils sont coupables
  • si les Occidentaux interviennent, ils sont aussi coupables

En plus du silence les Britanniques ont fourni a Poutine les moyens technologiques pour localiser le chef de la résistance Chamil Bassaev et l'assassiner après avoir assassiné Doudaev le président de Tchetchénie officier de l'armée russe marié à une Russe.

Bassaev a été tué par les Russes, idem pour Daoudev.
Je ne sais pas d'où tu tiens que les Britanniques sont intervenus... Si tu as des liens, n'hésite pas à les poster.

Ce n'est qu'à l'occasion de la guerre en Ukraine que les occidentaux ont sorti ce dossier de la Tchetchénie alors qu'ils savaient que le FSB a éxécuté plusieurs attentats sous faux drapeau en Russie pour reprimer les résistants et le peuple de la minuscule localité qui lutte depuis le 19e siècle pour sa liberté.

Evidemment, Poutine joue désormais l'ami des musulmans, alors qu'il était un ami de longue date de Netanyahu (entre bouchers, ils se comprennent), et que ses troupes et ses mercenaires ont tué des centaines de milliers de musulmans, (y compris des civils) en Tchétchénie et dans le reste du Caucase, en Asie Centrale, puis en Syrie et maintenant au Sahel.

La Russie va de toute façon être bien vite confrontée aux mêmes problèmes que la France, à vouloir jouer sur tous les fronts

Double discours et double standard des hypocrites face aux peuples déshumanisés.

C'est exactement ce que je reproche à la majorité des pro-Poutine.

Le peuple ukrainien dans son ensemble est déshumanisé et qualifié de "nazis", et on pousse des cris de joie à chaque ville rasée par Poutine et ses mercenaires.

Idem en Syrie : les bombes occidentales étaient une abomination, alors que les bombes russes (largement plus nombreuses) étaient salvatrices.
Qu'importent les dizaines de milliers de civils tués
 
J'ai du mal à comprendre tous les adorateurs de Poutine, a fortiori sur un forum composé en majorité de musulmans.

Poutine est l'un des plus grands tueurs de musulmans du XXIeme siècle : le génocide tchétchène à son actif + des milliers de bombes larguées sur la Syrie + les exactions de ses mercenaires au Sahel, etc,etc ...

Sur le plan intérieur, il a fait assassiner un à un tous ses opposants, sans compter tous les quidams qu'il a envoyés au goulag...

Et le pire, c'est que pour "dénazifier" l'Ukraine, il s'est servi des mercenaires et milices néonazis russes....

Et ce qui me chagrine en tant que Français, ce sont ses nombreuses ingérences en France depuis 10 ans au moins.
Mais bon pas de souci, avec les pro-russes Mélenchon ou Le Pen au pouvoir, on va redevenir potes avec Tonton Vladimir...

Non, Poutine, c'est aussi une belle pourriture.
Bladinet n'est pas un bloc homogène, c'est pour cela que tu as du mal à comprendre.
Moi ce que j'ai du mal à comprendre, c'est les gens une fois après avoir entendu dans le discours médiatique que Bachar El Assad et Poutine étaient des tyrans sanguinaires qui tuaient des dizaines voire des centaines de milliers de personnes dans leur soi disant soif du pouvoir, n'ont pas cette même lecture sur les USA, sur Israel et par extension, les occidentaux !

Poutine est responsable des morts ukrainiens et des russes soit mais les USA qui font cette guerre par procuration, ils ont quelle part de responsabilité selon toi ?
Et si on fait la comptabilité des morts provoqués par les USA dans le monde depuis que Poutine est au pouvoir, on va avoir quoi comme chiffres ?

Toi et tes potes, je ne vous ai jamais entendu dire que un Obama, un Bush ou un Clinton étaient des gens sanguinaires...:cool:
 
Bladinet n'est pas un bloc homogène, c'est pour cela que tu as du mal à comprendre.
Moi ce que j'ai du mal à comprendre, c'est les gens une fois après avoir entendu dans le discours médiatique que Bachar El Assad et Poutine étaient des tyrans sanguinaires qui tuaient des dizaines voire des centaines de milliers de personnes dans leur soi disant soif du pouvoir, n'ont pas cette même lecture sur les USA, sur Israel et par extension, les occidentaux !

