Polygame

[breakbeat]

Mais oui mais oui...Tous les athées que je connais ne le considèrent pas comme un symbole religieux, mais si Breakbeat le dit c'est que c'en est un...

C'est pas moi qui le dit c'est l"histoire.

T'es rigolo quand même, t'es rigoureux dans l'histoire mais dès que sa te contredit tu fais ton freestyle.

Neutralité la mère Boutin? lol...

C'est justement le problème, elle a aucune neutralité car elle affiche clairement l'appartenance de son partie à la morale chrétienne, donc vient pas me dire que c'est cohérent avec vos discours de respect de la neutralité par les élèves qui sont censé retirer leur signes ostentatoire !

Si il n'y avait aucun musulman en France, la polygamie y serait quand même interdite. Tu le sais. Je le sais. Mais ça te fait tellement plaisir de croire le contraire

Mais bien sur !

vous interdisez le voile dans les écoles tout en ne vous offusquant pas du PCD, vous faite toute un patacaisse contre le halal à la cantine pour vous en foutre du sapin de noël (avec l'audace de dire que c'est pas un culte XD...) et vous voulez me convaincre que vous refusez la polygamie pour des raisons purement neutre et économique ? mdr...on rigole ici.

 

[Nabuchodonosor]

Encore ça? Si tu continues à considérer le sapin de Noel comme un symbole religieux, c'est que tu ne comprends rien à ce pays...Quant aux partis politiques qui ont encore le terme "chrétien" dans leur nom, c'est une vieille tradition obsolète que Boutin n'a pas choisi par hasard...

Ben voyons...C'est sûr que si demain des non-musulmans demandent à devenir polygames, l'état dira "oui bien sûr"...

sapin de noel
cest pas sapin de la republique ou sapin laicque
cest le sapin de noel


si pour certain noel ne signifie rien pour dautre oui
et le noel que tu le veuille ou non est une fetes religieuse que beaucoup ne la voit pas comme religieuse mais dautre comme les chretien le voit puisque cest leur fete

apres la nouvelle generation voit noel comme une arnauqe commercial de plus en plus de gens ne la sacarlise plus je suis pour quelle disaparaissent et elle disparaitra tout comme le dimanche jour de repos on le voit deja avec les magazin de bricolage

 

[MagicBus]

C'est pas moi qui le dit c'est l"histoire.

T'es rigolo quand même, t'es rigoureux dans l'histoire mais dès que sa te contredit tu fais ton freestyle.

Tu me fais marrer par ta mauvaise foi...Qu'est-ce qu'on s'en tape que des symboles puissent avoir été païens il y a des siècles: l'essentiel c'est qu'ils aient perdu toutes charges religieuses pour les gens.

C'est justement le problème, elle a aucune neutralité car elle affiche clairement l'appartenance de son partie à la morale chrétienne, donc vient pas me dire que c'est cohérent avec vos discours de respect de la neutralité par les élèves qui sont censé retirer leur signes ostentatoire !

Mais quel texte de loi oblige un parti politique à ne pas avoir de références morales chrétiennes? Quel rapport avec la neutralité des élèves en classe?
Tu mélanges tout...

 

[breakbeat]

Tu me fais marrer par ta mauvaise foi...Qu'est-ce qu'on s'en tape que des symboles puissent avoir été païens il y a des siècles: l'essentiel c'est qu'ils aient perdu toutes charges religieuses pour les gens.

Perdre la signification religieuse des symbole ? quand je dis que la laïcité chez certains c'est du militantisme athée, tu vient ici de te vendre comme pas permis merci...

Mais quel texte de loi oblige un parti politique à ne pas avoir de références morales chrétiennes?

MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Faut pas porter le voile à l'école pour ne pas ingéré la religion dans les affaires publique, mais ton parti politique à le droit d'avoir une morale religieuse qui guide son programme...

n'importe quoi ici XD...

 

[MagicBus]

Perdre la signification religieuse des symbole ? quand je dis que la laïcité chez certains c'est du militantisme athée, tu vient ici de te vendre comme pas permis merci...

