Ne pas serrer la main ...

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Salwaa
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bon bah si tu connais le hadith c'est parfait ;)

je ne me cache derrière rien ... pour moi sans même suivre ce hadith je trouve inutile de serrer la main dans la mesure ou je peux m'en passer je m'en passe
sauf cas exceptionnel.. ou l'on me tend la main ds ce cas je l'a serre aussi
une bonne pratique de l'islam n'est pas forcement égal a perfection .... ;)

Ici la question qui turlupine en filigrane est le "pourquoi". Est-ce raisonnable de penser qu'il puisse y avoir risque de pensée "malsaine" pour un geste aussi banal et commun que de serrer la main ? N'est-ce pas là l'une des nombreuses manières de penser d'un certain Islam qui entretient toujours confusément une obsession presque endémique sur le danger de fornication qu'il s'obstine à vouloir voir partout.
 
Ici la question qui turlupine en filigrane est le "pourquoi". Est-ce raisonnable de penser qu'il puisse y avoir risque de pensée "malsaine" pour un geste aussi banal et commun que de serrer la main ? N'est-ce pas là l'une des nombreuses manières de penser d'un certain Islam qui entretient toujours confusément une obsession presque endémique sur le danger de fornication qu'il s'obstine à vouloir voir partout.

eh bien quelque soit les interrogations la n'est pas le probleme
lorsqu'un hadith nous ai posé soit on le suit soit on le suit pas tout simplement
je pense aussi qu'il n'y a aucun mal mais il faut penser aussi aux intentions du salué si toi tu as bonne intention et que tu n'y vois aucun mal qui te dis que celui que tu salut pense a l'identique
 
eh bien quelque soit les interrogations la n'est pas le probleme
lorsqu'un hadith nous ai posé soit on le suit soit on le suit pas tout simplement
je pense aussi qu'il n'y a aucun mal mais il faut penser aussi aux intentions du salué si toi tu as bonne intention et que tu n'y vois aucun mal qui te dis que celui que tu salut pense a l'identique

Sauf que c'est précisément en disant de toujours prendre garde au loup qu'on conditionnne à l'imaginer partout.

Lorsqu'on applique les hadiths sans autre forme de réflexion, sans prendre en compte ce qu'étaient les liens sociaux entre les sexes au 8ème siècle, on aboutit à ce genre d'effets.
 
eh bien quelque soit les interrogations la n'est pas le probleme
lorsqu'un hadith nous ai posé soit on le suit soit on le suit pas tout simplement
je pense aussi qu'il n'y a aucun mal mais il faut penser aussi aux intentions du salué si toi tu as bonne intention et que tu n'y vois aucun mal qui te dis que celui que tu salut pense a l'identique

Faut arreter de voir de la mauvaise intention partout.

A force de lire des posts dans ce genre, j'ai l'impression que le musulman voit du désir et du sexe partout...

Non si tu sers la main de ton beau-frère, il ne va pas croire que t'as envie de lui... :rolleyes:
 
Sauf que c'est précisément en disant de toujours prendre garde au loup qu'on conditionnne à l'imaginer partout.

Lorsqu'on applique les hadiths sans autre forme de réflexion, sans prendre en compte ce qu'étaient les liens sociaux entre les sexes au 8ème siècle, on aboutit à ce genre d'effets.

oui c'est sur qu'il ne faut pas voir le mal partout car a force de faire une fixation sur une chose on finit par la provoquer ne serai ce qu'inconsciemment
mais comme je l'ai dit on ne connait pas les intentions des autres après tout est question d'interpretation , de contextualisation ...
 
Faut arreter de voir de la mauvaise intention partout.

A force de lire des posts dans ce genre, j'ai l'impression que le musulman voit du désir et du sexe partout...

Non si tu sers la main de ton beau-frère, il ne va pas croire que t'as envie de lui... :rolleyes:

rien a voir
inutile de taper ds l'extrême..
C'est une image que tu t'es construite sans connaissance de cause
mais je le repete si j'ai de bonne intention je n'y voit aucun mal ... mais pour ma part dire bonjour sans serrer la main n'est pas dramatique après tt chacun fait se qu'il veut


ps: détrompe toi , nous vivons dans un monde ou le sexe et le désir s'affichent partout
 
rien a voir
inutile de taper ds l'extrême..
C'est une image que tu t'es construite sans connaissance de cause
mais je le repete si j'ai de bonne intention je n'y voit aucun mal ... mais pour ma part dire bonjour sans serrer la main n'est pas dramatique après tt chacun fait se qu'il veut


ps: détrompe toi , nous vivons dans un monde ou le sexe et le désir s'affichent partout

Ce n'est pas une image que je me suis construite.

