Parles nous de ta tribu

[Deenover]

Mais de quoi tu parles et pourquoi tu te barques aussi vite ... y a que chez les émigrés que je remarque cette fébrilité... tu sais je côtoie quotidiennement ici au Maroc des ryafa des chlou7 et des souasa qui parlent couramment darija avec les " 3roubya" que nous sommes et leurs langues respectives avec leur famille ou leur proche sans aucun complexe ! Y a que chez vous qu on sent ce délire " votre" langue ou " je suis pas fan de darija " ça c est ton problème mec en attendant va falloir que tu te vice une évidence dans le crâne en tant que rifi tu n as pas l exclusivité de la berbèrité au Maroc il y a des zayan et des souasa et des " 3roubya " darijophones qui sont autant berbères que toi et pour communiquer avec tout ce joli monde et éviter un sectarisme débile et dépassé il te faudra parler ce " créole " qui est la darija que tu as l air de mépriser par je ne sais quel désordre psychologique... grandi un peu mec ! On est TOUS marocain et berbères et je parie que la majorité des " 3roubya" vivent plus et mieux cette berbèrité en perpétuant et en vivant nos traditions et nos coutumes que beaucoup de mre qui se prennent pour des 9ousayla ou kahina du net ! Un peu d humilité ne te fera pas de

Le meilleur heritage berbère c'est celui après l'arrivée de l'Islam , vrai ou pas ? Les Jugurtha etc c'était bien y 'avait du potentiel qui a explosé avec nos vrais ancêtres Yusuf Ibn Tashfine , Tariq ibn Ziyad, Ibn Tumart, le sultan Al Mansur, Yaghmurasen Ibn Zyan etc. Le Maroc islamiquement ça fait briller les yeux.

Et eux ils étaient pas anti arabe et compagnie, c'était pas important tout ça à l'époque. C'était protéger la religion contre les chrétiens.

En-suite , les lybiens ils parlent un dialecte bien plus proche de l'arabe que le darija et pourtant ils sont des berbères. Même si ils se considèrent en majorité comme arabes ( le gouvernement comme dans tous le maghreb, à fait des efforts d'arabisation dans leurs pays).
3roubia c'est genre Sidi Kacem etc ? Le gharb les gens ils sont vraiment gentils aussi.

 

[amraam]

Le meilleur heritage berbère c'est celui après l'arrivée de l'Islam , vrai ou pas ? Les Jugurtha etc c'était bien y 'avait du potentiel qui a explosé avec nos vrais ancêtres Yusuf Ibn Tashfine , Tariq ibn Ziyad, Ibn Tumart, le sultan Al Mansur, Yaghmurasen Ibn Zyan etc. Le Maroc islamiquement ça fait briller les yeux.

Et eux ils étaient pas anti arabe et compagnie, c'était pas important tout ça à l'époque. C'était protéger la religion contre les chrétiens.

En-suite , les lybiens ils parlent un dialecte bien plus proche de l'arabe que le darija et pourtant ils sont des berbères. Même si ils se considèrent en majorité comme arabes ( le gouvernement comme dans tous le maghreb, à fait des efforts d'arabisation dans leurs pays).
3roubia c'est genre Sidi Kacem etc ? Le gharb les gens ils sont vraiment gentils aussi.

C est vrai l islam a eu le mérite de RASSEMBLER toutes ces tribus belliqueuses qui s égorgeaient pour un oui ou un non ... et a permis l émergence d une belle civilisation qui a rayonné durant des siècles... de grenade à tombouctou en passant par fes telemcen et marrakech...

 

[Deenover]

J ai de la famille un peu partout, al hoceima Fès Meknes khemisset Nador Tanger Rabat…

Je viens de voir ce commentaire, tu peux aller en vacance partout au bled , in chaa Allah je visiterai le sud un jour , le haut Atlas ça a l'air d'être quelque chose quand même .

 

[amraam]

3roubia c'est genre Sidi Kacem etc ? Le gharb les gens ils sont vraiment gentils aussi.

Oui ... lgharb... chaouia... doukala... 3abda ... c est devenu quelque peu péjoratif d'où les " " pour désigner les paysans ou les campagnard ...
Mais cher ami dans tous le Maroc les gens sont sympas et accueillants... et comme le reste de la planète il y a pas mal de de gros Kons aussi

 

[Deenover]

E

Franchement va te soigner tu as un sérieux problème ! Avec des mentalités comme la tienne on va revenir 300 ans en arrière au temps où les tribus voisines ( et cousines ) s étripaient jusqu'au dernier pour une brebis ou un puit !
Dans toute les villes marocaine on parle presque exclusivement darija ( casa ... rabat... marrakech... fes ...meknez ... tanger ... oujda ... agadir ... kenitra ...laayoun ... ) c est le "ciment" qui rassemble toute cette mosaïque... qui fait que TOUS les marocains communiquent commercent et sociabilisent ... tu fais comment pour communiquer avec un sousi de taroudant ou un chel7 de demnat petit génie hein ? Ou un darijophobe ? Et pour que le darijophone soit considéré berbère selon tes critères à la kon il doit apprendre à parler les trois langues rifiya chel7a et sousia c est ça ? Darija c est TA langue aussi que tu le veuilles ou non à moins que tu ne veuilles pas sortir de ta montagne !

Bon pour te faire plaisir petit facho en herbe... comme visiblement je ne suis pas des votres je quitte ce topic et je vous laisse entre vous

Mais non on est tous des frères personne ne quitte rien du tout. Justement les populations chel7ate etc heureusement qu'elles sont là elles gardent le Maroc et les marocains unis. Ya personne qui sort le drapeau marocain autant et qui prône autant l'unité nationale. Chapeau pour ça. Bien entendu Musulman en premier, mais apprécier ses origines marocaines , l'histoire de son peuple c'est important aussi. Attends que Kusayla ( il a un nom awarbi quand même même si il aime pas darija lol) , apprenne que la Mauritanie c'était le Maroc aussi historiquement, ils sont Zenaga mais parlent un arabe très clair comme la hassaniyya.

