C est la question que l on se pose tous !
Pourquoi Israel est plus développée que la Palestine?
- Initiateur de la discussion fredke
- Date de début
C est la question que l on se pose tous !
A
les dons sont ici minimisés , en plus ils dure depuis trés longtemps, il y a des zone qui on explosé par des investissement d'investiseur qui espéraient des bénéfices en retour ; exwemple taywan
mais là les dons c('est du net, pas de compensation
cela n'a rien a voir !
B
ensuite le facteur humain, les juifs immigrants avaient tous un bon niveau moyen d'instruction ce qui n'était pas le cas des palestiniens
le facteur instruction de la population est un absolut indéniable de développement
C
expropriation des palestinien = bénef net
je ne vpois pâs pourquoi on reproche au Polonais de s'etre débarassé des juif pour acceder a leutr propriété comme c'est montré dans le film "la Shoah " et de ne pas accuser les juif d'avoir fait les même chose en Palestine
(bien évidement c'est plus facile d’accuser les autres que de se critiquer soi-même)
D
les diverses correspondance communautaire(communautaristes) internationales favorisent les exportations
E
le soutiens occidental parrachéve le tout
F G H I ..(évidement je passe sous silence sur le pillage en eau des territoire occupé et bien des choses ....ect )
et a coté on voudrais comparer un peuple sans soutien, parti de rien, exproprié, réduit a des camps et même pas libre de se déplacer, en proie a une armée d'occupation et des barrages sans foi ni loi
mais franchement si je voulais investir meme avec grande sympathie des palestiniens ce serait perdu d'avance
et on me parle de développement ?
je me pince car c'est un cauchemar
et les aides qu'elles leur parviennent de tout coin du monde!!!!!A
les dons sont ici minimisés , en plus ils dure depuis trés longtemps, il y a des zone qui on explosé par des investissement d'investiseur qui espéraient des bénéfices en retour ; exwemple taywan
mais là les dons c('est du net, pas de compensation
cela n'a rien a voir !
B
ensuite le facteur humain, les juifs immigrants avaient tous un bon niveau moyen d'instruction ce qui n'était pas le cas des palestiniens
le facteur instruction de la population est un absolut indéniable de développement
C
expropriation des palestinien = bénef net
je ne vpois pâs pourquoi on reproche au Polonais de s'etre débarassé des juif pour acceder a leutr propriété comme c'est montré dans le film "la Shoah " et de ne pas accuser les juif d'avoir fait les même chose en Palestine
(bien évidement c'est plus facile daccuser les autres que de se critiquer soi-même)
D
les diverses correspondance communautaire(communautaristes) internationales favorisent les exportations
E
le soutiens occidental parrachéve le tout
F G H I ..(évidement je passe sous silence sur le pillage en eau des territoire occupé et bien des choses ....ect )
et a coté on voudrais comparer un peuple sans soutien, parti de rien, exproprié, réduit a des camps et même pas libre de se déplacer, en proie a une armée d'occupation et des barrages sans foi ni loi
mais franchement si je voulais investir meme avec grande sympathie des palestiniens ce serait perdu d'avance
et on me parle de développement ?
je me pince car c'est un cauchemar
alors que les arabes du petrol sont devenu fous par leur richesse,et pas d'aide pour leurs frères!!!!!!!!
http://www.linternaute.com/actualit...es-architectes/image/helice-geante-423775.jpg
http://static.lexpansion.com/medias/134/68679.jpg
Pièces jointes
Que dans 60 ans, tu seras tjrs aussi bête ?
Qui que Quoi ?
tu me parles de pays qui n’arrivent même pas au niveau de cuba en IDh=> ce qui veut dire qu'il se foutent de leur propre population et il devraient aider les autres ?
tu parles de quoi ?
même des subventions pour les palestiniens ne servent qu'a les assister et en faire des assistés
dans l'etat actuel des choses tout est au mains d’Israël et dans sa volonté de laisser ou pas les palestinien de se développer
actuellement le développement est quasi impossible
Ta theorie est fausse!!!
Il faut comparer le comparable
Soit deux etats independants ou deux etats colonisés
Ds ton cas
Un etat financé par l'occident
Et l'autre occupé
Donc tes chiffres sont faussés
ennemideta
...de passage nous sommes...
le probleme c est que les palestiniens sont aides pâr l europe financierement et par les musulmans du monde
pour la construction d ecole ou d hopitaux
et que klk anneees plus tard un sioniste decide de bombarde une ecole ou un hopital
et la c est rebelotte
on recommence tout
ainsi de suite depuis presque 50 ans
l enclavement des palestiniens a cause des juifs est aussi a souligne
si tu fais un petit retour dans le passe le liban dans les annees 70 etait aussi evolue economiquement que l etat juif de palestine
et comme par hazard c est la meme situation un general sioniste toujours vivant "descend" le liban avec klk bataille
les juifs n ont pas interet qu un etat voisin ou limitrophe grandisse dans le domaine militaire technologique ou economique
et c est cela que tu devrai savoir
la naivete j aime pas
surtout dans des situations pareilles
Trop facile!