Il y a peut etre du sexe partout, affiché dans la rue mais aller jusqu'à penser " je serre pas la main aux hommes, on sait jamais s'il a des mauvaises intentions envers moi", c'est aller dans un extreme presque pire que ce que font les occidentaux. ( Je ne parle pas pour toi, j'ai bien compris ton point de vue.)

S'il y a du mauvais partout, alors autant rester chez soi sous sa couette et ne croiser personne de peur d'avoir un regard mal placé!:eek:
 
rien a voir
inutile de taper ds l'extrême..
C'est une image que tu t'es construite sans connaissance de cause
mais je le repete si j'ai de bonne intention je n'y voit aucun mal ... mais pour ma part dire bonjour sans serrer la main n'est pas dramatique après tt chacun fait se qu'il veut


ps: détrompe toi , nous vivons dans un monde ou le sexe et le désir s'affichent partout

Le problème, en poussant la réflexion, c'est que la mauvaise intention peut précisément naître d'un "conditionnement" à automatiquement imaginer la fornication partout et dans chaque situation de mixité. Ce conditionnement provoquant la pensée "malsaine", on interdit un acte qui, sans cela, serait passé tout à fait naturellement.

C'est un peu le problème qu'entretient un certain Islam, celui de provoquer une manière de pensée et de l'entretenir en allant contre le "naturel" des choses qui parfois les rend pluxs spontanées, plus simples et surtout plus humaines.

L'homme n'est pas un animal sexuel qui va se mettre à baver d'envie au contact de la main d'une femme, sauf si précisément on s'obstine à entretenir chez lui un étazt d'esprit de ce genre.

Alors, qu'interdire ? Le conditionnement, ou ses conséquences ?
 
Le problème, en poussant la réflexion, c'est que la mauvaise intention peut précisément naître d'un "conditionnement" à automatiquement imaginer la fornication partout et dans chaque situation de mixité. Ce conditionnement provoquant la pensée "malsaine", on interdit un acte qui, sans cela, serait passé tout à fait naturellement.

C'est un peu le problème qu'entretient un certain Islam, celui de provoquer une manière de pensée et de l'entretenir en allant contre le "naturel" des choses qui parfois les rend pluxs spontanées, plus simples et surtout plus humaines.

L'homme n'est pas un animal sexuel qui va se mettre à baver d'envie au contact de la main d'une femme, sauf si précisément on s'obstine à entretenir chez lui un étazt d'esprit de ce genre.

Alors, qu'interdire ? Le conditionnement, ou ses conséquences ?

Je suis tout à fait d'accord avec toi...

Qu'est ce que tu parles bien!:D
 
Le problème, en poussant la réflexion, c'est que la mauvaise intention peut précisément naître d'un "conditionnement" à automatiquement imaginer la fornication partout et dans chaque situation de mixité. Ce conditionnement provoquant la pensée "malsaine", on interdit un acte qui, sans cela, serait passé tout à fait naturellement.

C'est un peu le problème qu'entretient un certain Islam, celui de provoquer une manière de pensée et de l'entretenir en allant contre le "naturel" des choses qui parfois les rend pluxs spontanées, plus simples et surtout plus humaines.

L'homme n'est pas un animal sexuel qui va se mettre à baver d'envie au contact de la main d'une femme, sauf si précisément on s'obstine à entretenir chez lui un étazt d'esprit de ce genre.

Alors, qu'interdire ? Le conditionnement, ou ses conséquences ?

tres bien dis, c'est triste de voir qu'on en arrive a cela
d'ailleurs je connais pas de personnes en occident qui s'exitent a l'idée ou quand il touche la main d'une femme pour dire bonjour
 
Ce n'est pas une image que je me suis construite.

Il y a peut etre du sexe partout, affiché dans la rue mais aller jusqu'à penser " je serre pas la main aux hommes, on sait jamais s'il a des mauvaises intentions envers moi", c'est aller dans un extreme presque pire que ce que font les occidentaux. ( Je ne parle pas pour toi, j'ai bien compris ton point de vue.)