 

[Deenover]

Franchement va te soigner tu as un sérieux problème ! Avec des mentalités comme la tienne on va revenir 300 ans en arrière au temps où les tribus voisines ( et cousines ) s étripaient jusqu'au dernier pour une brebis ou un puit !
Dans toute les villes marocaine on parle presque exclusivement darija ( casa ... rabat... marrakech... fes ...meknez ... tanger ... oujda ... agadir ... kenitra ...laayoun ... ) c est le "ciment" qui rassemble toute cette mosaïque... qui fait que TOUS les marocains communiquent commercent et sociabilisent ... tu fais comment pour communiquer avec un sousi de taroudant ou un chel7 de demnat petit génie hein ? Ou un darijophobe ? Et pour que le darijophone soit considéré berbère selon tes critères à la kon il doit apprendre à parler les trois langues rifiya chel7a et sousia c est ça ? Darija c est TA langue aussi que tu le veuilles ou non à moins que tu ne veuilles pas sortir de ta montagne !

Bon pour te faire plaisir petit facho en herbe... comme visiblement je ne suis pas des votres je quitte ce topic et je vous laisse entre vous

Regarde les boliviens et les péruviens, ils parlent espagnol , sont ils espagnols ethniquement ? Bien sur que non, ils sont indigènes et leur culture est unique à eux

 

[Deenover]

Oui ... lgharb... chaouia... doukala... 3abda ... c est devenu quelque peu péjoratif d'où les " " pour désigner les paysans ou les campagnard ...
Mais cher ami dans tous le Maroc les gens sont sympas et accueillants... et comme le reste de la planète il y a pas mal de de gros Kons aussi

Alhamdoulillah ma famille ils sont pas comme ça, c'est vrai ya des gens un peu tribalistes dans le nord, mais en tout cas mes parents ils nous ont pas inculqué cette mentalité. On est 100% du douar mais avec une mentalité de fraternité.
Le Maroc c'est de Tanger à Zagoura comme on dit, et tu sais même les tribus qui sont vraiment arabes apparement il y en a quelques villages dans le sud qui s'orgueillissent de leurs origines hilaliennes... Ben eux pour moi ce sont des marocains purs aussi . Ca fait 6siècles qu'ils sont là, ils se sont battus pour le Maroc, ils sont plus ancients que les USA lol donc oui ils sont arabes bon mélangés surement parce qu'un marocain tu le reconnais avant même de connaître sa région.

 

[AncienMembre]

Franchement va te soigner tu as un sérieux problème ! Avec des mentalités comme la tienne on va revenir 300 ans en arrière au temps où les tribus voisines ( et cousines ) s étripaient jusqu'au dernier pour une brebis ou un puit !
Dans toute les villes marocaine on parle presque exclusivement darija ( casa ... rabat... marrakech... fes ...meknez ... tanger ... oujda ... agadir ... kenitra ...laayoun ... ) c est le "ciment" qui rassemble toute cette mosaïque... qui fait que TOUS les marocains communiquent commercent et sociabilisent ... tu fais comment pour communiquer avec un sousi de taroudant ou un chel7 de demnat petit génie hein ? Ou un darijophobe ? Et pour que le darijophone soit considéré berbère selon tes critères à la kon il doit apprendre à parler les trois langues rifiya chel7a et sousia c est ça ? Darija c est TA langue aussi que tu le veuilles ou non à moins que tu ne veuilles pas sortir de ta montagne !

Bon pour te faire plaisir petit facho en herbe... comme visiblement je ne suis pas des votres je quitte ce topic et je vous laisse entre vous

Calme toi, jeune fille Tu es parti toute seule dans ton délire, et je vais surement pas surenchérir sur tes absurdités. Tes propos n'ont strictement rien à voir avec ce que j'ai dis, il faut apprendre à lire. Tu as de l'imagination mdr.

 

[AncienMembre]

Mais de quoi tu parles et pourquoi tu te barques aussi vite ... y a que chez les émigrés que je remarque cette fébrilité... tu sais je côtoie quotidiennement ici au Maroc des ryafa des chlou7 et des souasa qui parlent couramment darija avec les " 3roubya" que nous sommes et leurs langues respectives avec leur famille ou leur proche sans aucun complexe ! Y a que chez vous qu on sent ce délire " votre" langue ou " je suis pas fan de darija " ça c est ton problème mec en attendant va falloir que tu te vice une évidence dans le crâne en tant que rifi tu n as pas l exclusivité de la berbèrité au Maroc il y a des zayan et des souasa et des " 3roubya " darijophones qui sont autant berbères que toi et pour communiquer avec tout ce joli monde et éviter un sectarisme débile et dépassé il te faudra parler ce " créole " qui est la darija que tu as l air de mépriser par je ne sais quel désordre psychologique... grandi un peu mec ! On est TOUS marocain et berbères et je parie que la majorité des " 3roubya" vivent plus et mieux cette berbèrité en perpétuant et en vivant nos traditions et nos coutumes que beaucoup de mre qui se prennent pour des 9ousayla ou kahina du net ! Un peu d humilité ne te fera pas de mal mon frère

Blablabla. Visiblement, ce n'est pas moi qui me braque. Crains-tu quelque chose ?

Chacun parle la langue qui souhaite. J'ai jamais attaqué la darija en tant que langue. J'ai même fait l'effort de la comprendre alors que tu te prenais pour je ne sais qui à faire la folle ici. Mes parents ne m'ont pas appris la darija étant donné qu'il s'agit d'une langue étrangère à notre terre, à notre histoire, et à notre culture. Tu vas bien te mettre ceci dans ton petit crâne ma petite : les Imazighens reviennent en force, et ils feront respecter leur langue sur leur propre terre, sur la terre de leur ancêtre.

Maintenant, tu peux continuer dans ton délire toute seule. Tu as fait un roman pour jacter seulement. J'ai même pas pris le temps de tout lire, tellement c'est d'un ridicule sans nom.

