Masjid traduction

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion nicky32
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Les montagnes se sujjud (22-18)...

N'est-ce pas plus logique de dire que tout obéit à la loi universelle avec humilité, que de dire que tout fait des courbettes et des mouvements divers pour la loi universelle ?

non non, j'aime pas ces mots style humilité , miséricorde ou autre mots gluants du même genre ... ça rend les textes nul !

d'ailleurs c'est une technique de charlatan pour rabaisser ceux qui réfléchissent et c'est contraire a tout ce qui est écrit dans le coran, puisqu'on nous demande de réfléchir ... c'est pas comme si on parlait à des super savants ...
 
@nicky32, j'aimerais encore répondre à un de tes arguments.

chaque batiment a son utilité !

Certes alors pourquoi on ne parle pas des bâtisses qui contiennent le trésor public dans le Coran ? Pourquoi, si un masjid est un camp d'entraînement, ne parle-t-on pas des écoles pour les savants dans le Coran ? Et encore, pourquoi ne parle-t-on pas des forges où l'on fabrique les armes ?

Ton argument ne tient pas puisqu'on vient de voir que si une bâtisse a son utilité, et ce, même en rapport avec la guerre, elle n'apparaît pas forcément dans le Coran. En résumé le fait que des combattants soient mentionnés dans le Coran n'oblige pas à ce que leur formation soit explicitée, de même qu'on parle de la cavalerie dans le Coran mais on ne parle pas forcément des écuries, on parle aussi d'armes mais pourtant on ne parle pas de forge.
 
@nicky32, j'aimerais encore répondre à un de tes arguments.



Certes alors pourquoi on ne parle pas des bâtisses qui contiennent le trésor public dans le Coran ? Pourquoi, si un masjid est un camp d'entraînement, ne parle-t-on pas des écoles pour les savants dans le Coran ? Et encore, pourquoi ne parle-t-on pas des forges où l'on fabrique les armes ?

Ton argument ne tient pas puisqu'on vient de voir que si une bâtisse a son utilité, et ce, même en rapport avec la guerre, elle n'apparaît pas forcément dans le Coran. En résumé le fait que des combattants soient mentionnés dans le Coran n'oblige pas à ce que leur formation soit explicitée, de même qu'on parle de la cavalerie dans le Coran mais on ne parle pas forcément des écuries, on parle aussi d'armes mais pourtant on ne parle pas de forge.
beyt c'est pas un temple mais une bâtisse ...

rabbin c'est le maître ...

rab al alamine c'est le maître des élèves ou des apprentis ...

pour la forge on en parle aussi avec les rivières d'airain fondu ...
 
non non, j'aime pas ces mots style humilité , miséricorde ou autre mots gluants du même genre ... ça rend les textes nul !

d'ailleurs c'est une technique de charlatan pour rabaisser ceux qui réfléchissent et c'est contraire a tout ce qui est écrit dans le coran, puisqu'on nous demande de réfléchir ... c'est pas comme si on parlait à des super savants ...

Tu n'aimes pas le mot humilité ? Comme c'est curieux :D

En fait, face à un roi tu es obligé de rester humble car il a tout pouvoir sur toi. Est-ce que le soldat peut partir en campagne en râlant tout le trajet et en insultant ses supérieurs ? Non. Donc l'obéissance seule ne suffit pas. Vois si "obédience" ou "vassalité" te plaisent mieux.
 
beyt c'est pas un temple mais une bâtisse ...

rabbin c'est le maître ...

rab al alamine c'est le maître des élèves ou des apprentis ...

pour la forge on en parle aussi avec les rivières d'airain fondu ...

En maths, on me disait toujours qu'il fallait écrire le développement du calcul plutôt que la réponse seule... J'imagine que tu as dû l'entendre souvent aussi.
 
Tu n'aimes pas le mot humilité ? Comme c'est curieux :D

En fait, face à un roi tu es obligé de rester humble car il a tout pouvoir sur toi. Est-ce que le soldat peut partir en campagne en râlant tout le trajet et en insultant ses supérieurs ? Non. Donc l'obéissance seule ne suffit pas. Vois si "obédience" ou "vassalité" te plaisent mieux.

non, non , rien à voir , être humble c'est uniquement lorsque l'on-est soit même supérieur et que l'on accepte pas les courbettes à notre encontre ...
 
quel est le mot que tu n'as pas compris ??

