Pourquoi les musulmans pensent que dieu a oublié de retirer le prépuce avant de terminer la création

[Marbeldano]

" excuse moi mais on t à demandé de circoncire quln ou d assister " C'est l'acte que je réprime. Que ce soit moi, ton oncle ou le pape, qui le fait ça ne change rien
est ce toi qui veuille quitter l islam ou est ce l islam qui veuille te quitter : Allah guide et égare qui il veut. Apparement Il a décidé de m'égarer

Ou bien au contraire, il a décidé de t'ouvrir les yeux sur l'absurdité des coutumes dont on ne peut même pas discuter du bien-fondé parce que c'est ainsi depuis des générations, alors qu'on sait bien que c'est quelques juifs convertis qui ont amenés cette coutume barbare au sein des bédouins.
Après peut-être qu'en Arabie, avec les chaleurs, les infections étaient fréquentes...

 

[Lou1987]

Tes debout toi

Oui avec la fièvre j arrive pas à dormir

 

[purarabica]

Oui avec la fièvre j arrive pas à dormir

Allah chefik

 

[purarabica]

Ahahahha tu m’as tue

Je T es tuer avec quoi

 

[typologie]

au sujet de la circoncision c vrai que l'absence de texte rapportant cette pratique dans les hadith est frappant
que se soit pour les adultes ou les enfants

le seule hadith a ma connaissance est celui d'abou hourayra est il existe des variante
et abou hourayra est reputé rapporté des israilyat ...

pourquoi une tel absence ? est il possible que ce soit une invention tardive ?

 

[ienouchka]

et ou est le problème a faire une anesthésie locale ? a oui il y a de l'accole dans les anesthésie

Juste sur ce point ; on ne fait pas d'anesthésie locale parce que
- c'est très douloureux ( bah oui la piqûre et l'injection font très mal à cet endroit...)
- la dose nécessaire pour être efficace est plus dangereuse que le produit injecté pour l'AG.

 

[BloodySunday]

Le baptême non plus..
Sa naissance conditionne les rites de sa culture, sa religion etc..
Pourquoi certains naissent noirs ou blanc? Riches ou pauvres ? C'est comme ça c'est tout nounou

Un rite n'a pas a attenter à l'intégrité d'un individu tant que ce n'est pas l'individu qui en décide de lui même, en âme et conscience.

C'est pour cela que je ne serai jamais contre la circoncision tant qu'elle est décidée en âme et conscience par l'individu qui la subit.

 

[typologie]

Un rite n'a pas a attenter à l'intégrité d'un individu tant que ce n'est pas l'individu qui en décide de lui même, en âme et conscience.

C'est pour cela que je ne serai jamais contre la circoncision tant qu'elle est décidée en âme et conscience par l'individu qui la subit.

cela devrai aussi etre le cas des vaccins ...

 

[janoum]

Un rite n'a pas a attenter à l'intégrité d'un individu tant que ce n'est pas l'individu qui en décide de lui même, en âme et conscience.

C'est pour cela que je ne serai jamais contre la circoncision tant qu'elle est décidée en âme et conscience par l'individu qui la subit.

Et ton prénom? Tu devrais avoir le droit de le choisir en ton âme et conscience aussi? Partant de là la vie ne commençerais qu'à sa majorité ?d'ailleurs qui dit que l'on est majeure à 18 ans? Pourquoi pas des rites de passages à 13 ans qui déciderait de notre aptitude à être adulte ou pas? Et ces gens qui t'ont élevés jusqu'à ta majorité comment ils font pour être neutre et pas t'influençer? Et puis aprés tout est-on obligé d'aimer notre famille? De vivre avec eux? ?
Bref vous vous faites des entorses au cerveau alors que la vie est telle qu'elle est et ses réglés ne peuvent être changées par personne!

 

[BloodySunday]

Et ton prénom?

Ne dites pas n'importe quoi. Le prénom n'est en rien une atteinte à l'intégrité physique d'un individu.

 

[BloodySunday]

cela devrai aussi etre le cas des vaccins ...