Tudert i Tamaziɣt, Tudert i Imaziɣen, Tudert i Irifiyen, Tudert i Imaziɣen n Watlas, Tudert i Icelḥiyen. Ad neqqim Imaziɣen d Timaziɣin ad nedder di tmurt n ajdad neɣ s tutlayt neɣ.

 

[Deenover]

Mais

Blablabla. Visiblement, ce n'est pas moi qui me braque. Crains-tu quelque chose ?

Chacun parle la langue qui souhaite. J'ai jamais attaqué la darija en tant que langue. J'ai même fait l'effort de la comprendre alors que tu te prenais pour je ne sais qui à faire la folle ici. Mes parents ne m'ont pas appris la darija étant donné qu'il s'agit d'une langue étrangère à notre terre, à notre histoire, et à notre culture. Tu vas bien te mettre ceci dans ton petit crâne ma petite : les Imazighens reviennent en force, et ils feront respecter leur langue sur leur propre terre, sur la terre de leur ancêtre.

Maintenant, tu peux continuer dans ton délire toute seule. Tu as fait un roman pour jacter seulement. J'ai même pas pris le temps de tout lire, tellement c'est d'un ridicule sans nom.

Tudert i Tamaziɣt, Tudert i Imaziɣen, Tudert i Irifiyen, Tudert i Imaziɣen n Watlas, Tudert i Icelḥiyen. Ad neqqim Imaziɣen d Timaziɣin ad nedder di tmurt n ajdad neɣ s tutlayt neɣ.

Je penses que tu as mal interpreté le tout et au lieu de reparer tout ça tu ajoutes de l'huile sur le feux, les amazighs ne reviennent pas en force, ils ne sont jamais partis. La darija ce n'est pas parlé ni a été crée par les arabes de toute façon donc tu ne fais que de créer un mur entre toi et les darijophones. Darija c'est pas une langue millénaire non plus . Et oui je sais pas de quelle tribu des irofiyen tu viens exactement mais pour au moins 40 des 43 tribus des ijibliyen la darija jabliyya c'est la langue de base. Pour la majorité des At Iznassen la darija du sharq c'est la base aussi, donc ça fait un gros morceau du Rif quand même. Pas pour ça qu'on renie nôtre culture et coutumes locales.

En plus tu parles de l'élément arabe mais on a tous ignoré l'élément qui voulait vraiment ignoré aka l'élément européen.

 

[AncienMembre]

E

Mais non on est tous des frères personne ne quitte rien du tout. Justement les populations chel7ate etc heureusement qu'elles sont là elles gardent le Maroc et les marocains unis. Ya personne qui sort le drapeau marocain autant et qui prône autant l'unité nationale. Chapeau pour ça. Bien entendu Musulman en premier, mais apprécier ses origines marocaines , l'histoire de son peuple c'est important aussi. Attends que Kusayla ( il a un nom awarbi quand même même si il aime pas darija lol) , apprenne que la Mauritanie c'était le Maroc aussi historiquement, ils sont Zenaga mais parlent un arabe très clair comme la hassaniyya.

Je n'ai pas répondu à ton ami en profondeur puisqu'elle ne mérite pas que je m'attarde sur elle. Je vais te répondre, tu es sympathique toi haha.

Je connais plutôt bien l'histoire du Maroc antique. C'est au nom de cette histoire que je peux me permettre de souligner l'importance de la berbérité, de dire que la berbérité n'est pas seulement les racines de l'arbre Nord-africain, mais il est aussi son tronc, ses branches. En Afrique, les grandes villes parlaient aussi le latin, le punique, autrefois, et sont-ils ses langues aujourd'hui ? Sous prétexte que la darija est majoritaire aujourd'hui, ce qui ne fut pas le cas durant toute sa petite histoire, le tamazight doit s'effacer. Les Imaziɣens résisteront pour sauver leur langue, et tout militant sincère comme moi, nous sommes ambitieux. Aujourd'hui, il s'agit de sauver la langue, demain, il s'agira de la développer, de l'étendre. La mise en place d'un standard berbère marocain progressivement aidera à atteindre l'objectif d'épanouissement linguistique du tamaziɣt. Surtout, qu'aujourd'hui, les Imaziɣens sont conscients des enjeux, aujourd'hui, c'est nous qui écrivons notre histoire, qui la raconte, qui étudions notre langue. Le schéma traditionnel change. Avant, c'étaient les autres qui racontaient notre histoire, qui étudiaient notre langue.

 

[Deenover]

Blablabla. Visiblement, ce n'est pas moi qui me braque. Crains-tu quelque chose ?

Chacun parle la langue qui souhaite. J'ai jamais attaqué la darija en tant que langue. J'ai même fait l'effort de la comprendre alors que tu te prenais pour je ne sais qui à faire la folle ici. Mes parents ne m'ont pas appris la darija étant donné qu'il s'agit d'une langue étrangère à notre terre, à notre histoire, et à notre culture. Tu vas bien te mettre ceci dans ton petit crâne ma petite : les Imazighens reviennent en force, et ils feront respecter leur langue sur leur propre terre, sur la terre de leur ancêtre.

Maintenant, tu peux continuer dans ton délire toute seule. Tu as fait un roman pour jacter seulement. J'ai même pas pris le temps de tout lire, tellement c'est d'un ridicule sans nom.

Tudert i Tamaziɣt, Tudert i Imaziɣen, Tudert i Irifiyen, Tudert i Imaziɣen n Watlas, Tudert i Icelḥiyen. Ad neqqim Imaziɣen d Timaziɣin ad nedder di tmurt n ajdad neɣ s tutlayt neɣ.

