Paroles de soufis.


Une bonne vidéo qui parle du soufisme en général et modéré par l'excellente Leili Anvar. La discussion est très fluide, facile à suivre et tous les termes sont traduits et définis simplement mais avec grande précision.

@Marok19 , tu as son livre, "le soufisme" , il faudra qu'on le lise avec @Diogene dans notre club de lecture. Ce sera une bonne intro. J'ai également une autre proposition, "les soufis" et "apprendre à apprendre" d'idries Shah, il a une vision plus globaliste du soufisme qui n'est pas articulée autour d'une vision "institutionnelle" du soufisme, il parle surtout de l'essence (d'après ce que j'ai compris quand j'ai fait des recherches sur lui, je n'ai encore rien lu de lui).

@hanae8 , ce professeur a écrit une bonne introduction au soufisme, je l'avais parcouru chez Marok19 , il est bien structuré et a l'air d'être facile à lire (je ne l'ai pas encore lu).

Pour les autres: je vous conseille d'écouter la vidéo (c'est juste de l'audio, vous pouvez même l'écouter dans les transports en commun , en conduisant votre voiture ou en préparant à manger, c'est vraiment super car la forme est très fluide tout en étant pleine d'infos précieuses).
 

Une bonne vidéo qui parle du soufisme en général et modéré par l'excellente Leili Anvar. La discussion est très fluide, facile à suivre et tous les termes sont traduits et définis simplement mais avec grande précision.

@Marok19 , tu as son livre, "le soufisme" , il faudra qu'on le lise avec @Diogene dans notre club de lecture. Ce sera une bonne intro. J'ai également une autre proposition, "les soufis" et "apprendre à apprendre" d'idries Shah, il a une vision plus globaliste du soufisme qui n'est pas articulée autour d'une vision "institutionnelle" du soufisme, il parle surtout de l'essence (d'après ce que j'ai compris quand j'ai fait des recherches sur lui, je n'ai encore rien lu de lui).

@hanae8 , ce professeur a écrit une bonne introduction au soufisme, je l'avais parcouru chez Marok19 , il est bien structuré et a l'air d'être facile à lire (je ne l'ai pas encore lu).

Pour les autres: je vous conseille d'écouter la vidéo (c'est juste de l'audio, vous pouvez même l'écouter dans les transports en commun , en conduisant votre voiture ou en préparant à manger, c'est vraiment super car la forme est très fluide tout en étant pleine d'infos précieuses).
J'ai reçu le livre "apprendre à apprendre". J'attends demain de finir mes exams et je l'attaque ;)

Je vois qu'il y a deux nouvelles recrues dans le club ! Tu leur as parlé de gleeph ?

Je prends note du livre ! Mais je vais d'abord finir ce que je me suis prise. :cool:
 
J'ai reçu le livre "apprendre à apprendre". J'attends demain de finir mes exams et je l'attaque ;)

Je vois qu'il y a deux nouvelles recrues dans le club ! Tu leur as parlé de gleeph ?

Je prends note du livre ! Mais je vais d'abord finir ce que je me suis prise. :cool:

Wouaaah, tu m'as vraiment devancé, sur ce coups, je dois m'acheter le bouquin, lol (en fait, je l'ai cherché dans une librairie anglophone à Bruxelles mais ils ne l'avaient pas...)!

Non, je n'ai pas parlé de cette appli @Marok19 et @Diogene : les filles, on peut également coordonner nos lectures via cette application: "gleeph", ce sera chouette !
 
J'ai reçu le livre "apprendre à apprendre". J'attends demain de finir mes exams et je l'attaque ;)

Je vois qu'il y a deux nouvelles recrues dans le club ! Tu leur as parlé de gleeph ?

Je prends note du livre ! Mais je vais d'abord finir ce que je me suis prise. :cool:
En fait c'est toi la nouvelle recrue dans notre club soufi :D
 

Une bonne vidéo qui parle du soufisme en général et modéré par l'excellente Leili Anvar. La discussion est très fluide, facile à suivre et tous les termes sont traduits et définis simplement mais avec grande précision.