C'est à dire que je n'ai pas compris le rapport entre mon message et ta réponse... Ma conclusion était que ce n'est pas un argument de dire que si un homme qui a reçu X science est cité dans le Coran, il y aura forcément cité dans ce même Coran la bâtisse qui a servi à lui enseigner cette science :confus:

Et je vais me coucher.
 
C'est à dire que je n'ai pas compris le rapport entre mon message et ta réponse... Ma conclusion était que ce n'est pas un argument de dire que si un homme qui a reçu X science est cité dans le Coran, il y aura forcément cité dans ce même Coran la bâtisse qui a servi à lui enseigner cette science :confused:

Et je vais me coucher.


c'est comme dans la sourate avec salomon qui prépare ses armées bien alignés pour la guerre dont on en voit ni le développement ni la conclusion dans cette sourate ...
 
c'est comme dans la sourate avec salomon qui prépare ses armées bien alignés pour la guerre dont on en voit ni le développement ni la conclusion dans cette sourate ...

Explique-moi une fois de plus le rapport entre le fait que le Coran soit fragmenté dans tous les sens et la logique transcendante qui voudrait que la bâtisse où sont formés les apprentis de l'art de telle science soient nécessairement citée quand, dans le même texte, on cite les savants de cette science.
 
salat c'est le salut ! faut pas chercher des trucs mystiques ...

Socrate un talon d'Achille ?? c'est un bulldozer oui !

concernant les art martiaux , c'est pas pour rien que j'ai parler de la chine ...

le Coran n'est pas une oeuvre du genre l'Art de la guerre mais des poèmes facilement mémorisable qui te parles des récits héroiques des grec et des barbares ... et tout ça se passe autour de ce long fleuve et de toutes ses embouchures que l'on appelle le Nil ...

Salat le salut ? au sens de saluer ? comme le salut au drapeau le matin à la caserne ?

c'est tentant, mais ça ne tient pas, prend l'ensemble des occurrences coraniques où l'on retrouve salat, salata, salawat, salli etc ça ne tient pas...

Achille était lui aussi un "bulldozer" frère, mais comme tout homme il avait un point faible...

le point faible de ton exposé est que tu ne peux que t'appuyer que sur Socrate, moi lorsque je n'ai qu'un écho à mon hypothèse elle reste hypothèse jusqu'à ce que j'en trouve un deuxième et finalement un troisième, à partir de trois j'établis un postulat, pas avant...

les récits héroïques des grecs et des barbares ? le monde n'a pas commencé avec la Grèce mon frère, la civilisation à émergée conjointement à Sumer et en Égypte, au passage il existait également un Nil dans le pays de Sumer
 
Salat le salut ? au sens de saluer ? comme le salut au drapeau le matin à la caserne ?

c'est tentant, mais ça ne tient pas, prend l'ensemble des occurrences coraniques où l'on retrouve salat, salata, salawat, salli etc ça ne tient pas...

Achille était lui aussi un "bulldozer" frère, mais comme tout homme il avait un point faible...

le point faible de ton exposé est que tu ne peux que t'appuyer que sur Socrate, moi lorsque je n'ai qu'un écho à mon hypothèse elle reste hypothèse jusqu'à ce que j'en trouve un deuxième et finalement un troisième, à partir de trois j'établis un postulat, pas avant...

les récits héroïques des grecs et des barbares ? le monde n'a pas commencé avec la Grèce mon frère, la civilisation à émergée conjointement à Sumer et en Égypte, au passage il existait également un Nil dans le pays de Sumer

Ce n'est jamais dit que c'était la Grèce actuelle...

C'est quoi pour toi salat ?