Tu as cité les 3 groupes amazighs que les gens qui connaissent pas trop l'histoire mentionnent , qui est sur les cartes linguistiques issues du gouvernement marocain au 21ème siècle, pour montrer que les amazighs sont une minorité.
Ca n'aide pas vraiment ta cause. En plus les chleu7 de l'Atlas ne revendiquent pas les Souassa qui pourtant se nomment Chleuh entre eux. Ils revendiquent les Ghomaras mais les ghomaras revendiquent la darija et l'Andalousie.
Donc il y a bel et bien des différences de consensus entre tout le monde. D'ailleurs on voit pas souvent des Riyafas qui revendiquent quoi que ce soit en dessous de la zone du Rif ou du " dakhel" comme on dit. Tu es un peu différent tu revendiques les Sousses, mais pas les zénétes darijophones qui sont de ton ethnie , c'est une position un peu unique quand même, tu bases le tout sur la langue. Alors que tu sais les traditions dans le sousse etc c'est très différents du Nord tout en restant tous marocains .

 

[AncienMembre]

Mais

Je penses que tu as mal interpreté le tout et au lieu de reparer tout ça tu ajoutes de l'huile sur le feux, les amazighs ne reviennent pas en force, ils ne sont jamais partis. La darija ce n'est pas parlé ni a été crée par les arabes de toute façon donc tu ne fais que de créer un mur entre toi et les darijophones. Darija c'est pas une langue millénaire non plus . Et oui je sais pas de quelle tribu des irofiyen tu viens exactement mais pour au moins 40 des 43 tribus des ijibliyen la darija jabliyya c'est la langue de base. Pour la majorité des At Iznassen la darija du sharq c'est la base aussi, donc ça fait un gros morceau du Rif quand même. Pas pour ça qu'on renie nôtre culture et coutumes locales.

En plus tu parles de l'élément arabe mais on a tous ignoré l'élément qui voulait vraiment ignoré aka l'élément européen.

C'est drôle comment vous arrivez à vous faire des films. C'est parce que vous avez un Berbère en face de vous qui assume pleinement son identité qui vous effraie le plus.

Je ne parle pas la darija, la darija n'est pas ma langue. Je ne vais pas me forcer à vous raconter une vie qui n'est pas la mienne. J'avoue que je n'ai aucune envie de l'apprendre. C'est mon plus grand droit.

Je n'ai rien contre la darija, je fais l'effort de la comprendre, si j'étais anti-darijophone, j'aurai fait aucun effort. Arrêtez de jouer un film dans votre tête qui n'existe pas. Est-ce que je vous dis que vous êtes anti-berbérophone parce que vous ne maîtrisez pas le berbère ? Non.

 

[Riff1]

Le Darija est à l’Arabe ce que le créole est au français… aucun haïtien ne va se revendiquer français …

Comme l’exemple précédent avec la langue espagnol du Pérou qui diverge du castillan… jamais un péruvien ne va se désigner comme étant espagnol même ceux qui ont des ancêtres espagnol.

 

[AncienMembre]

Tu as cité les 3 groupes amazighs que les gens qui connaissent pas trop l'histoire mentionnent , qui est sur les cartes linguistiques issues du gouvernement marocain au 21ème siècle, pour montrer que les amazighs sont une minorité.
Ca n'aide pas vraiment ta cause. En plus les chleu7 de l'Atlas ne revendiquent pas les Souassa qui pourtant se nomment Chleuh entre eux. Ils revendiquent les Ghomaras mais les ghomaras revendiquent la darija et l'Andalousie.
Donc il y a bel et bien des différences de consensus entre tout le monde. D'ailleurs on voit pas souvent des Riyafas qui revendiquent quoi que ce soit en dessous de la zone du Rif ou du " dakhel" comme on dit. Tu es un peu différent tu revendiques les Sousses, mais pas les zénétes darijophones qui sont de ton ethnie , c'est une position un peu unique quand même, tu bases le tout sur la langue. Alors que tu sais les traditions dans le sousse etc c'est très différents du Nord tout en restant tous marocains .

Je ne comprends pas ce que tu veux dire mon ami. Je ne revendique rien du tout, vraiment pour le coup. J'ai seulement mentionné les trois groupes berbérophones les plus connus au Maroc. Il ne faut pas voir plus loin que ça, je te l'assure.

 

[AncienMembre]

n

 

[Deenover]

Je n'ai pas répondu à ton ami en profondeur puisqu'elle ne mérite pas que je m'attarde sur elle. Je vais te répondre, tu es sympathique toi haha.

Je connais plutôt bien l'histoire du Maroc antique. C'est au nom de cette histoire que je peux me permettre de souligner l'importance de la berbérité, de dire que la berbérité n'est pas seulement les racines de l'arbre Nord-africain, mais il est aussi son tronc, ses branches. En Afrique, les grandes villes parlaient aussi le latin, le punique, autrefois, et sont-ils ses langues aujourd'hui ? Sous prétexte que la darija est majoritaire aujourd'hui, ce qui ne fut pas le cas durant toute sa petite histoire, tamazight doit s'effacer. Les Imaziɣens résisteront pour sauver leur langue, et tout militant sincère comme moi, nous sommes ambitieux. Aujourd'hui, il s'agit de sauver la langue, demain, il s'agira de la développer, de l'étendre. La mise en place d'un standard berbère marocain progressivement aidera à atteindre l'objectif d'épanouissement linguistique du tamaziɣt. Surtout, qu'aujourd'hui, les Imaziɣens sont conscients des enjeux, aujourd'hui, c'est nous qui écrivons notre histoire, qui la raconte, qui étudions notre langue. Le schéma traditionnel change. Avant, c'étaient les autres qui racontaient notre histoire, qui étudiaient notre langue.

Ies enfants apprennent le tamaziɣt standard à l'école primaire depuis quelques années il me semble . J'ai bien compris ton agenda berbériste mais je pense que ce qui a blessé Amraam ( qui est un homme je pense pas une fille) , c'est quand tu as commencé a parlé d'éléments racial et ethnique, ça n'a aucun sens ça, ta langue ne change pas ton sang quand même, il est zénète et fier et toi tu lui dis ça ? C'est n'importe quoi xa

Je ne comprends pas ce que tu veux dire mon ami. Je ne revendique rien du tout, vraiment pour le coup. J'ai seulement mentionné les trois groupes berbérophones les plus connus au Maroc. Il ne faut pas voir plus loin que ça, je te l'assure.

