Qui proposent des initiatives de paix?
Un exemple...?
Nasrallah serait mort ?
- Initiateur de la discussion Trackergirl
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Un exemple...?
Tu pose vraiment la question
Il a peut-etre entendu ou vu quelque chose qui m'a é happé...Tu pose vraiment la question
Il y a un plan de paix initié par l’arabie saoudite a la ligue arabe
Les accords d’abraham avec les Émirats arabes unis
Les accords d’oslo c’était notre roi Hassan II (Allahi rahmo)
En gros, les seuls qui proposent des choses concrètes et réalistes c’est les monarchies
Les républiques révolutionnaires n’ont que de la bouche (pur populisme)
Dans le monde arabe, des réactions à fronts renversés, qui reflètent la double dimension du Hezbollah
Au Proche-Orient, Hassan Nasrallah était autant apprécié pour sa capacité à tenir tête à Israël qu’il était honni pour son implication dans l’écrasement de la révolution syrienne et son assujettissement aux intérêts de l’Iran.
Ainsi, samedi soir, pendant qu’une foule en colère manifestait devant l’ambassade des Etats-Unis à Bagdad, en brandissant l’étendard jaune du Hezbollah, des jeunes Syriens criaient leur joie et distribuaient des gâteaux à Idlib, dans le nord-ouest, le dernier réduit de l’insurrection anti-Assad.
Dans le monde arabe, des réactions à fronts renversés, qui reflètent la double dimension du Hezbollah
Au Proche-Orient, Hassan Nasrallah était autant apprécié pour sa capacité à tenir tête à Israël qu’il était honni pour son implication dans l’écrasement de la révolution syrienne et son assujettissement aux intérêts de l’Iran.
Non mais on est une monarchie
Un plan de paix initié par l'AS...
Je suis curieux...
Tu peux expliciter, pour saisir la spécificité de ce "plan de paix"?
Dernière édition:
L’initiative de paix adoptée par la ligue arabe en 2002 a été initiée par l’arabie saouditeUn plan de paix initié par l'AS...
Je suis curieux...
Tu peux explicité, pour saisir la spécificité de ce "plan de paix"?
Ensuite il y a eu les accords d’Abraham
Tu découvres les lignes de fractures du monde arabo-musulman? Lignes de fractures qui épousent plus ou moins divisions chiites-sunnites... mais pas que.Dans le monde arabe, des réactions à fronts renversés, qui reflètent la double dimension du Hezbollah
Au Proche-Orient, Hassan Nasrallah était autant apprécié pour sa capacité à tenir tête à Israël qu’il était honni pour son implication dans l’écrasement de la révolution syrienne et son assujettissement aux intérêts de l’Iran.
Ainsi, samedi soir, pendant qu’une foule en colère manifestait devant l’ambassade des Etats-Unis à Bagdad, en brandissant l’étendard jaune du Hezbollah, des jeunes Syriens criaient leur joie et distribuaient des gâteaux à Idlib, dans le nord-ouest, le dernier réduit de l’insurrection anti-Assad.
Dans le monde arabe, des réactions à fronts renversés, qui reflètent la double dimension du Hezbollah
Au Proche-Orient, Hassan Nasrallah était autant apprécié pour sa capacité à tenir tête à Israël qu’il était honni pour son implication dans l’écrasement de la révolution syrienne et son assujettissement aux intérêts de l’Iran.www.lemonde.fr
Explicite ce "plan de paix" à succès...
Il me semble bien avoir vu quelque part que l'AS allait lancer une initiative pour la solution à 2 étatsUn plan de paix initié par l'AS...
Je suis curieux...
Tu peux explicité, pour saisir la spécificité de ce "plan de paix"?
C'est nouveau?
C'est LA solution.
Refusée de toutes ses forces par Israël.
Rien de nouveau sous le soleil.
Spécificités "du plan de paix" de l'AS?
Je t’invite à checker sur internet c’est un plan sérieux et réaliste
exact ce sont ces républiques révolutionnaire qui ont ruinés la cause palestinienne les Nasser Assad sadam kadafi boumediane que des grands gu..eul..es qui faisaient croire au palestiniens que la victoire est proche le seul qui sort du lot est Sadate et pourtant il est détesté par tout les arabes mais vénèrent Nasser sadam des perdants
Même l’Arabie saoudite a ajouté la naissance d’un État palestinien comme condition de la reconnaissance d’Israël.
Après la mort de Nasrallah, Israël rêve d’un « nouveau Moyen Orient »
La défaite infligée au Hezbollah et l’affaiblissement des pro-iraniens donnent des ailes à Israël qui poursuit son offensive par une incursion terrestre du sud Liban, et rêve de bâtir un « nouveau Moyen Orient ». Mais ce plan fondé sur la force ignore les peuples, à commencer par les Palestiniens.