Poutine est responsable des morts ukrainiens et des russes soit mais les USA qui font cette guerre par procuration, ils ont quelle part de responsabilité selon toi ?
Et si on fait la comptabilité des morts provoqués par les USA dans le monde depuis que Poutine est au pouvoir, on va avoir quoi comme chiffres ?

Toi et tes potes, je ne vous ai jamais entendu dire que un Obama, un Bush ou un Clinton étaient des gens sanguinaires...:cool:


C'est fou non ?

Quand le Congrès autorise des guerres génocidaires et des sanctions meurtrières tuant des centaines de milliers d'enfants pour contenter le lobby militaro industriel et l'expansionisme du lobby sioniste..ce n'est pas vu comme etant des crimes de masse contre des personnes innocentes victimes de barbarie.

La responsabilité des décisions etant diluée entre les votants du Congrès US.

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Bladinet n'est pas un bloc homogène, c'est pour cela que tu as du mal à comprendre.
Moi ce que j'ai du mal à comprendre, c'est les gens une fois après avoir entendu dans le discours médiatique que Bachar El Assad et Poutine étaient des tyrans sanguinaires qui tuaient des dizaines voire des centaines de milliers de personnes dans leur soi disant soif du pouvoir, n'ont pas cette même lecture sur les USA, sur Israel et par extension, les occidentaux !

A titre personnel, je ne me sens pas concerné par ces propos.

Je me souviens en 2010/2012, quand tous les médias et les politiques s'extasiaient devant les printemps arabes (Tunisie, Syrie, Libye...), avec des pourritures comme BHL qui péroraient devant les journalistes, j'étais le premier à dire (je me sentais bien seul à l'époque...), que quelconque intervention occidentale aurait des effets calamiteux.
La suite des événements m'a donné raison !

Il est évident que les interventions militaires dans ces pays, ce n'était pas par philanthropie...
Les USA ont œuvré pour installer des régimes politiques bien plus pro-américains, dans le but de pouvoir s'accaparer des ressources naturelles à moindre prix, sans compter les accords commerciaux, etc...
Les USA ont cherché à reproduire au Moyen-Orient ce qu'ils ont fait dans les années 70/80 en Amérique latine.

Mais cette vision cynique et court-termiste, et cette grande méconnaissance en matière de géopolitique, a eu des effets désastreux.
(NB : c'est ce qui attend la Russie d'ici quelques années, question de patience)

Si on pouvait trouver un semblant de légitimité dans l'invasion de l'Afghanistan, la 2eme guerre d'Irak quelques années + tard ne se justifiait aucunement... Les prétendues preuves des "armes de destruction massive" détenues par Saddam, on sait tous que c'était du flan.
Chirac, à l'époque, avait fait le choix de ne pas suivre cette mascarade, et il était un des seuls à être dans le vrai.

Malheureusement, ses successeurs, Sarko, Hollande et Macron, n'ont pas suivi le même chemin...
Libye, Syrie, etc... On voit le résultat !

Idem pour Israël, Chirac a été le dernier Président français à avoir un point de vue pondéré sur la question, plutôt pro-palestinien, et favorable à la paix.

Poutine est responsable des morts ukrainiens et des russes soit mais les USA qui font cette guerre par procuration, ils ont quelle part de responsabilité selon toi ?
Et si on fait la comptabilité des morts provoqués par les USA dans le monde depuis que Poutine est au pouvoir, on va avoir quoi comme chiffres ?

Les Présidents US qui se sont succédé ne valent pas mieux que Poutine, de ce point de vue.

L'erreur monumentale originelle, c'est celles des conseillers de Bush Jr, avec la terrible décision d'envahir l'Irak.