C'est parce que le peuple juif est le peuple élu doué d'une intelligence supérieure qui peut même faire pousser des fraises dans un désert et que les arabes musulmans sont des attardés rétrogrades incapables.
N'oublions pas que c'est la seule démocratie dans la région et que c'est le peuple qui a apporté le plus à l'humanité (99.99% des lauréats nobel sont juifs). Je te laisse continuer...
tu penses que c'est une question de race ? de gène ?
perso j'ai d'autre explications mais je ne vois pas très bien ce que tu veux dire, ni ce que tu soius entend, ni ce que cela a de rapport au sujet
trés trés limite comme intervention
Non. Les communautés petites, faibles, soudées et persécutées sont naturellement plus productives.
Les Juifs de chez nous n'étaient pas particulièrement brillant contrairement à ceux d'occident. C'est parce qu'on ne les a pas tellement persécuté.
Face à la violence des Chrétiens, ils ont simplement développé la ruse qui est le meilleur moyen de survivre sans être en position de force.
"Peuple élu doué d'intelligence", tu cherches à obtenir un visa pour aller t'installer là bas toi ou quoi? Ah nan mais j'allucine, quel léche-bottisme... Le problème des musulmans du tiers-monde c'est qu'ils sont (vraiment) trop gentils avec les envahisseurs qui malheureusement ne leur permettent pas d'avoir des infrastructures propices aux études et à la recherche.
Ah oui, une démocratie d'extrême droite qui fait des grosses différences entre ses habitants, ça laisse songeur...
Peut etre aussi que le jury est composé à 99.99% de jui fs ou de lèche-bottes comme toi
Tu peux ajouter à ta liste 99.99% de jui fs dans le PAF. Le pistonage marche bien dans leur communauté.
ah j'avais vu des chiffre pire que cela pour israel
israel presque au niveau du japon
mais je me suis peut etre trompé
77,3% du PIB selon Wikipedia. Le PIB étant de 213,1 milliards de dollars, cela fait une dette d'environ 165 milliards de dollars.
Cependant, si la dette israélienne, rapportée au PIB, est ( presque ) équivalente à celle de la France, il y a une différence énorme qui la rend beaucoup plus supportable. C'est la croissance qui se situe entre 4 et 5% chaque année.
D'ailleurs, je lis que la dette était à 104,5% du PIB en 2004. En valeur brute, elle n'a guère dû bouger, mais la croissance l'a faite baisser de façon relative.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Économie_d'Israël
ok j'admet
il n'en reste pas moins que un éventuel boycott inclinerait ce pays a plus de retenu
(surtout qu'il sont largement aussi belliqueux que les iraniens)
même problème => même sanction
C'est le 51ème état des USA. On peut rajouter aussi qu'il a le plus fort taux d'ingénieurs par habitant de la planète et on aura dit l'essentiel.
La comparaison avec la Palestine et à peu près aussi pertinente que si l'on comparait la Chine et le Tibet...
C'est tout de même curieux qu'un peuple qui lorsqu'il était persécute produisait les plus beaux esprit de la civilisation Judéo-Chrétienne ; aujourd'hui qu'il est persécuteur et ivre de puissance produit le pire esprit de mauvaise foie qu'est porté cette même civilisation...
BHL à bien raison de s'inquiéter de la disparition de l'esprit juif.
BHL à bien raison de s'inquiéter de la disparition de l'esprit juif.
oui je comprendspourtant c'etait claire ma modeste intervention
je l'appuyais en disant que les gens qui n'ont pas de conscience pour leur population, il ne faut pas trop espérer pour qu'ils aident les autres
s'ils sont juifs comme moi musulman, alors oui, nous sommes tous un peu juif...
ennemideta
...de passage nous sommes...
tiens est ce que actarius ne serait il pas un peu islamophobe voire meme naziste
Historique
L'idée d'une race pure, la race indo-européenne ou aryenne, dont les nazis prétendaient rechercher la pureté, n'est que l'un des aboutissements ultimes de théories scientifiques du XIXe siècle cherchant à expliquer les inégalités sociales, ou encore à fonder la légitimité du colonialisme et de la ségrégation par la question des races, de l'hygiénisme et du darwinisme social. La persécution des Juifs, avec l'application de la Solution finale, des Tsiganes et des autres minorités dites « inférieures », instaurée par l'Allemagne nazie, ainsi que le réarmement et la conquête militaire de l'Europe, se voulaient justifiés par la nécessité d'assurer la suprématie de la prétendue « race aryenne » supérieure.