Je remarque une différence sémantique, tu passes de "Israel a financé le Hamas" a "Israel a permis des transferts de fonds vers le Hamas" ce qui ne veut pas dire la même chose.
Bien qu'il soit possible et/ou probable qu'Israel ait privilégié le Hamas au Fatah, Israel a fait blocus sur Gaza et donc sur le Hamas dès 2007, ce qui est contradictoire, tu ne trouve pas, avec le fait de privilégier l'un par rapport à l'autre.
Mais Israel n'a pas financé le Hamas, la comparaison n'est pas pertinente.
Israel a largement franchi les frontières après avoir été attaqué en 1948 par les arabes, c'est bien ça ?
Lorsque tu me dis que le conflit Israelo-palestinien ne date pas du 07 octobre 2023, je ne peux être que d'accord avec toi.
Mais on peut remonter en 1948 pour savoir qui a tiré sur qui le premier, les arabes ont toujours vu la création d'Israel comme une injustice, un affront, les juifs ont toujours eu le sentiment de vivre dans un environnement instable et hostile.
Aujourd'hui nous parlons d'hommes, de femmes, d'enfants, embrigadés dans la haine de l'autre. La déshumanisation est complète de part et d'autre,
Alors que fait-on quand seules les armes parlent ?
La preuve de son réalisme... il ne fait même pas le début d'un commencement d'intérêt de la part de ceux qui s'en tamponnent complètement...
Et qu'est-ce qui est fait pour appuyer ce supposé "plan realiste"? Si ce n'est faire ami-ami avec ceux qui n'en veulent pas, sans la moindre pression politique ou diplomatique...? C'est sérieux?
Les monarchies du Golfe sont les premiers responsables qui ont rendus les arabes des medloulines.
Pendant que les Palestiniens luttaient seuls durant des décennies...les monarchies du Golfe collaboraient avec Israel sous la table.
De plus ce sont les Saoudiens qui ont payé totalement la guerre du Golfe contre l'Irak et se sont opposés à l'assouplissement des sanctions totales contre l'Irak ce qui a tué des centaines de milliers d'enfants irakiens.
Ces abrutis de saoudiens se sont faits avoir par les USA lorsqu'ils ont fait croire aux Saoudiens avec de fausses images satellites que Saddam allait les attaquer et après ça ils ont payé cash la guerre des ennemis des musulmans.
Les services saoudiens ont aussi commis un attentat au Liban qui a tué une centaine de petites filles et leurs mamans à la sortie d'une mosquée.
La liste des trahisons ne se comptent plus.
Alors qu'ils sont sensés représenter les intérêts du monde musulman vu que c le berceau de l'islam.
Ils ont acheté clé sur porte une base énorme US ayant coûté le double de son coût...encore une arnarque US.
Ils achètent des armes pour des milliards pour s'en servir uniquement contre des musulmans.
Daesh a été crée par les USA et Israel avec les criminels wahabites qui ont ruiné la Syrie et font des attentats partout chez les musulmans.
Israel a soigné et même armé en Israel ces terroristes et leur procure une couverture aérienne en Syrie.
Deash a massacré des syriens de toutes confessions ainsi que des palestiniens réfugiés du camp de Yormouk.
Et les Saoudiens d'applaudir.
Pendant qu'Israel rase Gaza et laisse les enfants visés par les drones se vider de leur sang.
Le Liban est martyrisé depuis 1948 et continue de subir un bain de sang pour l'expansionisme contre les camps de palestiniens au Liban et contre la résistance libanaise crée après l'occupation du Liban par l'armée génocidaire en 1982.
Il y'a eu les horreurs de Sabra et Chatila.
Ou bien tu es un medloul ou bien tu es un de ces supplétifs sionistes.
Dans les 2 cas tu es complice des crimes actuels qui provoque un torrent de sang musulman qui coule dans les pays dévastés par l'expansionisme sioniste néo nazi condamné dans le monde.
.
Ça veut dire la même chose, étant donné qu'aucun financement n'entre dans la bande de Gaza sans l'accord d'Israël...
Ce n'est pas "possible et/ou probable", c'est un fait.
Ce n'est pas contradictoire.
Tu privilégies le Hamas pour affaiblir et décrédibiliser le Fatah, qui devient inaudible.
Et en même temps, tu diabolises le Hamas pour justifier l'écrasement de l'esprit de résistance.
En fait, les autorités israéliennes cherchent à rendre les populations palestiniennes passives, amorphes, propres à accepter les brimades, la bantoustisation et l'apartheid, en espérant aussi que ces populations s'en iront d'une manière ou d'une autre pour fuir la vie impossible qui leur est menée.
Je pense qu'elle est pertinente.
On parle des frontières de 1967.
C'est bien ça?