C'est vrai. L'efficacité de la circoncision contre la rage, le tétanos ou la polio n'est plus à démontrer.

Moi, je suis entièrement d'accord sur les vaccins. Mais jusque là, personne n'a réussi à démontrer que les risques étaient supérieurs au bénéfices.

C'est comme la sécurité routière. Les pleureuses peuvent toujours dire qu'il y a 3500 morts annuels sur les routes de France et donc que la sécurité routière, c'est du pipeau.

Le raisonnement des antivaccins relève de la même essence.

Dans les années 70, c'était 13 000 morts/an sur les routes, avec une circulation 10 fois moindre.

La grippe espagnole a fait plus de morts que la PGM.

Alors, il va te falloir affuter tes arguments, petit scarabée, avant de t'aventurer sur ces sables mouvants.

 

[typologie]

C'est vrai. L'efficacité de la circoncision contre la rage, le tétanos ou la polio n'est plus à démontrer.

Moi, je suis entièrement d'accord sur les vaccins. Mais jusque là, personne n'a réussi à démontrer que les risques étaient supérieurs au bénéfices.

C'est comme la sécurité routière. Les pleureuses peuvent toujours dire qu'il y a 3500 morts annuels sur les routes de France et donc que la sécurité routière, c'est du pipeau.

Le raisonnement des antivaccins relève de la même essence.

Dans les années 70, c'était 13 000 morts/an sur les routes, avec une circulation 10 fois moindre.

La grippe espagnole a fait plus de morts que la PGM.

Alors, il va te falloir affuter tes arguments, petit scarabée, avant de t'aventurer sur ces sables mouvants.

tes argument sur la science sont les meme que les argument de la religion

c juste que vous avez remplacé Dieu et la religion par les scientifique et la science
tu es incapable de savoir si les vaccins sont bon ou pas alors arrete de faire comme si tu savais de quoi tu parlé
tu a une croyance vis à vis des vaccin comme les croyant ont leur croyance vis à vis de la religion

la medecin ne comprenne pas tout voir ce medecin qui avoue que la medecine sont depassé et incapable de comprendre les guerison chamanique :
https://www.bladi.info/threads/evolution-croyances-religion.464749/#post-16137157

et ce scientifique qui dit que la science c en grande parti du pipo :
https://www.bladi.info/threads/savoir-nexiste.477226/#post-16115668

 

[janoum]

Ne dites pas n'importe quoi. Le prénom n'est en rien une atteinte à l'intégrité physique d'un individu.

Ah bon? S'appeler abderraman, Louis ou aérien c'est pareil tu crois? Tu as la même vie tu crois?

 

[BloodySunday]

Ah bon? S'appeler abderraman, Louis ou aérien c'est pareil tu crois? Tu as la même vie tu crois?

Heu, vous comprenez le terme "intégrité" ?

Sinon, si pour vous, circoncire un bébé, c'est équivalent à l'appeler Albert, je vais vous laisser débattre toute seule.

 

[BloodySunday]

tes argument sur la science sont les meme que les argument de la religion

c juste que vous avez remplacé Dieu et la religion par les scientifique et la science
tu es incapable de savoir si les vaccins sont bon ou pas alors arrete de faire comme si tu savais de quoi tu parlé
tu a une croyance vis à vis des vaccin comme les croyant ont leur croyance vis à vis de la religion

la medecin ne comprenne pas tout voir ce medecin qui avoue que la medecine sont depassé et incapable de comprendre les guerison chamanique :
https://www.bladi.info/threads/evolution-croyances-religion.464749/#post-16137157

et ce scientifique qui dit que la science c en grande parti du pipo :
https://www.bladi.info/threads/savoir-nexiste.477226/#post-16115668

Pfiuu, je suis impressionné.

Ils sont où les chiffres, elles sont ou les études ?

Ils n'avaient pas de vaccins contre la grippe en 1920. 20 millions de morts.

Maintenant qu'il y a les vaccins, on tourne autour de 50 000 morts par le monde.

 

[typologie]

Pfiuu, je suis impressionné.

Ils sont où les chiffres, elles sont ou les études ?

