Omar Ibn Khatab et le diable
- Initiateur de la discussion imroda
- Date de début
Wa 3alayk as-salam.
Justement, le fait que Fatima n'ait pas voulu prêter allégeance à Abou Bakkr as-Saddiq est faux.
De source sunnite, Fatima est décédé en étant totalement réconcilié avec Abou Bakkr as-Saddiq.
Je ne retrouve plus le lien, du site islamophile.com je pense, qui expliquait en détail et très bien cette histoire...
Je te le promet que je vais encore chercher ce soir et venir le poster si je le trouve.
Wa Allahou A3lam.
pas d'héritage pour prophètes ...
voilà pour ta gouverne
apparement Fatima ne le savait pas
De toute facon c'etait pas ca l'essentiel , je voulais juste informer Carlos que Fatima n'a effectivement pas preter allegeance a Abi bakr jusqu'a ce quelle meurt, et ca c'est d'apres les sources sunnites et non pas seulement chiites.
pas d'héritage pour prophètes ...
voilà pour ta gouverne
C'est exactement le crédo de Abou Bakkr as-saddiq a pris comme argument.
apparement Fatima ne le savait pas
De toute facon c'etait pas ca l'issentiel , je voulais juste informer Carlos que fatima n'a effectivement pas preter allegeance a Abi bakr jusqu'a ce quelle meurt, et ca c'est d'apres les sources sunnites et non pas seulement chiites.
J'ai infirmé ça plus haut.
Insha Allah que je vais t'apporter le lien.
Tu peux à ton tour m'apporter les tiens infirmant également les miens.
Le hadith 3998 de albukhari dit le contraire Carlos , d'apres lui Fatima n'a plus jamais addresser la parole a Abi bakr jusqu'a ce qulle meurt : voici un extrait (en arabe malheuresement) :
فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا، فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك، فهجرته فلم
تكلمه حتى توفيت،
Je vais mettre fin à la conversation si tu le veux.
Parce que je vais me mettre à parler avec passion et sans source.
Insha Allah, que lorsque je retrouverais le lien, je reviendrais au sujet, de peur de dire de bêtises.
Le sujet est délicat, il implique la "prunelle des yeux" du Prophète (saws) ainsi que son "meilleur ami et successeur" (ra).
J'espère que tu me comprends.
Wa salama fi'llah akhi
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
juste pour dire que ta réference est fausse
le hadith 3998 parle de la bataille de badr je cite :
D'après qatada, 'anas (As) dit : Abu zayd, qui était un de ceux qui avaient participé à Badr, mourut sans laisser de postérité.
Donc encore une fausse reference
qu'ALLAH SWT NOUS PARDONNE
apparement Fatima ne le savait pas
De toute facon c'etait pas ca l'essentiel , je voulais juste informer Carlos que Fatima n'a effectivement pas preter allegeance a Abi bakr jusqu'a ce quelle meurt, et ca c'est d'apres les sources sunnites et non pas seulement chiites.
ne t'inquiète pas pour elle , je te garanti qu'elle le savait...
d'ailleurs pour ces gens qui ont ts compris que l'on était ts de passage...
je te rappelle leur détacher de ce bas_monde...
alors venir dire ça .... ça craint!!!
Tu est sur? Dans le miens c'est le hadith 3998
je copy le debut du hadith :
[2672]
3998 - حدثنا يحيى بن بكير: حدثنا الليث، عن عقيل، عن ابن شهاب، عن عروة، عن عائشة: أن
فاطمة عليها السلام، بنت النبي صلى الله عليه وسلم، أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله
صلى الله عليه وسلم، مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك، وما بقي من خمس خبير، فقال أبو بكر: إن رسول
الله صلى الله عليه وسلم قال: (لا نورث، ما تركنا صدقة، انما يأكل آل محمد - صلى الله عليه وسلم -
في هذا المال
. وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانتعليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه
وسلم. فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا، فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك، فهجرته فلم
تكلمه حتى توفيت، وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر،...........