Tu sais mieux tout que les autres toi...Tu as tout compris: les athées fêtent avec l'arbre de Noel un symbole religieux...c'est ça c'est ça... Fais-toi plaisir

Faut pas porter le voile à l'école pour ne pas ingéré la religion dans les affaires publique, mais ton parti politique à le droit d'avoir une morale religieuse qui guide son programme...
n'importe quoi ici XD...

C'est là que je vois que tu ne comprends rien à rien...Où as-tu lu que la morale chrétienne guide le programme politique de Boutin. On ne voit pas comment ce serait possible d'ailleurs sur la majorité des questions...Elle n'est qu'une référence que la loi n'interdit pas contrairement aux signes religieux dans les écoles publiques et qui ne va avoir un sens que sur des questions sociétales comme le mariage pour tous par exemple...

 

[breakbeat]

Tu sais mieux tout que les autres toi...Tu as tout compris: les athées fêtent avec l'arbre de Noel un symbole religieux...c'est ça c'est ça... Fais-toi plaisir

Que tu le veuille ou non le sapin de noël est un culte, et la laïcité ne reconnait aucun culte, donc si elle laisse le culte de l'arbre existé au sein de ses institutions c'est purement et simplement de l'hypocrisie.

Mais bon, si tu crois ce que tu dis, merci de dire que le voile à l'école pour des raisons culturel te gêne pas...

C'est là que je vois que tu ne comprends rien à rien...Où as-tu lu que la morale chrétienne guide le programme politique de Boutin. On ne voit pas comment ce serait possible d'ailleurs sur la majorité des questions...Elle n'est qu'une référence que la loi n'interdit pas contrairement aux signes religieux dans les écoles publiques et qui ne va avoir un sens que sur des questions sociétales comme le mariage pour tous par exemple...

Oui bien sur, Boutin à mi chrétien dans le titre de son parti pour le fun...

 

[h_meo]

Tant que ce sont des adultes consentant qui s'arrangent avec leur conscient et se font des équilibres même incompris. Du moment qu'il n'impliquent et n'imposent leur choix en modèle à tous par le divin

 

[BlackShadow]

Si pour moi il y a bien 2 poids 2 mesures dans le sens où l'on en parle pas.
Que les gens ne s'indignent pas.

Moi, je trouve ça très bien que les gens se foutent complètement du *** des autres tant que cela se passe entre personnes majeures et consentantes.

Le reste n'est que pure littérature.

 

[Nabuchodonosor]

vive la polygamie........................

 

[MagicBus]

Que tu le veuille ou non le sapin de noël est un culte, et la laïcité ne reconnait aucun culte, donc si elle laisse le culte de l'arbre existé au sein de ses institutions c'est purement et simplement de l'hypocrisie.

Ta volonté te voir la religion musulmane brimée en France te fait transformer d'anciens symboles en symboles religieux toujours perçus comme tels. Les athées te disent le contraire, mais comme ça t'arrange de croire que c'est toujours d'actualité, tu restes psycho-rigide sur la question...

Oui bien sur, Boutin à mi chrétien dans le titre de son parti pour le fun...

Tu peux me lister ce qui a de chrétien dans son programme? J'ai envie de rire...

 

[BlackShadow]

Oui bien sur, Boutin à mi chrétien dans le titre de son parti pour le fun...

Et alors ?

La Corée du nord s'appelle bien république populaire démocratique de Corée.

 

[breakbeat]

Ta volonté te voir la religion musulmane brimée en France te fait transformer d'anciens symboles en symboles religieux toujours perçus comme tels. Les athées te disent le contraire, mais comme ça t'arrange de croire que c'est toujours d'actualité, tu restes psycho-rigide sur la question...

C'est surtout toi qui ne veut pas assumer la contradiction que le sapin de noël est un symbole religieux dans une institutions "neutre" c'est pour ça que tu envoie de la poudre aux yeux avec tes histoires de symbole plus culturel que religieux.

Tu peux me lister ce qui a de chrétien dans son programme? J'ai envie de rire...