Toi et tes potes, je ne vous ai jamais entendu dire que un Obama, un Bush ou un Clinton étaient des gens sanguinaires...:cool:

Ok, je l'admets...
Maintenant, peux-tu admettre que Poutine est encore pire qu'eux ?
 
Ok, je l'admets...
Maintenant, peux-tu admettre que Poutine est encore pire qu'eux ?
Toi t'es comme la politique de Macron, le en même temps !
J'admets tout et en même temps Poutine est le pire de tous.
La mode c'est Poutine comme jadis El Assad et encore avant Kadhafi alors Poutine est le pire.
Tu fais tomber les néoconservateurs, tu fais tomber Bibi, tu enrhumes Von Der Leyen, tiens comme par hasard, le monde retrouve la Paix et sans l'équation Poutine, bizarre non ?
 
A titre personnel, je ne me sens pas concerné par ces propos.

Je me souviens en 2010/2012, quand tous les médias et les politiques s'extasiaient devant les printemps arabes (Tunisie, Syrie, Libye...), avec des pourritures comme BHL qui péroraient devant les journalistes, j'étais le premier à dire (je me sentais bien seul à l'époque...), que quelconque intervention occidentale aurait des effets calamiteux.
La suite des événements m'a donné raison !

Il est évident que les interventions militaires dans ces pays, ce n'était pas par philanthropie...
Les USA ont œuvré pour installer des régimes politiques bien plus pro-américains, dans le but de pouvoir s'accaparer des ressources naturelles à moindre prix, sans compter les accords commerciaux, etc...
Les USA ont cherché à reproduire au Moyen-Orient ce qu'ils ont fait dans les années 70/80 en Amérique latine.

Mais cette vision cynique et court-termiste, et cette grande méconnaissance en matière de géopolitique, a eu des effets désastreux.
(NB : c'est ce qui attend la Russie d'ici quelques années, question de patience)

Si on pouvait trouver un semblant de légitimité dans l'invasion de l'Afghanistan, la 2eme guerre d'Irak quelques années + tard ne se justifiait aucunement... Les prétendues preuves des "armes de destruction massive" détenues par Saddam, on sait tous que c'était du flan.
Chirac, à l'époque, avait fait le choix de ne pas suivre cette mascarade, et il était un des seuls à être dans le vrai.

Malheureusement, ses successeurs, Sarko, Hollande et Macron, n'ont pas suivi le même chemin...
Libye, Syrie, etc... On voit le résultat !

Idem pour Israël, Chirac a été le dernier Président français à avoir un point de vue pondéré sur la question, plutôt pro-palestinien, et favorable à la paix.



Les Présidents US qui se sont succédé ne valent pas mieux que Poutine, de ce point de vue.

L'erreur monumentale originelle, c'est celles des conseillers de Bush Jr, avec la terrible décision d'envahir l'Irak.



Ok, je l'admets...
Maintenant, peux-tu admettre que Poutine est encore pire qu'eux ?

T'es sérieux ? C'est un dictateur qui a commis des crimes.

Mais c'est un petit joueur à côté du palmares des prédateurs anglosaxons depuis 300 ans.

130 guerres invasions génocide des indiens noirs coups d'état assassinats des dirigeants de pays tiers massacres..etc

Rien qu'au Congo en direct depuis 10 ans au moins entre 8 à 9 millions de morts par procuration pour le piller de son et diamant..

C'est pourtant un chiffre énorme par rapport à l'Ukraine...pouquoi ces millions de congolais ne sont pas pris en compte comme pour l'Ukraine ?

Je passe sur le Vietnam Laos Irak Lybie Syrie génocide en Palestine terrorisme en Iran en 1953 en plus du coup d'état pour mettre des dictateurs sanguinaires comme marionnettes...etc

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Toi t'es comme la politique de Macron, le en même temps !
J'admets tout et en même temps Poutine est le pire de tous.
La mode c'est Poutine comme jadis El Assad et encore avant Kadhafi alors Poutine est le pire.
Tu fais tomber les néoconservateurs, tu fais tomber Bibi, tu enrhumes Von Der Leyen, tiens comme par hasard, le monde retrouve la Paix et sans l'équation Poutine, bizarre non ?