Ils n'avaient pas de vaccins contre la grippe en 1920. 20 millions de morts.

Maintenant qu'il y a les vaccins, on tourne autour de 50 000 morts par le monde.

tu me recite ton dogme que tu ne comprend meme pas
ces etudes tu es incapable de les comrpendre tu me recite des chiffre que tu n'as pas verifié toi meme
donc si toi tu as une croyances vis à vis du vaccins et de ton clergé scientifique
accepte que d'autre ne partage pas ta croyance et veulent ne pas etre vacciné car il sont maitre de disposé de leur corps comme bon leur semble

 

[typologie]

Heu, vous comprenez le terme "intégrité" ?

Sinon, si pour vous, circoncire un bébé, c'est équivalent à l'appeler Albert, je vais vous laisser débattre toute seule.

si tu ne comprend pas qu'un nom peux porté prejudice c que tu a l'esprit bien etroit
a cause de ton prenom tu peux subir des moquerie des discriminations des prejugés etc ...
qui peut avoir des impactes bien plus grand sur ta vie que la circoncision

 

[BloodySunday]

si tu ne comprend pas qu'un nom peux porté prejudice c que tu a l'esprit bien etroit

Un prénom peut être changé. La circoncision, c'est définitif.

Tu vois ce que ça veut dire "intégrité physique" ou faut-il te faire un dessin ?

Sinon, je suis pour la circoncision tant qu'elle est consentante.

Un simple document me prouvant qu'elle a été faite en parfaite connaissance et consentie librement devrait suffire.

N'essaye pas de me faire passer pour le méchant, s'il te plait.

 

[BloodySunday]

tu me recite ton dogme que tu ne comprend meme pas
ces etudes tu es incapable de les comrpendre tu me recite des chiffre que tu n'as pas verifié toi meme
donc si toi tu as une croyances vis à vis du vaccins et de ton clergé scientifique
accepte que d'autre ne partage pas ta croyance et veulent ne pas etre vacciné car il sont maitre de disposé de leur corps comme bon leur semble

C'est ça tes arguments ?

 

[typologie]

Un prénom peut être changé. La circoncision, c'est définitif.

Tu vois ce que ça veut dire "intégrité physique" ou faut-il te faire un dessin ?

Sinon, je suis pour la circoncision tant qu'elle est consentante.

Un simple document me prouvant qu'elle a été faite en parfaite connaissance et consentie librement devrait suffire.

N'essaye pas de me faire passer pour le méchant, s'il te plait.

tu pense qu'un enfant peut changé son prenom de lui meme ?
c ces parent qui sont reponsable de lui

 

[janoum]

Heu, vous comprenez le terme "intégrité" ?

Sinon, si pour vous, circoncire un bébé, c'est équivalent à l'appeler Albert, je vais vous laisser débattre toute seule.

Jmen fiche de ton débat, je répond juste à tes idioties quand tu me cite.

 

[BloodySunday]

Pfiuu, ça vole trop haut pour moi.

Quand un débat flirte trop avec l'intelligence, je ne puis que rendre les armes, avec l'élégance habituelle, qui me caractérise.

 

[typologie]

C'est ça tes arguments ?

oui je sais c dur d'admettre que l'on est pas rationnel mais croyant
un argument n'est valable que pour celui qui est en mesure de verifié les theorie scientifique par lui meme
pas repeté ce qu'il entend dans les media et trés peu son les gens en mesure de le faire

c plus une question de confiance dans les institution ou pas ...

 

[TIGELLIUS]

Ah donc c'est à cause de l'anesthésie générale qu'on laisse pas au gosses le choix de se faire circoncire ?
C'est quoi cet argument

Quand à ta naissance on t'a enlevé le cordon ombilical on a demandé ton avis ? Et le prénom qu'on t'a donné tu l'as choisi ? Et tes parents c'est aussi ton choix ? Et ton sexe pareil ?

 

[TIGELLIUS]

Mais du coup pour toi ceux qui disent que modifier la création d'Allah c'est haram, ils ont tort ?

N'ont pas tort, mais certaines modifications peuvent être réparatrices et celles-ci sont licites.