Tu crois qu'elle été contre le mariage gay pour le culte des pingouins ou quoi ?

 

[breakbeat]

Et alors ?

La Corée du nord s'appelle bien république populaire démocratique de Corée.

Comme j'ai dis on est pas à une contradiction prêt .

 

[MagicBus]

C'est surtout toi qui ne veut pas assumer la contradiction que le sapin de noël est un symbole religieux dans une institutions "neutre" c'est pour ça que tu envoie de la poudre aux yeux avec tes histoires de symbole plus culturel que religieux.

Continue à faire marrer tout le monde...

 

[Perdue33]

Moi, je trouve ça très bien que les gens se foutent complètement du *** des autres tant que cela se passe entre personnes majeures et consentantes.

Le reste n'est que pure littérature.

Je dois mal m'exprimer c'est pas possible ! Je m'en tape qu'il partage son *** en 3. Ma question dans mon poste n'était pas que pensez - vous de sa polygamie ?
Mais pensez - vous qu'il y a un 2 poids 2 mesures ? Pensez - vous que si cette même personne avait été musulmane cela serait passé à l'AS ?

Le fond du poste ce n'est pas votre avis sur la polygamie !

 

[breakbeat]

Je dois mal m'exprimer c'est pas possible ! Je m'en tape qu'il partage son *** en 3. Ma question dans mon poste n'était pas que pensez - vous de sa polygamie ?
Mais pensez - vous qu'il y a un 2 poids 2 mesures ? Pensez - vous que si cette même personne avait été musulmane cela serait passé à l'AS ?

Le fond du poste ce n'est pas votre avis sur la polygamie !

Non mais ici c'est comme ça, tu pose une question et on te répond comme si tu en avais poser une autre, technique classique de décrédibilisation par présupposition, entre autres.

 

[MagicBus]

Mais pensez - vous qu'il y a un 2 poids 2 mesures ? Pensez - vous que si cette même personne avait été musulmane cela serait passé à l'AS ?

Arrête la provoc à deux balles: si Bocuse avait été musulman le problème était le même. Bocuse n'est pas polygame. Il a des compagnes mais n'est marié qu'à une seule. Et tous les musulmans de France peuvent faire ce que fait Bocuse.

 

[Perdue33]

Arrête la provoc à deux balles: si Bocuse avait été musulman le problème était le même. Bocuse n'est pas polygame. Il a des compagnes mais n'est marié qu'à une seule. Et tous les musulmans de France peuvent faire ce que fait Bocuse.

Euh tu parles de quelle provoc là ?!
On échange et je pose des questions en émettant un avis. Rien de plus !

Et pour moi c'est du pareil au même il a 3 compagnes avec lesquelles il partage sa vie. Et de toute façon même s'il le voulait il ne pourrait pas se marier avec les 3.

En théorie oui tout les musulmans de France peuvent faire ce qu'il fait (légalement) mais en pratique pas sûr que cela ne stigmatise pas davantage leur position d'arriérés et de machos.

 

[Perdue33]

Non mais ici c'est comme ça, tu pose une question et on te répond comme si tu en avais poser une autre, technique classique de décrédibilisation par présupposition, entre autres.

Mais c'est clair il me répond tout le temps par autre chose !

 

[MagicBus]

En théorie oui tout les musulmans de France peuvent faire ce qu'il fait (légalement)

Ben voila: tu as la réponse à ta question. Donc pas de deux poids/deux mesures. Fin du débat.
Le reste consistant à tortiller du *** pour faire croire qu'une maîtresse et une épouse c'est pareil...

 

[Hibou57]

Une épouse est une femme, mais une femme n'est pas forcément une épouse. Désolé mais si la CAF devait revoir les diverses aides chaque fois qu'un type a une maîtresse, bonjour l'usine à gaz...

Oui, aussi, mais on ne parle pas tellement de conséquences administratives ici, c’est plutôt la question de savoir si c’est « morale », vivable, si ce n’est pas une forme de domination sur les autres.