S'il y a du mauvais partout, alors autant rester chez soi sous sa couette et ne croiser personne de peur d'avoir un regard mal placé!:eek:

nn s'il y a du mauvais partout il faut agir en conséquence on va pas s'arrêter de vivre et rester chez soi cela n' a aucun sens
si pour toi serrer la main tu n'y voit aucun mal libre a toi ;)
si d'autres préfère et y voit un mal c'est leur probleme ce n'est pas un probleme de société qui pourrai avoir des conséquences dramatique sur le quotidien
 
tres bien dis, c'est triste de voir qu'on en arrive a cela
d'ailleurs je connais pas de personnes en occident qui s'exitent a l'idée ou quand il touche la main d'une femme pour dire bonjour

Moi non plus je n'en connais pas, c'est naturel.

Serrer la main de son beau-frère, de son patron ou même d'un inconnu, ce n'est pas excitant, à moins d'être sérieusement atteint...
 
nn s'il y a du mauvais partout il faut agir en conséquence on va pas s'arrêter de vivre et rester chez soi cela n' a aucun sens
si pour toi serrer la main tu n'y voit aucun mal libre a toi ;)
si d'autres préfère et y voit un mal c'est leur probleme ce n'est pas un probleme de société qui pourrai avoir des conséquences dramatique sur le quotidien

Bien sur chacun fait ce qu'il veut, ce qui me dérange, c'est que des idées comme ça donnent une image de la religion catastrophique, qui réduit l'être humain a un animal , c'est triste...:(
 
Le problème, en poussant la réflexion, c'est que la mauvaise intention peut précisément naître d'un "conditionnement" à automatiquement imaginer la fornication partout et dans chaque situation de mixité. Ce conditionnement provoquant la pensée "malsaine", on interdit un acte qui, sans cela, serait passé tout à fait naturellement.

C'est un peu le problème qu'entretient un certain Islam, celui de provoquer une manière de pensée et de l'entretenir en allant contre le "naturel" des choses qui parfois les rend pluxs spontanées, plus simples et surtout plus humaines.

L'homme n'est pas un animal sexuel qui va se mettre à baver d'envie au contact de la main d'une femme, sauf si précisément on s'obstine à entretenir chez lui un étazt d'esprit de ce genre.

Alors, qu'interdire ? Le conditionnement, ou ses conséquences ?
ce que je ne comprend pas c'est en quoi ceux et celles qui refuse de serrer la main peuvent ils te poser probleme
le debat ne devrait meme pas avoir lieu pour moi c'est un détail comme un autre
si on veut serrer la main on l'a serre si cela gène certaines personne c'est leur probleme non ?
que ce soit justifié ou pas (selon les interprétation) chacun est libre de diriger sa vie de maniere a ce qu'il soit a l'aise tt simplement
 
Bien sur chacun fait ce qu'il veut, ce qui me dérange, c'est que des idées comme ça donnent une image de la religion catastrophique, qui réduit l'être humain a un animal , c'est triste...:(

pas du tout arrête de regarder trop les médias ;) lol
tu sais je connais des non musulmanes sui ne serrent pas la main véridique !!!

je te rassure c'est pas ca qui donne une mauvaise image de l'islam le pb est plus loin
 
pas du tout arrête de regarder trop les médias ;) lol
tu sais je connais des non musulmanes sui ne serrent pas la main véridique !!!

je te rassure c'est pas ca qui donne une mauvaise image de l'islam le pb est plus loin

Je ne regarde pas la télé...

Je viens sur Bladi, peuplé de musulmans non?
 
tres bien dis, c'est triste de voir qu'on en arrive a cela
d'ailleurs je connais pas de personnes en occident qui s'exitent a l'idée ou quand il touche la main d'une femme pour dire bonjour

rien a voir avec excitation essaye d'étudier plus profondément les choses ca t'évitera d'aller ds les conclusions extrêmes :)
 
Moi non plus je n'en connais pas, c'est naturel.