@Marok19 , tu as son livre, "le soufisme" , il faudra qu'on le lise avec @Diogene dans notre club de lecture. Ce sera une bonne intro. J'ai également une autre proposition, "les soufis" et "apprendre à apprendre" d'idries Shah, il a une vision plus globaliste du soufisme qui n'est pas articulée autour d'une vision "institutionnelle" du soufisme, il parle surtout de l'essence (d'après ce que j'ai compris quand j'ai fait des recherches sur lui, je n'ai encore rien lu de lui).

@hanae8 , ce professeur a écrit une bonne introduction au soufisme, je l'avais parcouru chez Marok19 , il est bien structuré et a l'air d'être facile à lire (je ne l'ai pas encore lu).

Pour les autres: je vous conseille d'écouter la vidéo (c'est juste de l'audio, vous pouvez même l'écouter dans les transports en commun , en conduisant votre voiture ou en préparant à manger, c'est vraiment super car la forme est très fluide tout en étant pleine d'infos précieuses).
Hello je la regarde en rentrant... je vais passer au pèle mêle en rentrant voir ce qu'ils ont...et s'ils ont ce bouquin...

Yes je l'ai mais pas encore lu
 
Hello! :D

Aujourd'hui, je vais poster pour vous toutes et tous les 40 règles de Shams Tabrizi, "Shams-e Tabriz"

@h_meo ,@Marok19 , @Serenade , @Diogene , @DonaNikita , @ViViWest3ood , @Ahzan , @shams007 et tous les autres qui s'y intéressent.

Aux initié(e)s : @elmakoudi , @mielle , @kamils et les autres que je n'ai pas pu citer, vos commentaires, précisions et autres références sont les bienvenues. :love:

Pour tous: choisissez vos préférées et partagez vos impressions, sentiments, ce qu'elles vous évoquent, etc.

1- La manière dont tu vois DIEU est le reflet direct de celle dont tu te vois. Si Dieu fait venir surtout de la peur et des reproches à l’esprit, cela signifie qu’il y a trop de peur et de culpabilité en nous. Si nous voyons Dieu plein d’amour et de compassion, c’est ainsi que nous sommes.

2- La voie de la vérité est un travail de cœur, pas de la tête. Faites de votre cœur votre principal guide ! Pas votre esprit. Affrontez, défiez et dépassez votre nafs avec votre cœur Connaitre votre ego vous conduira à la connaissance de Dieu

3- Chaque lecteur comprend le Saint Coran à un niveau différent, parallèle à la profondeur de sa compréhension. Il y a quatre niveaux de discernement. Le premier est la signification apparente, et c’est celle dont la majorité des gens se contentent. Ensuite, c’est le batin le niveau intérieur. Le troisième niveau est l’intérieur de l’intérieur. Le quatrième est si profond qu’on ne peut le mettre en mots. Il est donc condamné à rester indescriptible.

4- Tu peux étudier Dieu à travers toute chose et toute personne dans l’univers parce que Dieu n’est pas confiné dans une mosquée, une synagogue ou une église. Mais si tu as encore besoin de savoir précisément où Il réside, il n’y a qu’une place ou Le chercher : dans le cœur d’un amoureux sincère.

5- L’intellect relie les gens par des nœuds et ne risque rien, mais l’amour dissout tous les enchevêtrements et risque tout. L’intellect est toujours précautionneux et conseille : ” Méfie-toi de trop d’extase ! ” Alors que l’amour dit : “Oh, peu importe ! Plonge!”

6- La plupart des problèmes du monde viennent d’erreurs linguistiques et de simples incompréhensions. Ne prenez jamais les mots dans leur sens premier. Quand vous entrez dans la zone de l’amour, le langage tel que nous le connaissons devient obsolète. Ce qui ne peut être dit avec des mots ne peut être compris qu’à travers le silence.