Ce n'est pas humainement compréhensible?
Tu ne verrais pas comme un affront ou une injustice la création d'un Etat Congolais en Belgique, en Italie ou en Espagne, sans tenir compte des gens qui habitaient là, et en dégageant une partie de ceux-ci de chez eux?
Raison de plus pour œuvrer à rendre cet environnement moins instable et moins hostile, en ne rajoutant pas aujourd'hui des crimes et de la frustrations supplémentaires aux injustices de départ. Non?
Que faire?
Tout d'abord prendre en considération le droit international.
Question de principe... pour contenter la populace.Même l’Arabie saoudite a ajouté la naissance d’un État palestinien comme condition de la reconnaissance d’Israël.
Après la mort de Nasrallah, Israël rêve d’un « nouveau Moyen Orient »
La défaite infligée au Hezbollah et l’affaiblissement des pro-iraniens donnent des ailes à Israël qui poursuit son offensive par une incursion terrestre du sud Liban, et rêve de bâtir un « nouveau Moyen Orient ». Mais ce plan fondé sur la force ignore les peuples, à commencer par les Palestiniens.www.radiofrance.fr
Et en attendant, l'AS, sans reconnaître Israel, n'en est pas moins de facto dans une sorte d'alliance Saoudo-Americano-israélienne...
Ça va vraiment faire bouger les choses...
Toi, tu es dans ta petite guéguerre chiito-sunnite...
En attendant, les palestiniens qui se font massacrer sont majoritairement sunnites. Et les seuls qui montrent concrètement qu'il faut faire quelque chose pour arrêter le massacre en cours, même s'ils s'y prennent mal, sont malheureusement ceux que tu détestes plus que tu ne détestes l'extrême droite israélienne...
Est-ce que tous les financements parviennent au Hamas ? Où n'était-ce que les financements du Qatar permettant de payer les fonctionnaires gazaouis ? Je ne sais pas.
Mais pourquoi faire blocus sur Gaza quand le Hamas en a pris le contrôle ?
Est-ce que le Hamas ne se diabolise pas lui-même ? Est-ce que les habitants de Gaza sont heureux de vivre sous la coupe des islamistes ?
Si mais c'est plus compliqué que ça je pense. L'immigration juive en Palestine date de l'empire Ottoman, l'idée d'un état juif sioniste était déjà présent dans l'esprit des juifs avant même que les anglais en prennent le contrôle. Les juifs étaient finalement déjà bien implanté en 1947, mais ils restaient minoritaires par rapport à la population arabe. Le plan anglais de partage en 3 me semblait pas si mal, mais il ne s'est jamais concrétisé. Les juifs ont donc proclamés leur état de façon unilatérale et qui donc a reconnu cet état le premier ? Les soviétiques !
Mais qui peut œuvrer ? De quelle façon ? Les idéologies sont inconciliables.
Ce que j'ai remarqué, c'est qu'au départ les états arabes étaient le fer de lance de l'antisionisme. Ils ont progressivement laissé tomber cette lutte pour diverses raisons, peut-être parce qu'à l'intérieur de leur frontière, ils avaient déjà suffisamment à gérer (frères musulmans en Egypte, etc)
Toi, tu es dans ta petite guéguerre chiito-sunnite...
En attendant, les palestiniens qui se font massacrer sont majoritairement sunnites. Et les seuls qui montrent concrètement qu'il faut faire quelque chose pour arrêter le massacre en cours, même s'ils s'y prennent mal, sont malheureusement ceux que tu détestes plus que tu ne détestes l'extrême droite israélienne...
T'es pas obligé de dire que les Iraniens agitent leurs pions dans leur intérêt et que le sang Palestinien qui coule à flot ne les émeut pas plus que ça.
Ils sont aussi graves sinon plus encore que les Israéliens, ces derniers peuvent couvrir leur barbarie du droit d'exister sur ce territoire tandis que les premiers cherchent simplement à gagner en influence dans la région, quitte à profiter du malheur de leurs coreligionnaires.
C'est comme si tu avais ton voisin de droite, armé jusqu'aux dents qui te cherche des poux et ton voisin de gauche te donne un pistolet à eau pour l'éteindre et lui, il regarde tranquillement depuis sa fenêtre - alors qu'il pourrait envoyer ses soldats- et qu'il sait pertinemment que le recours au pistolet à eau, lui donnera le feu vert pour lâcher ses chiens enragés.
Ce sont les mêmes qui ont aidé Bashar Al Assad a se débarrasser de la rébellion sunnite en Syrie.
Les massacres en Syrie sont il est vrai moins vendeurs, que ce soit Erdogan qui pilonne les villages kurdes ou le Hezbollah
Dans le monde arabe, des réactions à fronts renversés, qui reflètent la double dimension du Hezbollah
Au Proche-Orient, Hassan Nasrallah était autant apprécié pour sa capacité à tenir tête à Israël qu’il était honni pour son implication dans l’écrasement de la révolution syrienne et son assujettissement aux intérêts de l’Iran.