ou peut etre sioniste dans un esprit naziste ou la race aryenne serait le barbu avec le stramel^^
on dirait que les juifs transpose leur "malaise" sur les musulmans
comme si les musulmans etaient responsable du malheur des juifs pendant la 2gm
Historique
L'idée d'une race pure, la race indo-européenne ou aryenne, dont les nazis prétendaient rechercher la pureté, n'est que l'un des aboutissements ultimes de théories scientifiques du XIXe siècle cherchant à expliquer les inégalités sociales, ou encore à fonder la légitimité du colonialisme et de la ségrégation par la question des races, de l'hygiénisme et du darwinisme social. La persécution des Juifs, avec l'application de la Solution finale, des Tsiganes et des autres minorités dites « inférieures », instaurée par l'Allemagne nazie, ainsi que le réarmement et la conquête militaire de l'Europe, se voulaient justifiés par la nécessité d'assurer la suprématie de la prétendue « race aryenne » supérieure.
ou peut etre sioniste dans un esprit naziste ou la race aryenne serait le barbu avec le stramel^^
on dirait que les juifs transpose leur "malaise" sur les musulmans
comme si les musulmans etaient responsable du malheur des juifs pendant la 2gm
A
AncienMembre
Non connecté
Pourtant, je pense avoir été suffisamment claire....l'idée que mes propos te choquent ne me navre pas vraiment.
ce qui me chose c'est relier des chose qui ne sont pas evidente et que tu ne justifie pas
tu lies croyance et niveau culturel/scientifique
=> je n'ai pas noté de rayonnement scientifique particulier des juif dans l'antiquité, serait ce que le polythéisme est supérieur au monothéisme ? :langue:
MDR
juste audessus j'ai posé la question, est ce que tu peux y répondre clairement comme tu dis ?
A
AncienMembre
Non connecté
Je ne vois pas en quoi tes propos entrent en contradiction avec les miens, la culture se forge, se nourrit aussi d'évènements inscrits dans une histoire commune. Le judaïsme n'interdisait pas l'usure entre juifs et non juifs, ce qui a permis aux juifs d'investir le milieu bancaire...la ruse (notamment face aux mesures discriminatoires) peut expliquer que les ashkénazes étaient d'excellents artisans, qu'ils ont réussi dans les professions libérales telles que la médecine, les carrières judiciaires ou encore dans les arts...mais elle est couplée à des idéaux tel que la quête du savoir et de la réussite.
A
AncienMembre
Non connecté
..pr ce qui est de ta question du rayonnement scientifique des juifs dans l'antiquité à vrai dire je n'en sais fichtre rien, ...mais je te promets que je m'y attarderai qd j'en aurais le temps (il faudrait que je me renseigne sur le sujet)
Je vais dégrossir mon propos...qui t'a interloqué.
La religion juive et la culture juive accordent une place prépondérante à la quête de connaissances, au savoir, à l'éducation.....ce qui leur a permis de briguer et d'occuper des postes importants dans les sociétés dans lesquels ils ont évolué (bien que je concède qu'il y ait eu des juifs "crasseux" en afrique du nord et probablement ailleurs comme en turquie ou en iran)...de plus, contrairement aux musulmans ou aux chrétiens, ils ne sont pas investis d'une mission divine consistant à convertir les infidèles, il ne font pas de prosélytisme...et se consacrent à des projets plus ancrés dans la réalité et tournés vers les intérêts d'une communauté restreinte....je ne suis pas très prolixe ce soir je te l'accorde.....mais bon il est tard et à vrai dire je m'étais connectée juste pr mettre un commentaire sur un autre fil de discussion...peu importe.
franchement plein de musulman et meme des intelectuels musulman disent que leur religion les incite au savoir ...
ceci c'est des formule de gens convaincu de la chose
si les résultat des uns et des autre est différente ce n'est peut etre pas seulement que leur religion est différente parce que quoi que tu me dise, il y a des facteur d'éducation qui outrepassent les croyances
tu élimine les facteurs tangible , mesurables ....
je te donne des exemple de principes généraux
_ dans toutes les société, les enfant issus de parent ayant fait des étude supérieurs ont plus de chance d'y acceder
(c'est pas systématique individuellement mais c'est statistiquement mesuré)
_ dans de nombreuse société tu accédé facilement a des poste haut placé ou bien notés d'autant plus que tes parent y ont eu acces
par exemple les enfant d'acteurs font plus facile de la scéne
_ le niveau d'alphabétisation est systématiquement supérieur dans les citées que dans les campagnes
je pense que tu sera d'accord plus ou moins avec cela
ensuite il y a eut la condition juive qui a peut etre plus jouée que leur croyance et leur culture
voilà quelque bases établies sur lesquels on pourrait peut être trouver des explication au fait que les juifs aient accédé a plus d'étude et donc des poste important dans les sociétés
tu veux bien qu'on examine cela ?