 

[BloodySunday]

oui je sais c dur d'admettre que l'on est pas rationnel mais croyant
un argument n'est valable que pour celui qui est en mesure de verifié les theorie scientifique par lui meme
pas repeté ce qu'il entend dans les media et trés peu son les gens en mesure de le faire

c plus une question de confiance dans les institution ou pas ...

Pas de problème. Tu crois ce que tu veux. N'avoir confiance en rien, c'est la même chose qu'avoir peur de tout.

Le jour ou ton gosse se choppera l'appendicite, il te faudra apprendre la confiance, sinon, tu feras connaissance avec la péritonite.

Ceux qui ne croient pas en la sécurité routière s'arrêtent au stop et respectent les feux rouges, malgré 3500 morts par ans.

Ca relève même pas de la confiance, mais de la statistiques.

 

[TIGELLIUS]

oui je sais c dur d'admettre que l'on est pas rationnel mais croyant

Etre rationnels signifie se baser sur la forme, l'apparence et les paramètres de ce monde. La Foi rentre dans un autre domaine qui est celui de la profondeur, du spirituel. La Foi ressent ce que la raison ne ressent pas. Alors mettre les deux en confrontation c'est une erreur, car les deux sont complémentaires.

 

[typologie]

Etre rationnels signifie se baser sur la forme, l'apparence et les paramètres de ce monde. La Foi rentre dans un autre domaine qui est celui de la profondeur, du spirituel. La Foi ressent ce que la raison ne ressent pas. Alors mettre les deux en confrontation c'est une erreur, car les deux sont complémentaires.

tu ne m'a pas compris ....

tout le monde n'a pas le niveau pour verifié la question de l'evolution de l'hommes
car pour jugé de la forme comme tu dis encore faut il etre formé pour cela et avoir accés au materiaux et equipement necessaire ....
de meme avoir foi dans le coran implique de le comprendre et pour cela il faut etre un savant dans l'arabe et le coran avec tout les outils que cela implique comme methode rigeur accés a l'histoire et au contexte etc ...

c pour cela que les savants musulmans eux meme disent que les musulmans lambda sont dans le suivi aveugle et doivent s'en remettre au savant ...

 

[magicnanou]

Je bloque pas dessus, en vrai je m'en fiche, mais c'est @magicnanou elle crois que je me défile

je me demande quesque ça aurait était si tu t'en fiché pas lol

La circoncision sert donc d'appartenance physique à la communauté musulmane donc. Mais si c en'est pas Dieu qui l'a décrété, qui l'a fait?

ce que tu comprend pas,c'est que être musulman ne veut pas dire qu'on fonctionne qu'en fonction du coran,on fonctionne aussi de part la science que dieu nous a insufflé mais aussi du choix qu'il nous donne les sens dont il nous a muni pour développé la reflexion les idées ect...dieu nous a donné le libre arbitre donc dans le coran il y a les principaux et les sens dont il nous a muni il y a le reste!
c'est l'homme de part la grâce de dieu à découvert que retiré le prépuce protègerais celui ci de certaine maladie,dieu lui swt laisse le choix à celui qui veut ou veut pas cela n'a rien à voir avec la musulmanité de chacun on est musulman de part l'attestation de foi et non la circoncision! beaucoup de athées font la circoncision comme beaucoup de musulman ne la font pas!

SI c'est un acte laissé au croyant, pourquoi le faire à des gosses qui n'ont aucune conscience et pourquoi ne pas attendre l'âge adulte ?

bon ça,je pense qu'on y déjà répondu lol!

 

[TIGELLIUS]

un argument n'est valable que pour celui qui est en mesure de verifié les theorie scientifique par lui meme
pas repeté ce qu'il entend dans les media et trés peu son les gens en mesure de le faire

Oui et non. Si un médecin apporte un argument concernant un domaine précis au niveau médical, on peut lui faire confiance car je ne peux pas vérifier moi-même puisque je ne connais pas de la même manière que lui, car ce dernier a consacré au moins 12 ans de sa vie à étudier et expérimenter, ce que je n'ai pas fait.