7- L’esseulement et la solitude sont deux choses différentes Quand on est esseulé, il est facile de croire qu’on est sur la bonne voie La solitude est meilleure pour nous, car elle signifie être seul sans se sentir esseulé Mais en fin de compte, le mieux est de trouver une personne, la personne qui sera votre miroir N’oubliez pas que ce n’est que dans le cœur d’une autre personne qu’on peut réellement se trouver et trouver la présence de DIEU en soi.

8- Quoi qu’il arrive dans la vie, si troublant que tout te semble, n’entre pas dans les faubourgs du désespoir. Même quand toutes les portes restent fermées, DIEU t’ouvrira une nouvelle voie. Sois reconnaissant ! Il est facile d’être reconnaissant quand tout va bien. Un Soufi est reconnaissant non pas pour ce qu’on lui a donné, mais aussi pour ce qu’on lui a refusé.

9- La patience, ce n’est endurer passivement. C’est voir assez loin pour avoir confiance en l’aboutissement d’un processus. L’impatience signifie une courte vue, qui ne permet pas d’envisager l’issue. Ceux qui aiment Dieu n’épuisent jamais leur patience, car ils savent qu’il faut du temps pour que le croissant de lune devienne une lune pleine.

10 - Est, Ouest, Sud, ou Nord, il n’y a pas de différence. Peu importe votre destination assurez-vous seulement de faire de chaque voyage un voyage intérieur. Si vous voyagez intérieurement, vous parcourez le monde entier et au-delà.
Je ne savais pas que c'était les vraies règles de Rumi, je pensais que c'était juste dans le roman de Shafak
 
Wouaaah, tu m'as vraiment devancé, sur ce coups, je dois m'acheter le bouquin, lol (en fait, je l'ai cherché dans une librairie anglophone à Bruxelles mais ils ne l'avaient pas...)!

Non, je n'ai pas parlé de cette appli @Marok19 et @Diogene : les filles, on peut également coordonner nos lectures via cette application: "gleeph", ce sera chouette !
Salam miss :)
J'ai jamais rien pigé aux soufis :( jene perd pas espoire.
C'est quoi l'objectif ?
 
Salam miss :)
J'ai jamais rien pigé aux soufis :( jene perd pas espoire.
C'est quoi l'objectif ?

Hello,

Pour l'instant, on est encore à rassembler des bribes et des bonnes citations.

Je risque de dire des bêtises mais l'objectif du soufisme c'est d'atteindre un stade de savoir, aussi bien interne qu'externe, bosser sur ton ego afin de vivre une meilleure spiritualité, une meilleure relation avec Dieu.
 
Hello je la regarde en rentrant... je vais passer au pèle mêle en rentrant voir ce qu'ils ont...et s'ils ont ce bouquin...

Yes je l'ai mais pas encore lu

Ok, cool.

Sinon, j'ai vu que le livre est dispo à la fnac de city 2, tu pourras le chercher là-bas ou faire une demande de retrait (moi je vais l'acheter en anglais).
 
Merci les filles
Jai juste 20 pages a lire mais je suis motivee
Jai commence un bouquin qui sappelle « le coran dechiffre selon l’amour » par Khaled Roumo

Jai besoin aussi de me réconcilier avec le Coran avant d’entamer les courants ;)

On se mettrait une première date un premier bouquin ?
Bisouuus
 
Ok, cool.

Sinon, j'ai vu que le livre est dispo à la fnac de city 2, tu pourras le chercher là-bas ou faire une demande de retrait (moi je vais l'acheter en anglais).
Non tu sais que je n'achète pas de bouquins à la facture sauf en cas d'urgence par principe :p je le trouverais ;) je n'ai pas pu passer au pèle mêle hier peut être tout à l'heure
 
Salam miss :)
J'ai jamais rien pigé aux soufis :( jene perd pas espoire.
C'est quoi l'objectif ?
Les soufis sont des musulmans qui ont atteint la sainteté

La première étape du musulman est d’atteindre la piété ( faire tout ce que Allah ordonne et s’éloigner de tout ce qu’Il interdit )
Quant à la 2ème étape qui est la sainteté elle s’atteint en persévérant dans la 1er étape et en multipliant les œuvres surerogatoires (dhîkr, prières
Nocturnes, jeûnes...)
 