 

[Hibou57]

Si pour moi il y a bien 2 poids 2 mesures dans le sens où l'on en parle pas.
Que les gens ne s'indignent pas.

Cette hypocrisie, je l’ai déjà remarqué depuis longtemps. La polygamie (hors mariage civile, mais ça ne change rien à mes yeux), est effectivement beaucoup pratiquée en france. Il n’y a qu’à voir la différence entre le nombre d’hommes célibataires et le nombre de femmes célibataires, pour se dire qu’il y a anguille sous roche.

Je m’étais fait la même remarque, du genre « si c’était des noirs, on en entendrait parler ». Mais au contraire, c’est carrément vu comme un signe de réussite sociale. Un noir, c’est différent, ça le mettrait en dessous tout, ce ne serait pas un signe de réussite sociale chez lui, et au contraire, un signe d’arriérisme.

 

[Hibou57]

C'est toi qui est ridicule à nier la différence...Comment tu loges des familles avec 20 personnes? Combien d'HLM existent pour ça? Comment tu partages la retraite du mari à sa mort? Ces questions n'existent pas avec des maîtresses...

Je ne crois pas que cette différence ait été niée, c’est juste que ce n’est pas celle dont il est question. C’est presque HS en fait, cette histoire de CAF et de logement… on parle plutôt relations, c’est comme ça que je le sujet se comprend.

 

[Hibou57]

Les gens s'indignent!! La polygamie est fortement critiquée...D'ailleurs si elle n'existait pas dans le Coran, vous seriez les premiers à la trouver scandaleuse

À défaut, elle est prise pour des histoires qu’il ne faut pas prendre au sérieux , comme les histoires de Père Noël . Faut pas voir des salafistes partout…

 

[Hibou57]

Tant que ce sont des adultes consentant qui s'arrangent avec leur conscient et se font des équilibres même incompris. Du moment qu'il n'impliquent et n'imposent leur choix en modèle à tous par le divin

Non, ça ne marche pas, ça dépasse le cadre privée de ces adultes soient disant consentant(e)s. Si tu vie avec quelqu’une qui part rejoindre un polygame, ou si comme @CosmaShiva souhaite que ce soit possible, toi tu part rejoindre une polyandre, dans les deux cas, il y a une forme d’intrusion sans consentement. Et on ne peut pas comparer ça à des séparations, parce que le polygame ou la polyandre, sauf à être complétement débile (et je les croirais plutôt fumistes), doivent avoir conscience de cette intrusion dans la vie des autres, une vie déjà pas toujours facile.

 

[Perdue33]

Ben voila: tu as la réponse à ta question. Donc pas de deux poids/deux mesures. Fin du débat.
Le reste consistant à tortiller du *** pour faire croire qu'une maîtresse et une épouse c'est pareil...

Bon laisse tomber je vais pas continuer à débattre avec toi la discussion est stérile !

 

[Bianconero]

je comprends pas pq les gens sont choqué par la polygamie alors que le nombre d'homme ayant des maitresses est supérieur à la moyenne!

hypocrisie quand tu nous tiens....

Ce qui choque est que traditionnellement, seul les hommes ont droit à la polygamie. Idéalement, il faudrait autoriser la polygamie pour les 2 sexes.

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...

 

[Thedaay]

C'est pas moi qui le dit c'est l"histoire.

T'es rigolo quand même, t'es rigoureux dans l'histoire mais dès que sa te contredit tu fais ton freestyle.



C'est justement le problème, elle a aucune neutralité car elle affiche clairement l'appartenance de son partie à la morale chrétienne, donc vient pas me dire que c'est cohérent avec vos discours de respect de la neutralité par les élèves qui sont censé retirer leur signes ostentatoire !



Mais bien sur !

vous interdisez le voile dans les écoles tout en ne vous offusquant pas du PCD, vous faite toute un patacaisse contre le halal à la cantine pour vous en foutre du sapin de noël (avec l'audace de dire que c'est pas un culte XD...) et vous voulez me convaincre que vous refusez la polygamie pour des raisons purement neutre et économique ? mdr...on rigole ici.