Si les scientifiques disent que la distance entre la Terre et le Soleil est d'environ 150 millions de km, je leur fait confiance, car au même titre que le médecin, ils ont fait des études et ils ont expérimenté, alors que moi-même je ne suis pas dans ce domaine. Donc on peut rapporter ce qui est communément accepté dans le monde scientifique, astronomique, astrophysique.

 

[magicnanou]

Quand à ta naissance on t'a enlevé le cordon ombilical on a demandé ton avis ? Et le prénom qu'on t'a donné tu l'as choisi ? Et tes parents c'est aussi ton choix ? Et ton sexe pareil ?

celle là du cordon médical je la retiens lol!!! on va laissé le choix aux gosse de le coupé ou non mdrrrrr ah non!!! vu que c'est pas écrit dans le coran faut pas modifié la création lol

on ressemblerais à des grappes de raisin à l'heure ou nous sommes

 

[purarabica]

reputé rapporté des israilyat ...

Donne la preuve

 

[typologie]

Oui et non. Si un médecin apporte un argument concernant un domaine précis au niveau médical, on peut lui faire confiance car je ne peux pas vérifier moi-même puisque je ne connais pas de la même manière que lui, car ce dernier a consacré au moins 12 ans de sa vie à étudier et expérimenter, ce que je n'ai pas fait.

Si les scientifiques disent que la distance entre la Terre et le Soleil est d'environ 150 millions de km, je leur fait confiance, car au même titre que le médecin, ils ont fait des études et ils ont expérimenté, alors que moi-même je ne suis pas dans ce domaine. Donc on peut rapporter ce qui est communément accepté dans le monde scientifique, astronomique, astrophysique.

oui donc au final tu dit la meme chose que moi la confiance c une autre facon de parlé de foi c la meme racine
tu croi que ton medecin est digne de confiance et qu'il a les competence suffisante

mais ce que tu ignores c si ton medecin a reelement les competence necessaire pour jugé du bien fondé du vaccin ou pas ton medecin est generaliste il n'est pas specialisé
donc encore une fois tu devrai te renseigné auprés de medecin specialisé voir auprés de ceux qui font les etudes car les medecin se refere eux meme a des etudes donc comment savoir si c etude sont fiable ou pas ?

 

[purarabica]

Oui et non. Si un médecin apporte un argument concernant un domaine précis au niveau médical, on peut lui faire confiance car je ne peux pas vérifier moi-même puisque je ne connais pas de la même manière que lui, car ce dernier a consacré au moins 12 ans de sa vie à étudier et expérimenter, ce que je n'ai pas fait.

Si les scientifiques disent que la distance entre la Terre et le Soleil est d'environ 150 millions de km, je leur fait confiance, car au même titre que le médecin, ils ont fait des études et ils ont expérimenté, alors que moi-même je ne suis pas dans ce domaine. Donc on peut rapporter ce qui est communément accepté dans le monde scientifique, astronomique, astrophysique.

Tes contradictions total alors

 

[typologie]

Pas de problème. Tu crois ce que tu veux. N'avoir confiance en rien, c'est la même chose qu'avoir peur de tout.

Le jour ou ton gosse se choppera l'appendicite, il te faudra apprendre la confiance, sinon, tu feras connaissance avec la péritonite.

Ceux qui ne croient pas en la sécurité routière s'arrêtent au stop et respectent les feux rouges, malgré 3500 morts par ans.

Ca relève même pas de la confiance, mais de la statistiques.

il ne s'agit pas de moi
mais de faire la part entre ce que l'on sait reelement et ce que l'on croi
on ne peut pas imposé ces croyance au autre si tu croi dans les vaccin d'autre n'y croi pas
et inversement ceux qui croi que la circoncision est une bonne chose car revelé par dieu c leur croyance
il ont confiance en leur reference comme toi tu as confiance dans tes references vous avez chacun vos references

tu as confiance en les institu de sondage donc tu y croi
d'autre n'auront pas besoin de statistique pour savoir qu'il faut s'arreté a un stop car c du bon sens et une convention social