Une douaa?
 
oublie ce genre d’ânerie ... je n'ai jamais vu un aveugle se comporter comme daredevil ...

parle de science et non de charlatanisme ...

ne soit pas méprisant envers ce que tu ignores fondamentalement, il n'est nulle question de charlatan, les nagual et autres sages queshwa sont les héritiers d'une science et d'une sagesse qui dépasse de loin notre vision matérialiste occidentale, tant que tu ne les à pas étudié abstient toi d'émettre un avis dessus, tu te fermerais toi même des portes, & quelles portes...

de plus lorsque l'on prend conscience du lien intrinsèque qui unie les traditions chamaniques d'Amérique, la tradition égyptienne et les disciples du Tao, des Veda ou du dharma, on commence à entrevoir que les réponses à nos questions ont été disséminés partout sur cette Terre, conformément à la Parole Coranique...
 
@nicky32, j'ai eu un dieu (je ne sais pas si tu comprends l'idée lol)

Je me suis dit que masjid signifiait peut-être un ensemble de bâtiments.

Comme dans un hôpital, à chaque étage, il y a un service particulier qui change du tout au tout. Le service des urgences ne ressemble pas au service de cancérologie. Comme dans une école, il y a des salles de cours, mais elle a aussi une cour, parfois une cantine, parfois même un petit stade ou complexe sportif. Comme dans une base militaire (puisque avec toi on ne peut y échapper), on a un stand de tir, un stade pour courir, on peut passer son permis, prendre des cours pour passer le BAC ou d'autres choses encore, une partie aérienne, des dortoirs, etc...
 
ne soit pas méprisant envers ce que tu ignores fondamentalement, il n'est nulle question de charlatan, les nagual et autres sages queshwa sont les héritiers d'une science et d'une sagesse qui dépasse de loin notre vision matérialiste occidentale, tant que tu ne les à pas étudié abstient toi d'émettre un avis dessus, tu te fermerais toi même des portes, & quelles portes...

de plus lorsque l'on prend conscience du lien intrinsèque qui unie les traditions chamaniques d'Amérique, la tradition égyptienne et les disciples du Tao, des Veda ou du dharma, on commence à entrevoir que les réponses à nos questions ont été disséminés partout sur cette Terre, conformément à la Parole Coranique...

Je connais un guérisseur, il est intéressant de voir sa vision de Allah et des choses en général.
 
chaque batiment a son utilité ! ce n'est pas dehors que tu donner des cours de math ou autre c'est dans une madrassa !
masjid c'est pour les mouvements donc un gymnase .

ta vision est trop étroite Nicky, je vais la répéter encore mais cette phrase convient réellement à bon nombre de gens ici, "quand on à un marteau dans la tête on voit chaque problème sous la forme d'un clou"

tu vois tout à travers les yeux de Socrate, on ne sait même pas si il à existé, les Grecs n'ont pas inventé le monde, avant tu rapportais tout à l'Egypte, à présent c'est la Grèce et la prochaine c'est quoi ? les Inuïts ?

avant les grecs il n'y avait donc pas de masjid ?

ça pourrait aussi bien être un dojo si je suit ton postulat..
 
Ce n'est jamais dit que c'était la Grèce actuelle...

C'est quoi pour toi salat ?

Une douaa?

moi non plus, mais la Grèce antique n'est pas aussi ancienne qu'on veut le croire, en tout cas elle n'est pas contemporaine des civilisation de Sumer ni de celle de de l'Egypte antique, après on peut parlé de Mycènes, de la civilisation minoenne ou de celle des Cyclades, là ça tendrait à coller un peu plus, et encore...

ah non justement il ne faut pas confondre salat et du'aa, nous on à mélangé les deux, la du'aa c'est ce qu'on croit être la salat, la du'aa c'est l'invocation et la supplication, la prière en quelques sorte, d'ailleurs la réponse se trouve dans les hiéroglyphes où prier, louanger, invoquer est rendu par dw3 & le glyphe en lui-même est assez explicite pour qu'aucune erreur d'interprétation soit possible..

pour moi la salat c'est la conservation du dépôt, cette conservation ne peut se faire que part la lecture ou la récitation des ayats, ou leur écoute, ainsi que part la méditation et la concentration, la salat c'est l'inscription quotidienne du rappel dans notre corps et notre esprit, sa fixation dans notre mémoire, c'est l'entrainement rituel afin de réactiver certaines cellules de notre ADN perdu/endormi/inactif ("paradis perdu")
 