Dans le sens où c'est comme si tu lui disais non tu n'as pas le droit de revendiquer ton identité car tu parles darija, c'est pas juste si? Tu veux le forcer à devenir Syrien ou quoi ? Lol

 

[Deenover]

Le Darija est à l’Arabe ce que le créole est au français… aucun haïtien ne va se revendiquer français …

Comme l’exemple précédent avec la langue espagnol du Pérou qui diverge du castillan… jamais un péruvien ne va se désigner comme étant espagnol même ceux qui ont des ancêtres espagnol.

Exactement voilà c'est ça, simple comme bonjour. En plus ça se voit , un marocain tu le reconnais direct avant même de savoir si c'est un rifi , chleuh ou darijophone ou autres. J'arrive même à faire la différence entre saoudiens et Syriens/ Palestiniens et les marocains ressemblent à aucun de ces groupes . Peut être les filles oui avec le hijaab elles peuvent passer pour arabes , iraniennes , turques etc le hijab modifie toute l'apparence mais un homme marocain impossible de le confondre

 

[Deenover]

C'est drôle comment vous arrivez à vous faire des films. C'est parce que vous avez un Berbère en face de vous qui assume pleinement son identité qui vous effraie le plus.

Je ne parle pas la darija, la darija n'est pas ma langue. Je ne vais pas me forcer à vous raconter une vie qui n'est pas la mienne. J'avoue que je n'ai aucune envie de l'apprendre. C'est mon plus grand droit.

Je n'ai rien contre la darija, je fais l'effort de la comprendre, si j'étais anti-darijophone, j'aurai fait aucun effort. Arrêtez de jouer un film dans votre tête qui n'existe pas. Est-ce que je vous dis que vous êtes anti-berbérophone parce que vous ne maîtrisez pas le berbère ? Non.

Ca m'effraie pas du tout, tu portes le nom d'un de mes ancêtres pour revendiquer ton identité en plus. C'est juste que j'ai ni besoin de parler tamazight ni de le revendiquer pour connaître tous mes ailleuls depuis le début de père en fils, en tout cas depuis qu'on est dans la région, peux tu dire pareil ?

J'assumes d'être darijophone c'est tout, et si quelqu'un dis arabe ben c'est pas grave j'ai pas de haine contre les arabes, le prophète sws était arabe, Omar ibn Khattab un des meilleurs hommes qui aie marché sur cette terre était un arabe. Je respecte les berbères et arabes qui mettent le dine avant tout. Ton agenda est aussi impossible que celui des panarabistes. Le Maroc est un synchrétisme.
Les anges ne vont pas te demander ton ethnie,mais à quelle Ummah tu appartennais. La culture c'est chouette et interessant mais ma race moi c'est musulman. Oui pour moi c'est une race. Si tu es berbère musulman tu es mon frère, si tu es arabe musulman tu es mon frère. Mais si tu es berbère non musulman tu n'es pas mon frère juste un compatriote. Les awarbas sont presque éteints parce qu'on s'est battus pour l'unité du Maroc avec toutes les dynasties depuis Idriss donc je peux pas te suivre dans ca

 

[AncienMembre]

Ies enfants apprennent le tamaziɣt standard à l'école primaire depuis quelques années il me semble . J'ai bien compris ton agenda berbériste mais je pense que ce qui a blessé Amraam ( qui est un homme je pense pas une fille) , c'est quand tu as commencé a parlé d'éléments racial et ethnique, ça n'a aucun sens ça, ta langue ne change pas ton sang quand même, il est zénète et fier et toi tu lui dis ça ? C'est n'importe quoi xa

Mon agenda berbériste ? Haha. Aucun commentaire à ce sujet. Où ai-je parlé d'élément racial et ethnique ? Je veux une citation s'il te plaît de mes propos.

Dans le sens où c'est comme si tu lui disais non tu n'as pas le droit de revendiquer ton identité car tu parles darija, c'est pas juste si? Tu veux le forcer à devenir Syrien ou quoi ? Lol

Je lui ai jamais dit de ne pas revendiquer son identité. Encore une fois, une citation de ma part ?

Je vais me répéter pour une dernière fois afin de lever le quiproquo si tant est qu'il existe. Amraam me sort des phrases en darija qui sont prétendument du tamaziɣt. Je lis donc ses phrases qui ne semblent absolument pas amaziɣ. Moi, je ne comprends pas la darija, ou j'en ai des notions assez abstraites. Je fais donc l'effort de comprendre la phrase et de déduire ce que la phrase veut dire. Je soumets donc à son approbation le sens que je semble comprendre en darija, et je donne l'équivalent en tamazight, pour montrer que la phrase qu'il/elle propose n'est pas amazigh. Tout en sachant, que mon raisonnement peut être en faux si j'ai mal compris le sens en darija, d'où les points d'interrogation pour me confirmer si j'ai bien compris le sens en darija ou pas. Si j'ai bien compris le sens en darija, alors mon affirmation est vrai, si j'ai mal compris le sens en darija, alors mon affirmation est fausse. Au lieu de me confirmer si j'ai bien compris en darija ou pas, ça me répond, mais "c'est toi l'amazighophone ici" mais vous êtes perchés, après ça vient me chercher les poux à moi. Le problème ici ce n'était pas la compréhension du tamazight, mais de la darija. Après, c'est parti en cacahuète pour je ne sais quelle raison, concentrez-vous.

 

[Deenover]

Ca m'effraie pas du tout, tu portes le nom d'un de mes ancêtres pour revendiquer ton identité en plus. C'est juste que j'ai ni besoin de parler tamazight ni de le revendiquer pour connaître tous mes ailleuls depuis le début de père en fils, en tout cas depuis qu'on est dans la région, peux tu dire pareil ?