On fait pas un concours, la plupart des dirigeants de ce monde sont des pourris.

Admettons donc que Poutine ne soit pas plus un konnard que les autres...
Il reste quand même un sombre konnard !

Et pourquoi a-t-il donc un tel fan club, hormis le fait qu'il se présente comme un anti-occidental ?
Son anti-occidentalisme l'absout donc de tous ses crimes ?
 
T'es sérieux ? C'est un dictateur qui a commis des crimes.

Mais c'est un petit joueur à côté du palmares des prédateurs anglosaxons depuis 300 ans.

Poutine n'a pas gouverné pendant 300 ans...

Mais en moins de 25 ans de pouvoir, son tableau de chasse est impressionnant !
Un des plus brillants du XXI ème siècle !

Rien qu'au Congo en direct depuis 10 ans au moins entre 8 à 9 millions de morts par procuration pour le piller de son et diamant..

Vivement que Tonton Vladimir, le chevalier blanc, arrive pour mettre fin à la Guerre au Congo...

Vu son efficacité au Sahel, ça promet ! :D

C'est pourtant un chiffre énorme par rapport à l'Ukraine...pouquoi ces millions de congolais ne sont pas pris en compte comme pour l'Ukraine ?

Pour quelle raison une guerre civile régionale (aussi meurtrière soit-elle) entrerait-elle dans le passif des Occidentaux ?

Parce que les Occidentaux ne sont pas intervenus ???

Faudrait savoir ? :rolleyes:
 
On fait pas un concours, la plupart des dirigeants de ce monde sont des pourris.

Admettons donc que Poutine ne soit pas plus un konnard que les autres...
Il reste quand même un sombre konnard !

Et pourquoi a-t-il donc un tel fan club, hormis le fait qu'il se présente comme un anti-occidental ?
Son anti-occidentalisme l'absout donc de tous ses crimes ?
C'est les gens comme toi qui parlent de fan club pour éluder la question du pourquoi !
Des gens voient voient la menace ailleurs tout simplement...
 
Demande ça aux proches survivant à leurs prédations dans le monde depuis des décennies.

Et cela sans compter sur les pressions et intimidations ingérences sur les souverainetés nationales contre des pays tiers partout..

C'est certain que ce serait tellement mieux avec le gentil Tonton Vladimir !

Demande donc aux Ukrainiens ce qu'ils en pensent...

Toutes les anciennes Républiques de l'URSS doivent rester de force dans le giron russe...
 
Demande ça aux proches survivant à leurs prédations dans le monde depuis des décennies.
Pourquoi tu ne parles jamais de tout ce que les occidentaux ont apporté aux autres peuples qui autrement seraient encore à l'âge de pierre ?
Certains comme les japonais et d'autres pays ont su en tirer parti, d'autres en sont encore à rejeter leur échec sur le colonisateur au lieu de s'en prendre à eux même.
 
Je ne pense pas.



Il y a donc beaucoup de pécheurs par ici :D



Tout comme le Donbass et la Crimée sont des régions ukrainiennes ;)



La Guerre d'indépendance tchétchène a commencé dès la chute de l'URSS.
Aurais-tu des preuves que dès 1991, les Américains ont soutenu les indépendantistes tchétchènes ?
Quant aux salafistes, ils sont entrés dans le jeu bien plus tard.




Il valait effectivement 100 fois mieux un Bachar El Assad que Daesh.

Les Occidentaux ont voulu transformer l'Irak pour la Syrie et la Libye en des pseudo-démocraties pro-occidentales.
C'était une erreur grossière, et ça ne pouvait pas marcher dans ces pays.
Daesh est né sur le ressentiment anti-US, et cela n'a pas été anticipé par nos grands stratèges occidentaux.

Poutine a vu juste.

Il n'en demeure pas moins que le déluge de bombes qu'il a balancé sur la Syrie, ça n'a pas tué que des Daeshiens...