Je connais un guérisseur, il est intéressant de voir sa vision de Allah et des choses en général.

bien-sûr mon frère, chaque point de vue est essentiel, il est une part de la Vérité, la Vérité est comme un cercle, notre relation personnelle à elle pourrait être symboliser par un rayon de ce cercle, nous, l'humanité, sommes la somme de l'ensemble des points qui constituent ce cercle, mais chacun de nous entretient sa relation avec elle par le biais de la multitudes des rayons qui le compose, de ce fait nous disposons tous d'une bribe de vérité, résultant de notre position et de notre point de vue,

or ce n'est qu'en prenant en compte l'ensemble des points de vue que nous parviendrons à une vision d'ensemble et donc à une meilleur approche de la Vérité même si celle ci nous restera inaccessible pour la bonne et simple raison qu'en tant qu'individus nous ne pourrons jamais embrasser l'ensemble des points de vue qui constituent le cercle, cependant nous pouvons les étudier, en étudier le plus possible, à commencer par ceux qui nous sont diamétralement opposé, géographiquement et idéologiquement, ce qui élargira notre vision des choses, et donc notre perception de la Vérité

si tu ne les connais pas je t'encourage vivement à faire la lecture de la parabole de Rûmi sur le miroir et la Vérité ainsi que la parabole Jaïn des 7 sages et l'éléphant... deux paraboles qui expriment à la perfection ce que j'ai tenté d'exposé dans ce commentaire
 
bien-sûr mon frère, chaque point de vue est essentiel, il est une part de la Vérité, la Vérité est comme un cercle, notre relation personnelle à elle pourrait être symboliser par un rayon de ce cercle, nous, l'humanité, sommes la somme de l'ensemble des points qui constituent ce cercle, mais chacun de nous entretient sa relation avec elle par le biais de la multitudes des rayons qui le compose, de ce fait nous disposons tous d'une bribe de vérité, résultant de notre position et de notre point de vue,

or ce n'est qu'en prenant en compte l'ensemble des points de vue que nous parviendrons à une vision d'ensemble et donc à une meilleur approche de la Vérité même si celle ci nous restera inaccessible pour la bonne et simple raison qu'en tant qu'individus nous ne pourrons jamais embrasser l'ensemble des points de vue qui constituent le cercle, cependant nous pouvons les étudier, en étudier le plus possible, à commencer par ceux qui nous sont diamétralement opposé, géographiquement et idéologiquement, ce qui élargira notre vision des choses, et donc notre perception de la Vérité

si tu ne les connais pas je t'encourage vivement à faire la lecture de la parabole de Rûmi sur le miroir et la Vérité ainsi que la parabole Jaïn des 7 sages et l'éléphant... deux paraboles qui expriment à la perfection ce que j'ai tenté d'exposé dans ce commentaire

Je connais ^^
 
ne soit pas méprisant envers ce que tu ignores fondamentalement, il n'est nulle question de charlatan, les nagual et autres sages queshwa sont les héritiers d'une science et d'une sagesse qui dépasse de loin notre vision matérialiste occidentale, tant que tu ne les à pas étudié abstient toi d'émettre un avis dessus, tu te fermerais toi même des portes, & quelles portes...

de plus lorsque l'on prend conscience du lien intrinsèque qui unie les traditions chamaniques d'Amérique, la tradition égyptienne et les disciples du Tao, des Veda ou du dharma, on commence à entrevoir que les réponses à nos questions ont été disséminés partout sur cette Terre, conformément à la Parole Coranique...

donc c'est quoi communiquer avec des esprits ??

ou simplement être altruiste et faire un semblant de concentration ...
 
moi non plus, mais la Grèce antique n'est pas aussi ancienne qu'on veut le croire, en tout cas elle n'est pas contemporaine des civilisation de Sumer ni de celle de de l'Egypte antique, après on peut parlé de Mycènes, de la civilisation minoenne ou de celle des Cyclades, là ça tendrait à coller un peu plus, et encore...