J'assumes d'être darijophone c'est tout, et si quelqu'un dis arabe ben c'est pas grave j'ai pas de haine contre les arabes, le prophète sws était arabe, Omar ibn Khattab un des meilleurs hommes qui aie marché sur cette terre était un arabe. Je respecte les berbères et arabes qui mettent le dine avant tout. Ton agenda est aussi impossible que celui des panarabistes. Le Maroc est un synchrétisme.
Les anges ne vont pas te demander ton ethnie,mais à quelle Ummah tu appartennais. La culture c'est chouette et interessant mais ma race moi c'est musulman. Oui pour moi c'est une race. Si tu es berbère musulman tu es mon frère, si tu es arabe musulman tu es mon frère. Mais si tu es berbère non musulman tu n'es pas mon frère juste un compatriote. Les awarbas sont presque éteints parce qu'on s'est battus pour l'unité du Maroc avec toutes les dynasties depuis Idriss donc je peux pas te suivre dans ca

Peut etre pas linguistement mais en sang tu es être moins indigènes. Et les Romains c'étaient des colons , si les arabes ont laissé le darija les romains on laissé un % de sand européen qu'on va ignorer . Mais les berbères pour la plupart ne se sont pas mélangés aux romains , seulement une minorité en Algérie, Volubilis etc. ET on s'en fou c'était pas des musulmans lol pour moi ça commence avec l'Islam

 

[Deenover]

Mon agenda berbériste ? Haha. Aucun commentaire à ce sujet. Où ai-je parlé d'élément racial et ethnique ? Je veux une citation s'il te plaît de mes propos.




Je lui ai jamais dit de ne pas revendiquer son identité. Encore une fois, une citation de ma part ?

Je vais me répéter pour une dernière fois afin de lever le quiproquo si tant est qu'il existe. Amraam me sort des phrases en darija qui sont prétendument du tamaziɣt. Je lis donc ses phrases qui ne semblent absolument pas amaziɣ. Moi, je ne comprends pas la darija, ou j'en ai des notions assez abstraites. Je fais donc l'effort de comprendre la phrase et de déduire ce que la phrase veut dire. Je soumets donc à son approbation le sens que je semble comprendre en darija, et je donne l'équivalent en tamazight, pour montrer que la phrase qu'il/elle propose n'est pas amazigh. Tout en sachant, que mon raisonnement peut être en faux si j'ai mal compris le sens en darija, d'où les points d'interrogation pour mon confirmer si j'ai bien compris le sens en darija ou pas. Si j'ai bien compris le sens en darija, alors mon affirmation est vrai, si j'ai mal compris le sens en darija, alors mon affirmation est fausse. Au lieu de me confirmer si j'ai bien compris en darija ou pas, ça me répond, mais "c'est toi l'amazighophone ici" mais vous êtes perchés, après ça vient me chercher les poux à moi. Le problème ici ce n'était pas la compréhension du tamazight, mais de la darija. Après, c'est parti en cacahuète pour je ne sais quelle raison, concentrez-vous.

Sang*

 

[Deenover]

Ici

 

[AncienMembre]

Ca m'effraie pas du tout, tu portes le nom d'un de mes ancêtres pour revendiquer ton identité en plus. C'est juste que j'ai ni besoin de parler tamazight ni de le revendiquer pour connaître tous mes ailleuls depuis le début de père en fils, en tout cas depuis qu'on est dans la région, peux tu dire pareil ?

J'assumes d'être darijophone c'est tout, et si quelqu'un dis arabe ben c'est pas grave j'ai pas de haine contre les arabes, le prophète sws était arabe, Omar ibn Khattab un des meilleurs hommes qui aie marché sur cette terre était un arabe. Je respecte les berbères et arabes qui mettent le dine avant tout. Ton agenda est aussi impossible que celui des panarabistes. Le Maroc est un synchrétisme.
Les anges ne vont pas te demander ton ethnie,mais à quelle Ummah tu appartennais. La culture c'est chouette et interessant mais ma race moi c'est musulman. Oui pour moi c'est une race. Si tu es berbère musulman tu es mon frère, si tu es arabe musulman tu es mon frère. Mais si tu es berbère non musulman tu n'es pas mon frère juste un compatriote. Les awarbas sont presque éteints parce qu'on s'est battus pour l'unité du Maroc avec toutes les dynasties depuis Idriss donc je peux pas te suivre dans ca

Tu devais te demander qu'elle a été l'agenda qui a fait de toi un Arabisé alors que tu es un Berbère. Le panarabisme a fonctionné, à preuve du contraire, il a transformé un peuple majoritairement berbérophone en un peuple majoritairement darijarophone. Il s'agirait d'ouvrir un livre et de se renseigner sur la manière dont le paysage linguistique au Maroc a changé en l'espace d'un siècle.

Toujours à sortir l'argument de l'islam pour masquer son manque de connaissance. On peut tout à faire être Berbère, berbériste, et musulman. Ce n'est pas à Rifain que tu vas faire la leçon. On est connu au-delà des frontières du Maroc pour notre rigorisme religieux.

 

[Deenover]

Mon agenda berbériste ? Haha. Aucun commentaire à ce sujet. Où ai-je parlé d'élément racial et ethnique ? Je veux une citation s'il te plaît de mes propos.




Je lui ai jamais dit de ne pas revendiquer son identité. Encore une fois, une citation de ma part ?

Je vais me répéter pour une dernière fois afin de lever le quiproquo si tant est qu'il existe. Amraam me sort des phrases en darija qui sont prétendument du tamaziɣt. Je lis donc ses phrases qui ne semblent absolument pas amaziɣ. Moi, je ne comprends pas la darija, ou j'en ai des notions assez abstraites. Je fais donc l'effort de comprendre la phrase et de déduire ce que la phrase veut dire. Je soumets donc à son approbation le sens que je semble comprendre en darija, et je donne l'équivalent en tamazight, pour montrer que la phrase qu'il/elle propose n'est pas amazigh. Tout en sachant, que mon raisonnement peut être en faux si j'ai mal compris le sens en darija, d'où les points d'interrogation pour mon confirmer si j'ai bien compris le sens en darija ou pas. Si j'ai bien compris le sens en darija, alors mon affirmation est vrai, si j'ai mal compris le sens en darija, alors mon affirmation est fausse. Au lieu de me confirmer si j'ai bien compris en darija ou pas, ça me répond, mais "c'est toi l'amazighophone ici" mais vous êtes perchés, après ça vient me chercher les poux à moi. Le problème ici ce n'était pas la compréhension du tamazight, mais de la darija. Après, c'est parti en cacahuète pour je ne sais quelle raison, concentrez-vous.