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
LOL ils sont ts abonnés aux fausses références...
lol ils ne vérifient pas les sources avant de les propager si seulement ils savaient que c'est grave
CRAINDRE ALLAH SWT est un mot qui n'a plus de sens de nos jours
je t'aime en ALLAH SWT ma soeur j'ai lu tes post, qu'ALLAH SWT te récompense et qu'IL t'accorde le firdaous
salam alaykoum
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
Tu est sur? Dans le miens c'est le hadith 3998
je copy le debut du hadith :
[2672]
3998 - حدثنا يحيى بن بكير: حدثنا الليث، عن عقيل، عن ابن شهاب، عن عروة، عن عائشة: أن
فاطمة عليها السلام، بنت النبي صلى الله عليه وسلم، أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله
صلى الله عليه وسلم، مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك، وما بقي من خمس خبير، فقال أبو بكر: إن رسول
الله صلى الله عليه وسلم قال: (لا نورث، ما تركنا صدقة، انما يأكل آل محمد - صلى الله عليه وسلم -
في هذا المال
عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه
وسلم. فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا، فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك، فهجرته فلم
تكلمه حتى توفيت، وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر،...........
oui je suis sure j'ai le livre à coté de moi JE JURE PAR ALLAH et toi tu as le livre ou ce sont des sources internet ???
merci moi aussi je t'aime fillah
machaALLAH toi aussi tu as du mérite
amine pour ton douaa
Je l'est en format PDF que tu peux telecharger sur ce lien : http://www.4shared.com/document/J8cf-r7E/__online.html
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
suspect quand même comment se fait il que moi je n'ai pas du tout ce hadith même le chapitre dans lequel figure ce hadith n'a rien à voir avec ce que tu dis???
Il s'agit de la bataille de badr, moi je fais confiance aux livres pas à internet
Elle le savait , mais elle vient comme meme demander son heritage du butin de Khaybar. Peut etre elle voulait tester le savoir de Abi bakr ..hein??
Je ne dit que ce qui est ecrit dans les recits. Les sahabas se sont disputes et entretues pour la khilafa et ca c'est un fait qui est reconnu par les sunnites comme par les shiites.
Elle le savait , mais elle vient comme meme demander son heritage du butin de Khaybar. Peut etre elle voulait tester le savoir de Abi bakr ..hein??
Je ne dit que ce qui est ecrit dans les recits. Les sshaba se sont se sont disputes et entretues pour la khilafa est ca c'est un fait qui est reconnu par les sunnites comme par les shiites.
je ne peux pas te répondre à ça, je n'ai pas le savoir suffisant
j'aurais aimé pouvoir mais, tu m'en voit désolée...
c'est quel numero le hadith chez toi?
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
C'est le numéro 3998 c'est bien ça ?
Oui , ca c'est dans le livre que j'ai. Par contre il a quel numero dans ton livre?
Fallait pas garantir qu'elle le savait alors
je te parles pas du fait que Fatima connaissais que le Prophète n'avais pas
d'héritage!!!
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
BEN a ce numéro là j'ai un tout autre hadith celui que j'ai cité plus haut!!!
je répondais à ça!!!
d'accord dc mais de là à s"entre-tuer ....ya un monde!!!
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
Salam je l'ai trouvée c'est le numéro n° 4240/4241 du sahih boukhari
Et encore une fois PAS DE MENTION DE HAINE ni de tuerie dans ce hadith, juste un désaccord qui s'est réglé après la mort de Fatima pse malheureusement.
D'après Aïcha, Fatima (pbse), la fille du prophète sws, envoya demander à Abu bakr sa part de succession du Messager d'ALLAH sws et ce de ce qu'ALLAH lui avait attribué comme prise de guerre à Médine et à Fadak et ce qui restait du Khums de Khaybar.
"Le Messager d'ALLAH sws lui dit Abu bakr , avait dit ceci : "Nous ne laissons pas de biens à hériter, ce que nous laissons est une aumône. Quand à la famille de Muhammad, ils ne mangeront que de ces biens."
Par ALLAH! je ne changerai aucune chose se rapportant aux Aumônes du Messager d'ALLAH qui existaient de son vivant...
Je prendrai envers elles les mêmes dispositions déjà prises par le Messager d'ALLAH sws."
Ainsi, Abu BAKR refusa de remettre à Fatima (pbse) quoi que ce soit de ces biens; d'ou celle ci se facha contre AU BAKR? elle évita de revoir et ne lui adressa plus la parole tant qu'elle vécut.
Elle mourut 6 mois après le prophète sws, Ali son mari l'ensevelit de nuit, sans avoir informé ABU BAKR, et pria lui même sur sa dépouille... C'est grâce à Fatima que les fidèles réservaient de la considération à Ali, mais, à la disparitition de celle ci Ali ne remarquait plus cette considération....
Il chercha à se concilier avec Abu Bakr et à lui prêter serment d'allégeance, ce qu'il n'avait pas fait durant les six premiers mois...