Hello,

Pour l'instant, on est encore à rassembler des bribes et des bonnes citations.

Je risque de dire des bêtises mais l'objectif du soufisme c'est d'atteindre un stade de savoir, aussi bien interne qu'externe, bosser sur ton ego afin de vivre une meilleure spiritualité, une meilleure relation avec Dieu.
Je rajouterais que le but ultime du soufisme est de ne faire qu'un avec Dieu, l'humanité, de s'unir et de l'unir...
 
Merci les filles
Jai juste 20 pages a lire mais je suis motivee
Jai commence un bouquin qui sappelle « le coran dechiffre selon l’amour » par Khaled Roumo

Jai besoin aussi de me réconcilier avec le Coran avant d’entamer les courants ;)

On se mettrait une première date un premier bouquin ?
Bisouuus

Ok, les 20 pages ne sont pas très chargées non plus, ça ira (à moins que tu parles d'autre chose lool).

Oh.... j'aime beaucoup le titre de ce que tu lis actuellement.

Yup, on s'organisera comme vous voulez! :love:
 
Hello! :D

Aujourd'hui, je vais poster pour vous toutes et tous les 40 règles de Shams Tabrizi, "Shams-e Tabriz"

@h_meo ,@Marok19 , @Serenade , @Diogene , @DonaNikita , @ViViWest3ood , @Ahzan , @shams007 et tous les autres qui s'y intéressent.

Aux initié(e)s : @elmakoudi , @mielle , @kamils et les autres que je n'ai pas pu citer, vos commentaires, précisions et autres références sont les bienvenues.

Pour tous: choisissez vos préférées et partagez vos impressions, sentiments, ce qu'elles vous évoquent, etc.

1- La manière dont tu vois DIEU est le reflet direct de celle dont tu te vois. Si Dieu fait venir surtout de la peur et des reproches à l’esprit, cela signifie qu’il y a trop de peur et de culpabilité en nous. Si nous voyons Dieu plein d’amour et de compassion, c’est ainsi que nous sommes.

2- La voie de la vérité est un travail de cœur, pas de la tête. Faites de votre cœur votre principal guide ! Pas votre esprit. Affrontez, défiez et dépassez votre nafs avec votre cœur Connaitre votre ego vous conduira à la connaissance de Dieu

3- Chaque lecteur comprend le Saint Coran à un niveau différent, parallèle à la profondeur de sa compréhension. Il y a quatre niveaux de discernement. Le premier est la signification apparente, et c’est celle dont la majorité des gens se contentent. Ensuite, c’est le batin le niveau intérieur. Le troisième niveau est l’intérieur de l’intérieur. Le quatrième est si profond qu’on ne peut le mettre en mots. Il est donc condamné à rester indescriptible.

4- Tu peux étudier Dieu à travers toute chose et toute personne dans l’univers parce que Dieu n’est pas confiné dans une mosquée, une synagogue ou une église. Mais si tu as encore besoin de savoir précisément où Il réside, il n’y a qu’une place ou Le chercher : dans le cœur d’un amoureux sincère.

5- L’intellect relie les gens par des nœuds et ne risque rien, mais l’amour dissout tous les enchevêtrements et risque tout. L’intellect est toujours précautionneux et conseille : ” Méfie-toi de trop d’extase ! ” Alors que l’amour dit : “Oh, peu importe ! Plonge!”

6- La plupart des problèmes du monde viennent d’erreurs linguistiques et de simples incompréhensions. Ne prenez jamais les mots dans leur sens premier. Quand vous entrez dans la zone de l’amour, le langage tel que nous le connaissons devient obsolète. Ce qui ne peut être dit avec des mots ne peut être compris qu’à travers le silence.