ah non justement il ne faut pas confondre salat et du'aa, nous on à mélangé les deux, la du'aa c'est ce qu'on croit être la salat, la du'aa c'est l'invocation et la supplication, la prière en quelques sorte, d'ailleurs la réponse se trouve dans les hiéroglyphes où prier, louanger, invoquer est rendu par dw3 & le glyphe en lui-même est assez explicite pour qu'aucune erreur d'interprétation soit possible..

pour moi la salat c'est la conservation du dépôt, cette conservation ne peut se faire que part la lecture ou la récitation des ayats, ou leur écoute, ainsi que part la méditation et la concentration, la salat c'est l'inscription quotidienne du rappel dans notre corps et notre esprit, sa fixation dans notre mémoire, c'est l'entrainement rituel afin de réactiver certaines cellules de notre ADN perdu/endormi/inactif ("paradis perdu")

je ne confond salat et doua'a, j'en ai juste profité pour faire un rappel à ceux qui n'ont pas de vocabulaire ...

tu n'a pas compris a propos de la grece ! ce pays qu'on appelle grece n'est pas le même géographiquement ... c'est comme palm beach au states et palm beach au maroc ...

salat c'est un salut ... "allah salut le nabi" ...
 
@nicky32, j'ai eu un dieu (je ne sais pas si tu comprends l'idée lol)

Je me suis dit que masjid signifiait peut-être un ensemble de bâtiments.

Comme dans un hôpital, à chaque étage, il y a un service particulier qui change du tout au tout. Le service des urgences ne ressemble pas au service de cancérologie. Comme dans une école, il y a des salles de cours, mais elle a aussi une cour, parfois une cantine, parfois même un petit stade ou complexe sportif. Comme dans une base militaire (puisque avec toi on ne peut y échapper), on a un stand de tir, un stade pour courir, on peut passer son permis, prendre des cours pour passer le BAC ou d'autres choses encore, une partie aérienne, des dortoirs, etc...

le mot idée était suffisant ...

c'est un gymnase ...
 
frère, avant d'obéir, il faut comprendre et pour comprendre il faut écouter et ressentir, il faut donc percevoir la Vérité et la reconnaître...

l'arbre et ses branches se plient aux aléas du vent, pourtant ils pourraient lutter et rester droit, mais l'arbre reconnait que le vent est une manifestation de Son Créateur, il ne fait pas qu'obéir, il reconnait la Vérité et il se plie donc à Sa Volonté
Ho ho ...
 
(Vous fréquentez les mosquées au fait ? Je ne fais que demander : on sait jamais... HS)

@nicky32. A ce qu'on dit cela viendrait de sajda qui signifie prosternation, ce qui signifie que tu ne peux pas y faire la salat, mais seulement t'y prosterner. (J'anticipe comme c'est la concurrence à qui lancera la plus grande ânerie apparemment. Mais je suis sûr qu'on aura beaucoup mieux encore.) Salam.
 
(Vous fréquentez les mosquées au fait ? Je ne fais que demander : on sait jamais... HS)

@nicky32. A ce qu'on dit cela viendrait de sajda qui signifie prosternation, ce qui signifie que tu ne peux pas y faire la salat, mais seulement t'y prosterner. (J'anticipe comme c'est la concurrence à qui lancera la plus grande ânerie apparemment. Mais je suis sûr qu'on aura beaucoup mieux encore.) Salam.
A ce qu'on dit aucun de ceux qui se prêtend musulman, chrétien ou Juif ne sait qui sont les protagoniste de leur livres sacrés
 
Je m'incline devant tant d'arguments...

Alors fait le jeu contraire...