Il manda donc à Abu bakr de venir le trouver, mais sans amener personne avec lui, parce qu'il voulait pas de la présence de Umar."
"Non par Allah, s'écria Umar tu n'entreras pas seul chez eux.
-Que craignez vous donc qu'ils me fassent? répondit Abu bakr. Par ALLAH j'irai chez eux"
En effet Abu bakr se rendit chez les Beni Hachim... Ali prononça la formule de chahada et dit :
"O Abu bakr! nous sommes au courant de tes mérites et de ce qu'ALLAH t"a accordé, nous n'envions aucune des faveurs qu'ALLAH t'a accordées, mais tu t'es réservé cette affaire..., or nous avions pensé que nous aurions une part de l'héritage et ce à cause de notre parenté avec le Messager d'ALLAH sws."
En entendant cela, Abu bakr fondit en larmes puis dit : "Par Celui qui tient mon âme dans SA MAIN! il m'est plus préferable de donner aux proches du MESSAGER D'ALLAH qu'à mes proches, je ne me suis point écarté de la bonne voie ou de la pratique du Messager d'ALLAH sws au sujet de ses biens.
_NOTRE RENDEZ VOUS pour l'allégeance, répondit Ali sera pour ce soir."
Quand Abu bakr eut terminé la prière de dhor, il monta sur le minbar, prononça la formule de chahada parla du cas de Ali, de son retard à prêter serment d'Allégeance, de l'escuse qu'il avait présentée et demanda enfin pardon à ALLAH.
Sur ce prit la parole d'Ali : il prononça la chahada insista sur le droit d'ABU BAKR et ajouta qu'il n'avait pas agi de la sorte par envie à Abu bakr, "ni par méconnaissance des mérites dont Allah l'avait gratifié, continua t'il mais nous pensons que nous avons une certaine part dans cette affaire, et notre mécontentement était du au fait qu"il se l'est réservée."
Ces déclarations firent la joie des muslims qui dirent à Ali ; "Tu as bien agi." Il y eut de la part des muslims un rapprochement envers Ali lorsqu'Il eut un comportement suivant ce qui est reconnu.
Et encore une fois PAS DE MENTION DE HAINE ni de tuerie dans ce hadith, juste un désaccord qui s'est réglé après la mort de Fatima pse malheureusement.
D'après Aïcha, Fatima (pbse), la fille du prophète sws, envoya demander à Abu bakr sa part de succession du Messager d'ALLAH sws et ce de ce qu'ALLAH lui avait attribué comme prise de guerre à Médine et à Fadak et ce qui restait du Khums de Khaybar.
"Le Messager d'ALLAH sws lui dit Abu bakr , avait dit ceci : "Nous ne laissons pas de biens à hériter, ce que nous laissons est une aumône. Quand à la famille de Muhammad, ils ne mangeront que de ces biens."
Par ALLAH! je ne changerai aucune chose se rapportant aux Aumônes du Messager d'ALLAH qui existaient de son vivant...
Je prendrai envers elles les mêmes dispositions déjà prises par le Messager d'ALLAH sws."
Ainsi, Abu BAKR refusa de remettre à Fatima (pbse) quoi que ce soit de ces biens; d'ou celle ci se facha contre AU BAKR? elle évita de revoir et ne lui adressa plus la parole tant qu'elle vécut.
Elle mourut 6 mois après le prophète sws, Ali son mari l'ensevelit de nuit, sans avoir informé ABU BAKR, et pria lui même sur sa dépouille... C'est grâce à Fatima que les fidèles réservaient de la considération à Ali, mais, à la disparitition de celle ci Ali ne remarquait plus cette considération....
Il chercha à se concilier avec Abu Bakr et à lui prêter serment d'allégeance, ce qu'il n'avait pas fait durant les six premiers mois...
Il manda donc à Abu bakr de venir le trouver, mais sans amener personne avec lui, parce qu'il voulait pas de la présence de Umar."
"Non par Allah, s'écria Umar tu n'entreras pas seul chez eux.
-Que craignez vous donc qu'ils me fassent? répondit Abu bakr. Par ALLAH j'irai chez eux"
En effet Abu bakr se rendit chez les Beni Hachim... Ali prononça la formule de chahada et dit :
"O Abu bakr! nous sommes au courant de tes mérites et de ce qu'ALLAH t"a accordé, nous n'envions aucune des faveurs qu'ALLAH t'a accordées, mais tu t'es réservé cette affaire..., or nous avions pensé que nous aurions une part de l'héritage et ce à cause de notre parenté avec le Messager d'ALLAH sws."