Serrer la main de son beau-frère, de son patron ou même d'un inconnu, ce n'est pas excitant, à moins d'être sérieusement atteint...

c'est ce que je pense aussi
ce n'est pas comme deux personnes qui seraient attirées, assise l'une a coté de l'autre et leur mains qui s'effleures etc etc, la d'accord, mais ici on parle de faire une des choses les plus habituelle de chaque jour a savoir dire bonjour.

ca revient a dire que les esquimaux ils s'exitent a chaque fois qu'ils se disent bonjour avec le nez ? ou que dans des tribus d'amazonie les hommes sont exités des qu'ils voient la poitrine d'une femme ? étant nu toute la journée c'est on ne peu plus normal pour eux, a la limite ils pourraient montrer de l'envie pour une femme habillée mais le contraire ?

c'est la le gros fossé, entre ce qui pour nous en occident fait partie de l'ordinaire (que cela soit bien ou pas) et pour les autres fait partie de l'extraordinaire.
je peux peut etre arriver a comprendre que pour une femme qui n'a jamais touché la main d'un homme elle en mouille sa culotte et vice versa pour l'homme au premier contact physique avec un inconnu dans la rue mais pour le commun des mortel, y a rien d'exitant la dedans sérieusement
 
rien a voir avec excitation essaye d'étudier plus profondément les choses ca t'évitera d'aller ds les conclusions extrêmes :)

je sais bien ma soeur mais c'est leur extremes qui nous force a voir la situation a l'extreme

c'est justement une extreme de ne pas salué quelqu'un en lui serrant tout simplement la main, il faut pas voir des envies et des tentations partout sinon on n'arrive plus a vivre

ca me fait penser a un ami musulman qui des qu'il voyait une fille en jupe n'en pouvait plus et parlait de branlette a tout va !!!! ca faisait tres space car bon tout le monde en rue en remarquait pas plus que ca la fille, et si oui c'était juste un regard tres court sans plus de mauvaises idées que cela, un truc habituel de la vie de tous les jours, mais lui c'était comme si un ado voyait son premier film porno, je trouvais ca domage
 
c'est ce que je pense aussi
ce n'est pas comme deux personnes qui seraient attirées, assise l'une a coté de l'autre et leur mains qui s'effleures etc etc, la d'accord, mais ici on parle de faire une des choses les plus habituelle de chaque jour a savoir dire bonjour.

ca revient a dire que les esquimaux ils s'exitent a chaque fois qu'ils se disent bonjour avec le nez ? ou que dans des tribus d'amazonie les hommes sont exités des qu'ils voient la poitrine d'une femme ? étant nu toute la journée c'est on ne peu plus normal pour eux, a la limite ils pourraient montrer de l'envie pour une femme habillée mais le contraire ?

c'est la le gros fossé, entre ce qui pour nous en occident fait partie de l'ordinaire (que cela soit bien ou pas) et pour les autres fait partie de l'extraordinaire.
je peux peut etre arriver a comprendre que pour une femme qui n'a jamais touché la main d'un homme elle en mouille sa culotte et vice versa pour l'homme au premier contact physique avec un inconnu dans la rue mais pour le commun des mortel, y a rien d'exitant la dedans sérieusement

J'ai vu un reportage ou les hommes de ces tribus disaient qu'une belle femme nue chez eux était la plus respectée...
 
je sais bien ma soeur mais c'est leur extremes qui nous force a voir la situation a l'extreme

c'est justement une extreme de ne pas salué quelqu'un en lui serrant tout simplement la main, il faut pas voir des envies et des tentations partout sinon on n'arrive plus a vivre

ca me fait penser a un ami musulman qui des qu'il voyait une fille en jupe n'en pouvait plus et parlait de branlette a tout va !!!! ca faisait tres space car bon tout le monde en rue en remarquait pas plus que ca la fille, et si oui c'était juste un regard tres court sans plus de mauvaises idées que cela, un truc habituel de la vie de tous les jours, mais lui c'était comme si un ado voyait son premier film porno, je trouvais ca domage



Mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
 
Mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

je sais que c'est marrant mais c'est triste car c'est vrai, je préfererais dire que c'est une blague sérieusement

et c'est pas qu'une fois ou qu'avec une seule personne, j'ai que trop souvent vécu le cas pour voir que ca pose un soucis de voir le mal partout et d'empecher tout contact normaux entre humains.

arrivé a s'exiter car on arrive a voir la cheville ou le mollet d'une femme ca me fait peur
 
J'ai vu un reportage ou les hommes de ces tribus disaient qu'une belle femme nue chez eux était la plus respectée...