Le commentaire où tu dis " certains diront une race, une ethnie" hier soir.

 

[Riff1]

Exactement voilà c'est ça, simple comme bonjour. En plus ça se voit , un marocain tu le reconnais direct avant même de savoir si c'est un rifi , chleuh ou darijophone ou autres. J'arrive même à faire la différence entre saoudiens et Syriens/ Palestiniens et les marocains ressemblent à aucun de ces groupes . Peut être les filles oui avec le hijaab elles peuvent passer pour arabes , iraniennes , turques etc le hijab modifie toute l'apparence mais un homme marocain impossible de le confondre

On est sur la même longueur d’onde…

Si les marocains avaient les yeux bridés on ne se poserait plus aucune question.

 

[Deenover]

Tu devais te demander qu'elle a été l'agenda qui a fait de toi un Arabisé alors que tu es un Berbère. Le panarabisme a fonctionné, à preuve du contraire, il a transformé un peuple majoritairement berbérophone en un peuple majoritairement darijarophone. Il s'agirait d'ouvrir un livre et de se renseigner sur la manière dont le paysage linguistique au Maroc a changé en l'espace d'un siècle.

Toujours à sortir l'argument de l'islam pour masquer son manque de connaissance. On peut tout à faire être Berbère, berbériste, et musulman. Ce n'est pas à Rifain que tu vas faire la leçon. On est connu au-delà des frontières du Maroc pour notre rigorisme religieux.

Et les incertitudes linguistiques du côté darija , c'est justement du au fait que ce soit un dialecte créole donc ya de tout, ya même du français et de l'espagnol allait quoi, c'est un dialecte postcolonial il n'est pas codifié. Techniquement l'arabe classique c'est la langue officielle sauf que les gens ne le parlent pas dans la vie de tous les jours, mais c'est ce qui est appris à l'école au bled . Si tu parles arabe classique aux orientaux ils trouvent aussi ça exotique , mais c'est la seule façon de communiquer sauf pour les qui connaissent les dialectes orientaux

 

[Deenover]

On est sur la même longueur d’onde…

Si les marocains avaient les yeux bridés on ne se poserait plus aucune question.

J'avoue le trait recessif par excellence, qui ressort de temps en temps en plus.
Les gens de Chaouen ils ont deux looks possibles, soit le look typique gringo espagnol tu demandes d'où c'est un marocain mais après tu vois sa maman elle a les yeux bridés, le me mendyl et là impossible de renier les racines ghomara lol
N'oublie pas le nez aussi

 

[AncienMembre]

Le commentaire où tu dis " certains diront une race, une ethnie" hier soir.

Je vais paraître méchant, mais tu comprends le français ?

Tu parlais de tribalisme, je te dis que le fait d'être Berbère ne relève pas du tribalisme, mais relève du fait d'appartenir à une ethnie, et pour certains (donc je m'exclus de ça.), c'est appartenir à une race.

Je le confirme Berbère est une ethnie. Je connais l'ensemble de ma généalogie, mes parents et mes ancêtres se sont toujours revendiqués être fier d'être Amazigh, et je ne vais sûrement pas m'en excuser de cela, que ça te plaise ou non. Nous avons toujours célébrer notre appartenance à cette ethnie en respectant nos coutumes et notre langue.

Étonnant de la part de toi, tu cries au loup, quand je parle d'ethnie, et tu dis que j'ethnicise le débat, ce qui est faux, mais par contre toi tu racialise le débat en affirmant qu'être musulman, c'est appartenir à une race. D'abord, c'est une ineptie sans nom, qui n'a aucune valeur scientifique. Il suffit de regarder la diversité du monde islamique pour comprendre que la race musulmane n'existe pas mdr. Je vois que certains veulent de faire de nous des juifs en inventant une race musulmane comme les juifs ont inventé une race juive qui n'existe pas.

 

[Deenover]

On est sur la même longueur d’onde…

Si les marocains avaient les yeux bridés on ne se poserait plus aucune question.

Mais oui les yeux valeur sure tu reconnais un marocain. Rarement ya aussi le look kbayli cheveux noirs lisses , le nif et le teint olive à blanc ( anthropologie ici loool)

 

[AncienMembre]

Et les incertitudes linguistiques du côté darija , c'est justement du au fait que ce soit un dialecte créole donc ya de tout, ya même du français et de l'espagnol allait quoi, c'est un dialecte postcolonial il n'est pas codifié. Techniquement l'arabe classique c'est la langue officielle sauf que les gens ne le parlent pas dans la vie de tous les jours, mais c'est ce qui est appris à l'école au bled . Si tu parles arabe classique aux orientaux ils trouvent aussi ça exotique , mais c'est la seule façon de communiquer sauf pour les qui connaissent les dialectes orientaux

Ça ne répond pas à mon objection. Toi qui te moques à gorge déployée du berbérisme, et de mon prétendu agenda mdr, tu es l'exemple parfait des conséquences du panarabisme. La prochaine fois, il ne faut pas parler trop vite.

 

[Deenover]

Je vais paraître méchant, mais tu comprends le français ?

Tu parlais de tribalisme, je te dis que le fait d'être Berbère ne relève pas du tribalisme, mais relève du fait d'appartenir à une ethnie, et pour certains (donc je m'exclus de ça.), c'est appartenir à une race.