Trouve les mots justice, armée, et même voiture et plein d'autre qui ont une importance capitale dans un discours sur le vivre ensemble en paix !
le mot idée était suffisant ...

c'est un gymnase ...
tu aurais préféré une caserne ou encore mieux une base ??
ben... kaaba c'est une base et faire des ronde autour de la base c'est toujours d'actualité ...
 
donc c'est quoi communiquer avec des esprits ??

ou simplement être altruiste et faire un semblant de concentration ...

réduire la tradition chamanique à une "communication avec les esprits" c'est passer à coté de l'essentiel, déjà on se trompe de mots, chez les chamanes comme chez les indiens d'Amérique il n'y a qu'un seul Grand Esprit, lequel se manifeste en toute chose, ils l'appellent tantôt la Source, tantôt la Mère, tantôt le Créateur & chaque totem ou "esprit" n'est qu'une manifestation du Grand Tout, en somme une hypostase, un attribut, une épithète de Dieu...

le but essentiel de tout chamane, nagual, etc est de réactiver la mémoire perdue, celle qui est contenue dans notre ADN, celle que certain d'entre nous appellent la mémoire génétique ou mémoire adamique, & au delà c'est la mémoire de la Terre que ces sages tentent de réhabiliter, & pour cela ils enseignent la reconnexion de l'humain avec la Nature et les éléments, un chamane est par exemple capable de méditer en fixant une pierre juste qu'à faire corps avec elle, jusqu'à être la pierre et la faire parler, car comme ils le disent la pierre est la mémoire des homme, la pierre absorbe et emmagasine tout, les vibrations, les énergies, elle une sorte de disque dur qui ne se révèle qu'à celui qui sait ou à appris à la faire parler...

ceci n'est qu'un infime aperçu de ce que la tradition chamanique enseigne
 
un guérisseur ?? il guérit de quoi ??

de l'aveuglement produit par la connaissance matérialiste occidentale, de cette lumière qui aveugle afin de la remplacer progressivement par la vraie Lumière, celle qui guide

le guérisseur faire taire le grand "mitote", la multitude de waswas qui contamine ton esprit, il replace la raison là où elle doit être et t'aide à écouter ton corps, écouter ton coeur, écouter tes sens, car tous te parlent, mais le brouhaha de ton esprit t'empêche de les entendre...
 
réduire la tradition chamanique à une "communication avec les esprits" c'est passer à coté de l'essentiel, déjà on se trompe de mots, chez les chamanes comme chez les indiens d'Amérique il n'y a qu'un seul Grand Esprit, lequel se manifeste en toute chose, ils l'appellent tantôt la Source, tantôt la Mère, tantôt le Créateur & chaque totem ou "esprit" n'est qu'une manifestation du Grand Tout, en somme une hypostase, un attribut, une épithète de Dieu...

le but essentiel de tout chamane, nagual, etc est de réactiver la mémoire perdue, celle qui est contenue dans notre ADN, celle que certain d'entre nous appellent la mémoire génétique ou mémoire adamique, & au delà c'est la mémoire de la Terre que ces sages tentent de réhabiliter, & pour cela ils enseignent la reconnexion de l'humain avec la Nature et les éléments, un chamane est par exemple capable de méditer en fixant une pierre juste qu'à faire corps avec elle, jusqu'à être la pierre et la faire parler, car comme ils le disent la pierre est la mémoire des homme, la pierre absorbe et emmagasine tout, les vibrations, les énergies, elle une sorte de disque dur qui ne se révèle qu'à celui qui sait ou à appris à la faire parler...

ceci n'est qu'un infime aperçu de ce que la tradition chamanique enseigne

ben c'est justement ce qu'on appelle la stupidité dans le coran ...

ces pierres parleraient bien mieux si elle étaient inscrites de récit héroïque ...

bref , toujours la même histoire en version relecture du pauvre ...
 
de l'aveuglement produit par la connaissance matérialiste occidentale, de cette lumière qui aveugle afin de la remplacer progressivement par la vraie Lumière, celle qui guide

le guérisseur faire taire le grand "mitote", la multitude de waswas qui contamine ton esprit, il replace la raison là où elle doit être et t'aide à écouter ton corps, écouter ton coeur, écouter tes sens, car tous te parlent, mais le brouhaha de ton esprit t'empêche de les entendre...

en clair un sophiste ou au mieux un philosophe ... parceque je ne vois pas qu'elle autre science cela pourrait être en dehors de l'ignorance et des charlatans altruistes qui en profite ...
 
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