les moeurs et les coutumes sont différents dans les peuples, c'est comme ca
en affriques une femme attirante c'est une femme tres fortes, au plus elle sera grosse au plus elle sera attirante pour un homme, etc etc

comme je le disais, la pudeur en occident est différente de celle en moyen orient comme elle est différentes dans d'autres cultures, peuples etc

si tu vois demain des musulmans dans les peuples d'amazonie va pas leur demander ou leur expliquer qu'il faut porter un vetement qui couvre tout sauf les mains et le visage, ils vont te prendre pour un fou, ces gens n'ont pas les memes notions, pour eux une femme nue ou un homme nu ne represente pas la meme chose que pour d'autres peuples, c'est logique
 
Il n'y avait aucune excitation à voir ces femmes nues, au contraire elle es étaient très respectées..

ok je l'avais compris dans ce sens mais je n'étais pas sure

bin oui c'est une facon différente de voir les autres, de voir le monde qui nous entourent

la pudeur encore une fois est fortement différente en fonction de ou on habitent, de notre culture, de notre éducation
 
je sais bien ma soeur mais c'est leur extremes qui nous force a voir la situation a l'extreme

c'est justement une extreme de ne pas salué quelqu'un en lui serrant tout simplement la main, il faut pas voir des envies et des tentations partout sinon on n'arrive plus a vivre

ca me fait penser a un ami musulman qui des qu'il voyait une fille en jupe n'en pouvait plus et parlait de branlette a tout va !!!! ca faisait tres space car bon tout le monde en rue en remarquait pas plus que ca la fille, et si oui c'était juste un regard tres court sans plus de mauvaises idées que cela, un truc habituel de la vie de tous les jours, mais lui c'était comme si un ado voyait son premier film porno, je trouvais ca domage

tu sais le hadith en question n'interdit pas explicitement de serrer la main
le prophet aleiy salat wa salam ne serré pas la main aux étrangères mais rien ne prouve que le prophete s'est abstenu parce que c'était prohibé ;) cela peut être détestable pour lui ou encore parce qu'il n'y voyais pas la nécessité tout comme il n'aimait pas manger la viande de lézard alors que c'est autorisé

voila tt cela pour dire que l'interdiction est valable lorsqu'il peut y avoir un éventuel désir
a partir du moment ou tu n'y vois rien de dégradant libre a toi de faire comme bon te semble ;)
 
ce que je ne comprend pas c'est en quoi ceux et celles qui refuse de serrer la main peuvent ils te poser probleme
le debat ne devrait meme pas avoir lieu pour moi c'est un détail comme un autre
si on veut serrer la main on l'a serre si cela gène certaines personne c'est leur probleme non ?
que ce soit justifié ou pas (selon les interprétation) chacun est libre de diriger sa vie de maniere a ce qu'il soit a l'aise tt simplement

Je ne parle pas de gens, je parle ici à un niveau plus abstrait, celui de l'enseignement religieux diffusé, et qui détermine et oriente les pensées pour amener à considérer que le contact d'une main est de nature à occasionner l'excitation ou à provoquer la pensée fornicatrice.

Il faut poser le constat, et là je parle en tant que sociologue, que le conditionnement au sein duquel grandissent et évoluent des gens peut les amèner à considérer les choses liées au sexe d'une manière qui peut, dans certains cas, être tout à fait en décalage avec la réalité de la "nature" humaine, dans sa maturité et sa spontanéité. A moins qu'on ne l'y conditionne, l'être humain ne pense pas de lui-même 24 heures sur 24 au sexe, pas plus qu'il ne verra spontanément de la fornication potentielle à tous les coins des rue et dans chaque attitude ayant trait au rapports sociaux entre les sexes.Le problème survient précisément lorsqu'on l'amène à vivre dans un tel état d'esprit par induction d'un enseignement qui perçoit tout rapport social comme porteur du risque permanent de tentation.

Là où je veux en venir, c'est à la dénonciation de cet "conditionnement" qui dénature l'individu et l'oriente à percevoir un mal potentiel là où, naturellement, il ne serait pas amené de lui-même à en voir, ni même à l'imaginer. C'est là l'un des arriérismes de cette forme d'Islam, qui maintient l'homme sous la chape permanente d'une manière de pensée passéiste et figée.
 
Je ne parle pas de gens, je parle ici à un niveau plus abstrait, celui de l'enseignement religieux diffusé, et qui détermine et oriente les pensées pour amener à considérer que le contact d'une main est de nature à occasionner l'excitation ou à provoquer la pensée fornicatrice.