Je le confirme Berbère est une ethnie. Je connais l'ensemble de ma généalogie, mes parents et mes ancêtres se sont toujours revendiqués être fier d'être Amazigh, et je ne vais sûrement pas m'en excuser de cela, que ça te plaise ou non. Nous avons toujours célébrer notre appartenance à cette ethnie en respectant nos coutumes et notre langue.

Étonnant de la part de toi, tu cries au loup, quand je parle d'ethnie, et tu dis que j'ethnicise le débat, ce qui est faux, mais par contre toi tu racialise le débat en affirmant qu'être musulman, c'est appartenir à une race. D'abord, c'est une ineptie sans nom, qui n'a aucune valeur scientifique. Il suffit de regarder la diversité du monde islamique pour comprendre que la race musulmane n'existe pas mdr. Je vois que certains veulent de faire de nous des juifs en inventant une race musulmane comme les juifs ont inventé une race juive qui n'existe pas.

Tu sais tu peux débattre sans faire des attaques personnelles, surtout sans connaître l'âge de la personne avec qui tu débats. 7tiram c'est important.
Je dis juste que c'est certainement ce qui a blessé Amraam puisque il a dit que comme il n'était pas inclus par tes propos il s'en allait.
Il faut que tu fasses attention à ta façon de t'exprimer pour ne pas blesser ou vexer les autres , je pense que tu dois être jeune , j'ai raison ?
Je sais qu'être musulman n'est pas une race mais je veux bien en faire une, car c'est ce qui importe vraiment pas la langue qu'on parle, els langues changent et évoluent mais les coutumes restent moi ça me dérange pas de parler la darija. Regarde ça n'a pas effacé nos coutumes.
Et quoi les gens de Casa qui se prennent pour des européens et parlent français

 

[AncienMembre]

Tu sais tu peux débattre sans faire des attaques personnelles, surtout sans connaître l'âge de la personne avec qui tu débats. 7tiram c'est important.
Je dis juste que c'est certainement ce qui a blessé Amraam puisque il a dit que comme il n'était pas inclus par tes propos il s'en allait.
Il faut que tu fasses attention à ta façon de t'exprimer pour ne pas blesser ou vexer les autres , je pense que tu dois être jeune , j'ai raison ?
Je sais qu'être musulman n'est pas une race mais je veux bien en faire une, car c'est ce qui importe vraiment pas la langue qu'on parle, els langues changent et évoluent mais les coutumes restent moi ça me dérange pas de parler la darija. Regarde ça n'a pas effacé nos coutumes.
Et quoi les gens de Casa qui se prennent pour des européens et parlent français

Je peux te retourner la question ? Vous pouvez débattre sans calomnier sur ma personne ? Sans m'attribuer des propos que je n'ai pas eus comme être anti-darijarophone. Ne pas être fan du darija, ce n'est pas être anti-darijarophone, ne pas le comprendre non plus. Pourtant, j'ai fait des efforts pour comprendre ce que vous avez dit. Je n'ai jamais dit une seule fois pourquoi vous parlez le darija, je ne comprends pas, parlez en français, j'ai fait l'effort d'aller vers "vous" en essayant de comprendre votre langue. Oui, c'est votre langue, pas la mienne. Il faut l'accepter.

Je n'avais aucune intention de blesser. Mais j'ai aucune intention de me laisser faire, et de laisser quiconque pointer du doigt un Amazigh fier. Dès qu'un Berbère est fier de sa langue, le revendique, vous aimez bien pointer du doigt pour le marginaliser : "Oh, regardez ce tribaliste" à croire que ceux qui parle le darija sont les détenteurs de la civilisation mdr.

 

[Deenover]

Ça ne répond pas à mon objection. Toi qui te moques à gorge déployée du berbérisme, et de mon prétendu agenda mdr, tu es l'exemple parfait des conséquences du panarabisme. La prochaine fois, il ne faut pas parler trop vite.

Mais non les panarabistes c'est pareil que toi, je moques pas du tout , je trouve juste tout ça tiré par les cheveux.

Après ils retournent dans leurs douars d'origine chez leurs femmes avec leur nouveau acquis, une langue hybrides se crée, en plus de ca l'école apprend l'arabe et en plus de ça toute la culture orientale via les films egyptiens dans le temps.
A l'époque les gens se battaient il fallait une lingua franca pour que toutes les tribus berbères se comprennent sur le terrain.
Exemple bataille d'Alarcos le sultan est zénète d'Algérie , supporté par une guarde Hintata de l'Atlas Masmuda, avec son élite Awarba Branès qui commande l'armée , avec des archers zénètes du nord marocain , des guerriers arabes du sultan espagnol à qui on vient en aide, des soloists andalous musulmans, ils communiquent comment tout ces gens entre eux?

D'ailleurs tu sais la tbourida zenatiyya c'est chez Amraam que ça a été inventé dans la chaouia. Et on le fait tous mnt.

 

[Deenover]

Je peux te retourner la question ? Vous pouvez débattre sans calomnier sur ma personne ? Sans m'attribuer des propos que je n'ai pas eus comme être anti-darijarophone. Ne pas être fan du darija, ce n'est pas être anti-darijarophone, ne pas le comprendre non plus. Pourtant, j'ai fait des efforts pour comprendre ce que vous avez dit. Je n'ai jamais dit une seule fois pourquoi vous parlez le darija, je ne comprends pas, parlez en français, j'ai fait l'effort d'aller vers "vous" en essayant de comprendre votre langue. Oui, c'est votre langue, pas la mienne. Il faut l'accepter.

Je n'avais aucune intention de blesser. Mais j'ai aucune intention de me laisser faire, et de laisser quiconque pointer du doigt un Amazigh fier. Dès qu'un Berbère est fier de sa langue, le revendique, vous aimez bien pointer du doigt pour le marginaliser : "Oh, regardez ce tribaliste" à croire que ceux qui parle le darija sont les détenteurs de la civilisation mdr.

L'arabe c'était l'anglais de l'époque le darija est ce qu'il en reste