Avec ou sans islam aucun pays occidentale n'a autorisé la polygamie, c'est contre nos valeurs morales, la France n'y fait pas exception. Dans la tête des gens l'infidélité reste une faute et ce même dans la tête des infidèles en général, du coup je ne vois pas bien pourquoi on aurait légalisé quelque chose que la grande majorité des gens juge comme mauvaise.

C'est aussi réducteur et insultant pour les français de dire que si on ne légalise pas le mariage avec les enfants c'est juste parce que le prophète de l'islam s'est marié avec une fille de 9 ans. C'est prendre les français pour des bovins sans valeurs morales.

 

[nafalei]

je comprends pas pq les gens sont choqué par la polygamie alors que le nombre d'homme ayant des maitresses est supérieur à la moyenne!

hypocrisie quand tu nous tiens....

et pourtant l'islam leur donne un statut bien proteges car elles ont des droits et des devoirs alors que si elles sont justes des maitresses elles n'ont rien et souffrent mais bon dieu est grand et il connait la faiblesse de chacun

 

[breakbeat]

Avec ou sans islam aucun pays occidentale n'a autorisé la polygamie, c'est contre nos valeurs morales, la France n'y fait pas exception. Dans la tête des gens l'infidélité reste une faute et ce même dans la tête des infidèles en général, du coup je ne vois pas bien pourquoi on aurait légalisé quelque chose que la grande majorité des gens juge comme mauvaise.

C'est aussi réducteur et insultant pour les français de dire que si on ne légalise pas le mariage avec les enfants c'est juste parce que le prophète de l'islam s'est marié avec une fille de 9 ans. C'est prendre les français pour des bovins sans valeurs morales.

Sa va contre vos valeurs morale...mais arrête ton char thedaay ! la morale c'est la première chose que vous aimez dégommer : mariage gay, libertinage sexuelle, échangisme, sado-masochisme, porno, avortement, prostitution etc...le simple fait que sa va contre la morale sa vous excite ! qu'est ce que tu viens dire que la polygamie sa va contre la morale stp ? il y a plus de morale !

 

[breakbeat]

Ben voila: tu as la réponse à ta question. Donc pas de deux poids/deux mesures. Fin du débat.
Le reste consistant à tortiller du *** pour faire croire qu'une maîtresse et une épouse c'est pareil...

Tu joue sur la forme pour nier le fond.

Dans la forme une épouse n'est pas comparable à une maîtresse quoi que une maîtresse peut être l'épouse d'un autres, mais tous ça c'est de la forme... le fond c'est que la polygamie c'est comme l'infidélité sauf que dans le cas de la polygamie c'est officiel et consenti !

Donc dire que c'est pas "morale" c'est du foutage de gueule, ni plus ni moins.

 

[BlackShadow]

Je dois mal m'exprimer c'est pas possible ! Je m'en tape qu'il partage son *** en 3. Ma question dans mon poste n'était pas que pensez - vous de sa polygamie ?
Mais pensez - vous qu'il y a un 2 poids 2 mesures ? Pensez - vous que si cette même personne avait été musulmane cela serait passé à l'AS ?

Le fond du poste ce n'est pas votre avis sur la polygamie !

Et moi, je dis simplement que le *** des autres, c'est le *** des autres.

Le principe de base étant que le *** des autres, ça ne regarde que les autres.

Et que ce *** soit chrétien, musulman ou athée, ben, ça reste un ***.

 

[Perdue33]

Et moi, je dis simplement que le *** des autres, c'est le *** des autres.

Le principe de base étant que le *** des autres, ça ne regarde que les autres.

Et que ce *** soit chrétien, musulman ou athée, ben, ça reste un ***.

Sauf que pour les personnages publics les médias y mettent le grain de sels...
Ya qu'à se remémorer toutes les unes parlant de la sexualité de certains ...
et je trouve bizarre qu'ils n'en mentionnent pas l'existence.
Alors que Brice Hortefeux parlait de le déchoir de sa nationalité ce qui serait ridicule étant donné qu'il n'est pas marié aux autres donc rien d'illégal.
Mais je saisis pas pourquoi les médias ne s'en offusquent pas comme ils savent si bien faire ( monter les choses en épingle ).