7- L’esseulement et la solitude sont deux choses différentes Quand on est esseulé, il est facile de croire qu’on est sur la bonne voie La solitude est meilleure pour nous, car elle signifie être seul sans se sentir esseulé Mais en fin de compte, le mieux est de trouver une personne, la personne qui sera votre miroir N’oubliez pas que ce n’est que dans le cœur d’une autre personne qu’on peut réellement se trouver et trouver la présence de DIEU en soi.

8- Quoi qu’il arrive dans la vie, si troublant que tout te semble, n’entre pas dans les faubourgs du désespoir. Même quand toutes les portes restent fermées, DIEU t’ouvrira une nouvelle voie. Sois reconnaissant ! Il est facile d’être reconnaissant quand tout va bien. Un Soufi est reconnaissant non pas pour ce qu’on lui a donné, mais aussi pour ce qu’on lui a refusé.

9- La patience, ce n’est endurer passivement. C’est voir assez loin pour avoir confiance en l’aboutissement d’un processus. L’impatience signifie une courte vue, qui ne permet pas d’envisager l’issue. Ceux qui aiment Dieu n’épuisent jamais leur patience, car ils savent qu’il faut du temps pour que le croissant de lune devienne une lune pleine.

10 - Est, Ouest, Sud, ou Nord, il n’y a pas de différence. Peu importe votre destination assurez-vous seulement de faire de chaque voyage un voyage intérieur. Si vous voyagez intérieurement, vous parcourez le monde entier et au-delà.

Merci Zine :love:
A mettre en favoris et à lire relire et relire et relire.....
 
@misszara88 tu ne m'as pas répondu pour les 40 règles de shams... Elles existent vraiment ou ont été romancées? Parce que moi je pensais qu'elles étaient inventées pour le roman
 
Dernière édition:
@misszara88 tu ne m'as pas répondu pour les 40 règles de shams... Elles existent vraiment ou ont été romancées? Parce que moi je pensais qu'elles étaient inventées pour le roman

Pardon je n'ai pas vu ton post... aucune idée, même dans la source j'avais précisé que c'est un document google d'un inconnu.

Shams Tabrizi avait laissé un livre, "maqalat" (conversations, articles, le sens change en fonction du contexte) , je pense qu'Elif Shafak a tiré ces règles de cet ouvrage... ou pas.
 
ce weekend j'en ai, c'est exceptionnel ;) dis moi tout

Tout ce que tu veux: citations que tu aimes (avec références s'il te plait , comme ça, les gens peuvent chercher l'ouvrage, le site, la vidéo, peu importe), commentaires, tout ce que tu veux.

Pour le moment, il y a des citations d'un tas de soufis, si tu connais d'autres ou si tu as une réflexion à faire, tu es la bienvenue! :love:

En gros, tout ce qui vient de toi est le bienvenu!
 
Pour commencer, je ne peux que citer l'inégalable, la grande Rabi'atoul adawi de Basorah :
« Je veux, avec mon eau éteindre toutes les flammes de l'enfer, et, avec ma torche, brûler toutes les voluptés du paradis, afin que l'on agisse que par pur amour de Dieu . »

Nous rappeler nous ramener à l'essentiel, nous éloigner de tous ces calculs d'apothicaires, L'aimer sans rien attendre en retour.
 
On raconta qu'un jour, alors que Rabia se promenait dans la rue, elle vit des gouttes d'eau tomber et choir sur la chaussée.
Pensant qu'il pleuvait, elle alla s'abriter sous une marquise, se rendant compte qu'il ne pleuvait pas , elle leva ses yeux vers le ciel pour voir d'où cela pouvait venir.
Elle vit alors Hassan Al Basri penché à sa terrasse et pleurant à chaudes larmes. Rabia l'interpella et lui dit:
"Hassan, observe l'origine de ces pleurs, s'ils sont le produit de ton égo, contrôle le. En toi, tes larmes devraient se transformer en un océan de sincérité où ton coeur sera installé sur un siège de vérité auprès d'un roi tout puissant.
 