Ainsi, samedi soir, pendant qu’une foule en colère manifestait devant l’ambassade des Etats-Unis à Bagdad, en brandissant l’étendard jaune du Hezbollah, des jeunes Syriens criaient leur joie et distribuaient des gâteaux à Idlib, dans le nord-ouest, le dernier réduit de l’insurrection anti-Assad.
Dans le monde arabe, des réactions à fronts renversés, qui reflètent la double dimension du Hezbollah
Au Proche-Orient, Hassan Nasrallah était autant apprécié pour sa capacité à tenir tête à Israël qu’il était honni pour son implication dans l’écrasement de la révolution syrienne et son assujettissement aux intérêts de l’Iran.
par contre, il y a eu des vidéos fake qui ont circulé notamment sur des supposées scènes de liesse en Iran ou au Liban
Wikipedia à la base est un merveilleux outil de partage du savoir. Celui qui a des compétences dans un domaine les met à disposition de tout le monde.
Dommage que certains vienne le polluer avec des informations partisanes.
Tu fais bien de le dire. C la communauté pro
Israel qui a été appelée à la rescousse par les
gouvernements successifs pour essayer de
redorer le blason de l occupant malgré ses
crimes coloniaux.
De l'étudiant a la ménagère juive...tous ont
été mis a contribution pour aller mettre la
"bonne" parole de la Hasbara pro occupation
malgré les réalités criantes de l occupation.
Dernièrement le gouvernement Netanyahu a
mis comme condition de l'aide aux étudiants
israeliens de contribuer à creer de multiples
comptes sur les reseaux pour essayer de faire
de l'intoxication à titre de diversion aux infos
de barbarie génocidaire qui, malgré le meurtre
de 170 journalistes...continuent de franchir les
obstacles de diffusion.
.
Laisse de côté le narratif des fossoyeurs de la Syrie...Americains et Israeliens pour qui les massacres en Syrie sont de la pure routine par des bombardements qui n'ont jamais cessé.
Israel a encore tué plus de 100 syriens à la frontière libanaise.
Cela fait des décennies qu'Israel bombarde la Syrie loin de l'intérêt des medias.
Les medias occidentaux n'ont commencé à effleurrer la guerre et les attentats de Daesh que lorsque des réfugiés syriens ont commencé à se disperser en Turquie au Liban en Jordanie en Afrique et une petite partie en Europe.
Pour se venger de la défaite infligée à Israel qui occupait le Liban ce dernier a eu l'idée machiavélique d'instrumentaliser les débiles wahabites de Daesh qui ont massacré toutes les composantes du peuple syrien jusqu'aux réfugiés syriens.
C là que le Hezb a décidé de réagir aux attaques de Daesh proxy d'Israel que ce dernier soigne et arme...pendant qu'il laisse des enfants palestiniens et libanais se vider leur sang empêchant les secouristes d'arriver sur les lieux de carnage..déjà plus de 30 secouristes assassinés au Liban par les néo nazis sionistes.
Quant à Gaza le nombre est incalculable.
C’est pas une petite gueguerre …. Mais une grande gueguerre.Toi, tu es dans ta petite guéguerre chiito-sunnite...
En attendant, les palestiniens qui se font massacrer sont majoritairement sunnites. Et les seuls qui montrent concrètement qu'il faut faire quelque chose pour arrêter le massacre en cours, même s'ils s'y prennent mal, sont malheureusement ceux que tu détestes plus que tu ne détestes l'extrême droite israélienne...
Tu sous estimes trop les perses, les israéliens ce sont des enfants de coeur a coté
Dernière édition:
.
Déjà il faut voir toutes les crasses que les monarchies du Golfe Israel les USA et la G.B. lui ont faites.
Je ne sais pas quel áge tu as mais ce pays n'a pas cessé de morfler.
Pour le dixième de ça n'importe lequel des pays du monde aurait considéré cela comme un casus belli.
Mais l'Iran s'est concentré sur Israel malgré de gros risques connaissant la bestialité des néo nazis israeliens pour établir leur grand Israel.
.
Tout les terroristes s’inspirent des frères musulmans et des intellectuels égyptiens
Meme les penseurs de al qaida la majorité viennent d’egypte
Les saoudiens n’ont rien avoir avec le terrorisme
C’est plutôt t’es frères musulmans du hamas qui ont sacrifié les palestiniens pour les interets de l’iran chiite
Sans défendre les criminels de tsahal
Les plus grands fauteurs de troubles depuis le départ ce sont toujours les memes: c’est les ikhwans al muslimines et les chiites