Bocuse est un grand nom de la cuisine française c'est peut être le plus connu et représente la France à travers le monde donc il ne faudrait pas altérer son image. Tout comme si cela avait été le petit cuisto d'M6 cela ne serait pas passé inaperçu.

Quand t'as le fric ça aide pour bien des choses.

 

[h_meo]

Non, ça ne marche pas, ça dépasse le cadre privée de ces adultes soient disant consentant(e)s. Si tu vie avec quelqu’une qui part rejoindre un polygame, ou si comme @CosmaShiva souhaite que ce soit possible, toi tu part rejoindre une polyandre, dans les deux cas, il y a une forme d’intrusion sans consentement. Et on ne peut pas comparer ça à des séparations, parce que le polygame ou la polyandre, sauf à être complétement débile (et je les croirais plutôt fumistes), doivent avoir conscience de cette intrusion dans la vie des autres, une vie déjà pas toujours facile.

Si la personne part ( pour rejoindre un polygame ou pas ) ce sera forcément une intrusion et un choix qui t'est imposé.
C'est une séparation subie dans les deux cas .. pourquoi vouloir mettre cela sur le dos de la polygamie??
Je dis bien que ce choix de vie reste incompris et la logique même du choix pour moi et forcément biaisée car pour d'autres raisons que la simple affection partagée et équilibrée...

 

[Hibou57]

Sa va contre vos valeurs morale...mais arrête ton char thedaay ! la morale c'est la première chose que vous aimez dégommer :

J’ai vu passer des choses bizarres là quand‑même :-/

mariage gay

C’est aller contre la morale que de mettre fin à une discrimination ?

libertinage sexuelle, échangisme,

Ça n’a jamais été promu comme étant morale ni pour dégommer la morale, c’est toléré quand il n’y a pas tromperie, au titre d’un certain libéralisme, parce qu’on ne peut pas se mêler indéfiniment de ce qui est privée, et qu’il n’y a pas de raison de le faire parce que ça ne présente aucune forme d’intrusion sur la vie d’autrui. Note que bien ou mal, le libertinage n’est pas polygamie, et l’échangisme, encore moins (il y a réciprocité dans le dernier cas).

Ensuite, bien que la loi n’interdisent pas ces pratiques, elles se discutent.

sado-masochisme

Ça, je ne sais pas comment tu peux en parler, sauf si tu es voyeur et que tu contrôle ce que les gens font chez eux en privée.

porno

Ça a toujours existé, sauf dans les société où il est interdit de représenter la nudité.

avortement

Ça n’a pas été autorisé par la loi dans le but de dégommer la morale, mais dans le but de résoudre un problème qui justement pose une autre question morale : quelle peut être la vie d’un enfant non‑souhaité ou « accidentel » ? C’est question est tellement difficile, délicate, que je trouve même vulgaire de la ramener ici avec une telle légèreté. Cette question aussi fait débat de toutes manières, au moins au sujet de l’âge limite de l’avortement (je pense personnellement que l’âge limite en france est trop élevé).

prostitution etc...

La prostitution n’est certainement pas défendue comme morale, et certainement pas tolérée pour dégommer la morale. C’est un problème qu’on ne sait pas comment résoudre, qui mêle relation homme‑femme, réseau mafieux, mercantilisme de certaine femmes, etc. Le problème de la prostitution est tellement divers qu’on ne peut simplement pas l’introduire comme ça, comme si c’était une chose unique.

le simple fait que sa va contre la morale sa vous excite ! qu'est ce que tu viens dire que la polygamie sa va contre la morale stp ? il y a plus de morale !

Mais t’as picolé quoi ce matin ? Tu deviens paranoïaque , tu t’égare. Comment tu récupère un problème pour le faire dévier complétement sur un délire… j’hallucine là…