Pour commencer, je ne peux que citer l'inégalable, la grande Rabi'atoul adawi de Basorah :
« Je veux, avec mon eau éteindre toutes les flammes de l'enfer, et, avec ma torche, brûler toutes les voluptés du paradis, afin que l'on agisse que par pur amour de Dieu . »

Nous rappeler nous ramener à l'essentiel, nous éloigner de tous ces calculs d'apothicaires, L'aimer sans rien attendre en retour.

Mais est ce que l'existence d'un paradis et d'un enfer ne témoignerait pas justement que l'Homme n'est pas capable de cet amour inconditionnel ?
 
Pour moi soufi signifie savant.
Salam muslim,
soufi pas de le dire ^^

Hello,

Pour l'instant, on est encore à rassembler des bribes et des bonnes citations.

Je risque de dire des bêtises mais l'objectif du soufisme c'est d'atteindre un stade de savoir, aussi bien interne qu'externe, bosser sur ton ego afin de vivre une meilleure spiritualité, une meilleure relation avec Dieu.
Salam miss,
J'ai pas mal d'amis 'soufis'. En gnrl ils sont bien éduqués et très instruits. Mais je n'arrive pas à les suivre ds leurs délires. Qu'une élite détiennent une 'connaissance cachée' c'est pas trop pour moi.
Sinon j'ai beaucoup de respect pour leur coté pacifique non prosélyte
 
Les soufis sont des musulmans qui ont atteint la sainteté

La première étape du musulman est d’atteindre la piété ( faire tout ce que Allah ordonne et s’éloigner de tout ce qu’Il interdit )
Quant à la 2ème étape qui est la sainteté elle s’atteint en persévérant dans la 1er étape et en multipliant les œuvres surerogatoires (dhîkr, prières
Nocturnes, jeûnes...)
Salam ibo,
La sainteté ça va, ça vient. La perfection n'est pas de ce monde.
 
Salam miss,
J'ai pas mal d'amis 'soufis'. En gnrl ils sont bien éduqués et très instruits. Mais je n'arrive pas à les suivre ds leurs délires. Qu'une élite détiennent une 'connaissance cachée' c'est pas trop pour moi.
Sinon j'ai beaucoup de respect pour leur coté pacifique non prosélyte

Ahlan sidi! :D

Connaissance cachée, je ne le pense pas et je ne crois pas que ce soit l'objectif non plus.Il y a l'exemple d'un qui était carrément analphabète: Bistami (si ma mémoire est bonne) .

Je pense que c'est une question de terminologie et même de parcours, il y a des choses partagées entre certaines personnes qui pourront se comprendre en quelques mots tandis qu'il faudrait de longues soirées pour raconter à quelqu'un d'autre leur démarche, expériences, lectures, pensées, explications pour qu'il ait une petite idée sur ces quelques mots... c'est le cas de n'importe quelle discipline.

Hmmm, pour le prosélytisme... oui et non. Non parce que beaucoup d'entre eux ont contribué à propager l'islam et oui, ce n'est pas très prosélyte car la personne doit entreprendre une démarche personnelle et la majeure partie du travail se fait en elle-même, le guide spirituel ne peut pas te forcer ni te menacer de châtiment dans l'ici-bas ou l'au-delà comme certains prédateurs, marchands de religion, font. Après, je pense que beaucoup de Zaouias actuelles ne montrent pas un très bel exemple, il y a ce côté limite de secte qui me déplait énormément avec une adoration excessive pour le maitre spirituel.

Ils ont autre chose qui me dérange: je ne crois pas que cette position doit se transmettre de père en fils, c'est le cas de beaucoup de groupes et ce côté népotiste me déplait, c'est pour cela je ne me vois pas dans des confréries soufis, ajoute à cela le fait que je sois coraniste et le compte est fait, personne ne voudra de moi! :wazaa: :p :p

Bref, l'enseignement m'intéresse en forme "non-codifiée", je le trouve plus authentique (et il était comme ça avant l'époque de Ghazali, après, c'était devenu très codifié) et ce sont les écrits qui m'intéressent, je me retrouve dans ce que Françoise Dolto a dit:

" Des êtres spirituels existent dans toutes les "Églises" et en même temps, ils y échappent."
 
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