Et oui, tout ça à cause du petit moustachu...
au moyen age et ensuite, les juif occupaient très peu d’emplois agricole alors que c’était le secteur principal
les juifs étaient principalement dans les villes (tu commence a comprendre que déjà là , il y a un facteur favorable a l'éducation par rapport a la moyenne de la population)
les juifs ont eut a subir différente injustice qu'on connait et notamment l'interdiction de posséder de la terre ce qui fait que proportionnellement il y avait plus de juifs artisan commerçant que laboureur
nota(je tiens a dire que ce sont de grande ligne les action et interdiction pour les juifs n'étaient pas toujours pareille , a la même époque leur statu variait selon les villes, régions pays) je fais global
Durant la renaissance et les grande épidémie il y a eut un grand bouleversement qui a sur valoriser des métiers artisans commerçant par rapport au rendement des terres
=> début d'une bourgeoisie
il faut bien se rendre compte qu'un artisan (boureliers, charpentiers de marine, forgeron ...) c'était une grand qualification a l'époque cela correspond presque a ingénieur actuellement
et donc une population qui accédait aux livre plus facilement car trés chers, et plus facilement avec l'imprimerie encore bien sur
je pourais prolonger mais un groupe de population qui n'est pas réparti comme une population normale ne peut pas etre comparé au degré d'instruction de la population générale d'un pays
ensuite accédant a la culture fait accéder ses enfant a la culture
je vois là une des explication plus facile a examiner que
"ouai ma religion et ma culture incite mieux que la tienne a faire des études"
je n'évoque pas l'esprit communautaire évoqué ci dessus (quand on, est opprimé et minoritaire, on se sert les coude surtout par communauté religieuse, d'origine ...) et d'autres point aussi examinables
les juifs étaient principalement dans les villes (tu commence a comprendre que déjà là , il y a un facteur favorable a l'éducation par rapport a la moyenne de la population)
les juifs ont eut a subir différente injustice qu'on connait et notamment l'interdiction de posséder de la terre ce qui fait que proportionnellement il y avait plus de juifs artisan commerçant que laboureur
nota(je tiens a dire que ce sont de grande ligne les action et interdiction pour les juifs n'étaient pas toujours pareille , a la même époque leur statu variait selon les villes, régions pays) je fais global
Durant la renaissance et les grande épidémie il y a eut un grand bouleversement qui a sur valoriser des métiers artisans commerçant par rapport au rendement des terres
=> début d'une bourgeoisie
il faut bien se rendre compte qu'un artisan (boureliers, charpentiers de marine, forgeron ...) c'était une grand qualification a l'époque cela correspond presque a ingénieur actuellement
et donc une population qui accédait aux livre plus facilement car trés chers, et plus facilement avec l'imprimerie encore bien sur
je pourais prolonger mais un groupe de population qui n'est pas réparti comme une population normale ne peut pas etre comparé au degré d'instruction de la population générale d'un pays
ensuite accédant a la culture fait accéder ses enfant a la culture
je vois là une des explication plus facile a examiner que
"ouai ma religion et ma culture incite mieux que la tienne a faire des études"
je n'évoque pas l'esprit communautaire évoqué ci dessus (quand on, est opprimé et minoritaire, on se sert les coude surtout par communauté religieuse, d'origine ...) et d'autres point aussi examinables
On peut aussi ajouter que les juifs ont propagé cette capacité à l'abstraction venue de la Mésopotamie et qui n'était pas présente dans le même aboutissement chez les "européens" de l'époque.On écrivait en Mésopotamie quand en France les Gaulois pratiquaient encore l’anthropophagie.
Mais c'est un partage inégal car pendant que les juifs innovaient à travers le monde, les arabes "conservaient" sur leurs territoires au travers de systèmes tribaux.Le système tribal est, à mon sens, la cause première de la faiblesse du monde arabe, et en ce sens l'Islamisation à échoué ; il suffit de voir les tension permanentes entre " tribu religieuses" ; "tribu idéologiques", pour comprendre que nous sommes trop affairés à empêcher l'autre d'avancer pour prendre le temps d'avancer nous-mêmes.
Mais c'est un partage inégal car pendant que les juifs innovaient à travers le monde, les arabes "conservaient" sur leurs territoires au travers de systèmes tribaux.Le système tribal est, à mon sens, la cause première de la faiblesse du monde arabe, et en ce sens l'Islamisation à échoué ; il suffit de voir les tension permanentes entre " tribu religieuses" ; "tribu idéologiques", pour comprendre que nous sommes trop affairés à empêcher l'autre d'avancer pour prendre le temps d'avancer nous-mêmes.