C'est une blague ??? 🤣
Arrête de lire la propagande pro-russe.

Les jihadistes regagnent du terrain partout au Sahel et en Afrique de l'Ouest, affirmer le contraire n'a pas de sens






Le bilan froid des massacres et génocides commis par Poutine depuis qu'il est au pouvoir a de quoi faire pâlir beaucoup de dirigeants actuels ;)



10% de la population tchétchène massacrée, ce n'est pas un génocide, selon toi...
En revanche, 3% de la population gazaouie massacrée, c'est selon toi un des pires génocides de l'histoire ?
Soyons sérieux !

NB : Je crois évidemment que ce qui se passe à Gaza depuis plus d'un an est assimilable à un génocide (d'autant que les chiffres officiels sont je pense largement sous-estimés).

Mais soutenir en masse le plus grand tueur de musulmans du 21ème siècle, pour la seule raison qu'il se présente comme anti-occidental, j'avoue que je n'arrive pas à comprendre.
Le Dombass et la Crimée ont appellé de leur volonté à rentrer dans la fédération de la Russie pour obtenir protection. Ce sont des territoires majoritairement russes.

La guerre de tchétchénie a commencé avant mais l'inflitration d'islamistes soutenus par les américains et les saoudiens est intervenu sou le mandat poutinien. Selon toi il aurait fallu faire de la Tchétchénie un autre Afghanistan.
10% de tchétchénes tués ? Merci de montrer tes sources russes. Les sources occidentale sne valent rien puisqu'on le voit sur le génocide en cours en Palestine occupée. :)

Oublis ces régions, les jeux sont fait, ce sont des territoires russes maintenant avec la bénédiction de leur population qui ont compris qu'ils se sont fait manipulés par des terroristes de tous bords . :)

Les terroristes dans le Sahel sont le résultat des politiques occidentales qui ont détruit la Libye et le soutien arabos-occidentale dans la création de groupuscules terroristes à des fins de pillage et d'occuper des pays riches en ressources.

Les plus grands tueurs de musulmans sont les occidentaux. 300 ans de massacres et de génocides. D'ailleurs les plus grand tueurs de toutes l'histoire de l'humanité sont les européens. Le monde entier le sait, les chinois, les indiens, les africains, les amérindiens, les aborigènes etc etc. Ta tentative de vouloir détourner l'attention sur Poutine qui vous met le seum tous les jours, est vaine. :)
 
Ok, je l'admets...
Maintenant, peux-tu admettre que Poutine est encore pire qu'eux ?
Poutine a rabattu les cartes de la domination mondiale par les occidentaux et c'est cela que tu refuses d'admettre en plus d'avoir le seum.

Il a mis a mal plusieurs plan impérialiste au moyen orient, en Afrique et en Europe de l'est. Les BRICS veulent la dédollarisation du monde et sans le dollars, les américains sont cuit.

Une page se tourne, les occidentaux en ont bien profiter mais c'est terminé et cela grace ou a cause de Poutine.

Ta haine n'y changera rien. :)
 
Les BRICS veulent la dédollarisation du monde

l'UE l'a fait, la seule monnaie concurrente du dollar est l'Euro.

L’euro est la deuxième monnaie la plus importante au monde.

La part des paiements internationaux effectués en euros et en dollars est à peu près égale, et l’euro est la deuxième monnaie la plus utilisée pour les emprunts, les prêts et les réserves des banques centrales.

 
Dernière édition:
l'UE l'a fait, la seule monnaie concurrente du dollar est l'Euro.

L’euro est la deuxième monnaie la plus importante au monde.

La part des paiements internationaux effectués en euros et en dollars est à peu près égale, et l’euro est la deuxième monnaie la plus utilisée pour les emprunts, les prêts et les réserves des banques centrales.

L'UE le fait sous le contrôle des américains et selon leur conditions. Les États unis vivent sur le fos du monde en imposant que tous les échangent se fassent en dollars.

Mais cela a changé. :)
 
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