Il faut poser le constat, et là je parle en tant que sociologue, que le conditionnement au sein duquel grandissent et évoluent des gens peut les amèner à considérer les choses liées au sexe d'une manière qui peut, dans certains cas, être tout à fait en décalage avec la réalité de la "nature" humaine, dans sa maturité et sa spontanéité. A moins qu'on ne l'y conditionne, l'être humain ne pense pas de lui-même 24 heures sur 24 au sexe, pas plus qu'il ne verra spontanément de la fornication potentielle à tous les coins des rue et dans chaque attitude ayant trait au rapports sociaux entre les sexes.Le problème survient précisément lorsqu'on l'amène à vivre dans un tel état d'esprit par induction d'un enseignement qui perçoit tout rapport social comme porteur du risque permanent de tentation.

Là où je veux en venir, c'est à la dénonciation de cet "conditionnement" qui dénature l'individu et l'oriente à percevoir un mal potentiel là où, naturellement, il ne serait pas amené de lui-même à en voir, ni même à l'imaginer. C'est là l'un des arriérismes de cette forme d'Islam, qui maintient l'homme sous la chape permanente d'une manière de pensée passéiste et figée.

oui mais est tu ds le cerveau des autres ???
tt le monde n'a pas la meme facon de voir les choses que toi
je suis d'accord (olala je me repete) qu'il n' y a aucun mal non plus a serrer la main
pour ma part ce hadith est juste un conseil et non pas une recommandation indubitable
 
Je ne parle pas de gens, je parle ici à un niveau plus abstrait, celui de l'enseignement religieux diffusé, et qui détermine et oriente les pensées pour amener à considérer que le contact d'une main est de nature à occasionner l'excitation ou à provoquer la pensée fornicatrice.

Il faut poser le constat, et là je parle en tant que sociologue, que le conditionnement au sein duquel grandissent et évoluent des gens peut les amèner à considérer les choses liées au sexe d'une manière qui peut, dans certains cas, être tout à fait en décalage avec la réalité de la "nature" humaine, dans sa maturité et sa spontanéité. A moins qu'on ne l'y conditionne, l'être humain ne pense pas de lui-même 24 heures sur 24 au sexe, pas plus qu'il ne verra spontanément de la fornication potentielle à tous les coins des rue et dans chaque attitude ayant trait au rapports sociaux entre les sexes.Le problème survient précisément lorsqu'on l'amène à vivre dans un tel état d'esprit par induction d'un enseignement qui perçoit tout rapport social comme porteur du risque permanent de tentation.

Là où je veux en venir, c'est à la dénonciation de cet "conditionnement" qui dénature l'individu et l'oriente à percevoir un mal potentiel là où, naturellement, il ne serait pas amené de lui-même à en voir, ni même à l'imaginer. C'est là l'un des arriérismes de cette forme d'Islam, qui maintient l'homme sous la chape permanente d'une manière de pensée passéiste et figée.


preuves en est les nombreuses questions de croyants qui se demandent si tel ou tel chose est licite ou pas, c'est bien la preuve qu'ils ne voient pas un mal la dedans mais qu'ils ont entendu que c'était un mal, du coup ils y voient quelque chose de mal mais sans trop le comprendre car effectivement a la base rien de cela n'était un mal pour eux, c'était normal
 
oui mais est tu ds le cerveau des autres ???
tt le monde n'a pas la meme facon de voir les choses que toi
je suis d'accord (olala je me repete) qu'il n' y a aucun mal non plus a serrer la main
pour ma part ce hadith est juste un conseil et non pas une recommandation indubitable

Il ne s'agit pas d'être dans le cerveau des autres.

Il s'agit juste de comprendre des mécanismes de pensée et de constater leurs limitations potentielles, en ce qu'ils contribuent à entretenir l'induction conditonnée de certains concepts chez des individus, ce qui peut représenter une forme d'alinéation de l'intellect.
 
preuves en est les nombreuses questions de croyants qui se demandent si tel ou tel chose est licite ou pas, c'est bien la preuve qu'ils ne voient pas un mal la dedans mais qu'ils ont entendu que c'était un mal, du coup ils y voient quelque chose de mal mais sans trop le comprendre car effectivement a la base rien de cela n'était un mal pour eux, c'était normal

Oui, en effet. Ce cas n'est pas le seul exemple de l'alinéation de pensée que je condamnais plus haut.
 
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