En entendant cela, Abu bakr fondit en larmes puis dit : "Par Celui qui tient mon âme dans SA MAIN! il m'est plus préferable de donner aux proches du MESSAGER D'ALLAH qu'à mes proches, je ne me suis point écarté de la bonne voie ou de la pratique du Messager d'ALLAH sws au sujet de ses biens.
_NOTRE RENDEZ VOUS pour l'allégeance, répondit Ali sera pour ce soir."
Quand Abu bakr eut terminé la prière de dhor, il monta sur le minbar, prononça la formule de chahada parla du cas de Ali, de son retard à prêter serment d'Allégeance, de l'escuse qu'il avait présentée et demanda enfin pardon à ALLAH.
Sur ce prit la parole d'Ali : il prononça la chahada insista sur le droit d'ABU BAKR et ajouta qu'il n'avait pas agi de la sorte par envie à Abu bakr, "ni par méconnaissance des mérites dont Allah l'avait gratifié, continua t'il mais nous pensons que nous avons une certaine part dans cette affaire, et notre mécontentement était du au fait qu"il se l'est réservée."
Ces déclarations firent la joie des muslims qui dirent à Ali ; "Tu as bien agi." Il y eut de la part des muslims un rapprochement envers Ali lorsqu'Il eut un comportement suivant ce qui est reconnu.
merci ohkti pour ce fameux hadith!!!
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
aldjinn c'est le demon(si je ne me trompe pas )
et le Satan c'est achaytane
achaytane c'est un djinn qui n'a pas voulu executer l'ordre du Dieu .
assoujoude pour Adam!
de cela ,tous les démons (adjinne ne sont pas mauvais,ne sont pas kouffar)peuvent être musulmans athées ou autre religion tout comme nous;
72.1.قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآناً عَجَباً
72.1. Dis : «Il m'a été révélé qu'un groupe de djinns, ayant entendu réciter le Coran, s'écrièrent : Nous venons d'entendre là une merveilleuse lecture
72.2.يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَن نُّشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَداً
72.2. qui met sur la voie de la droiture, et nous y avons cru ! Désormais, nous ne donnerons plus aucun associé à notre Seigneur,
et parmi eux il peut y avoir des koufar et des fidèles
72.14.وَأَنَّا مِنَّا الْمُسْلِمُونَ وَمِنَّا الْقَاسِطُونَ فَمَنْ أَسْلَمَ فَأُوْلَئِكَ تَحَرَّوْا رَشَداً
72.14. Et il y a parmi nous des croyants comme il y a parmi nous des prévaricateurs. Et ce sont les croyants qui ont opté pour la voie de la raison,
Tant mieux .
Il manda donc à Abu bakr de venir le trouver, mais sans amener personne avec lui, parce qu'il voulait pas de la présence de Umar."
En arabe il dit : كراهية لمحضر عمر . Ali detestait la presence de Omar , pourquoi??
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
Non ma soeur les djinns sont les génies
les sheytan peuvent être humain ou djinn dans la sourate an nass ALLAH SWT nous le dit :
LES HOMMES
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux
Dis: «Je cherche protection auprès du Seigneur des hommes. (1) Le Souverain des hommes, (2) Dieu des hommes, (3) contre le mal du mauvais conseiller, furtif, (4) qui souffle le mal dans les poitrines des hommes, (5) qu’il (le conseiller) soit un djinn, ou un être humain» (6)
سُوۡرَةُ النَّاس
بِسۡمِ ٱللهِ ٱلرَّحۡمَـٰنِ ٱلرَّحِيمِ
قُلۡ أَعُوذُ بِرَبِّ ٱلنَّاسِ (١
مَلِكِ ٱلنَّاسِ (٢ إِلَـٰهِ ٱلنَّاسِ (٣ مِن شَرِّ ٱلۡوَسۡوَاسِ ٱلۡخَنَّاسِ (٤ ٱلَّذِى يُوَسۡوِسُ فِى صُدُورِ ٱلنَّاسِ (٥ مِنَ ٱلۡجِنَّةِ وَٱلنَّاسِ (٦
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
là tu conjecture désolé
je te conseille plutôt le site dorar.net
ya bukhari et il est beaucoup complet
http://dorar.net/enc/hadith?skeys=لا نورث، ما تركنا صدقة&s[]=6216