Pourquoi les tatouages sont haram ?

[TIGELLIUS]

Je ne sais pas c'est notre Dine qui le veut, c'est donc bon pour nous.

Notre Din veut aussi l'esclavage ? Il était bon à l'époque parce que c'était planétaire, mais de nos jours nos chers savants l'ont-ils interdit ?

 

[TIGELLIUS]

Les 3olama ne font que reproduire les enseignement des sa7aba et tabi3ine.

Si les sahabas et tabihines ont appris quelque chose cela c'est à partir de textes, mais si dans le Coran et la Sunna il n'y a rien ?

 

[Shikaaree]

Evidement les faux 7adith existent, mais il y a des spécialistes du 7adith pour virer tout ce qui ne va pas.

Est ce qu'il y a de faux hadith dans les recueils de référence utilisés par les traditionnistes pour le sunnisme?

 

[TIGELLIUS]

C'est ça le souci.

Comment sait-on si ça vient de Dieu (s'il existe)?
On le sait parce que c'est bon pour nous!
Comment sait-on que c'est bon pour nous?
Parce que ça vient de Dieu

C'est un raisonnement circulation.

On dit "circulaire". Le Créateur n'a jamais dit dans le Coran que la circoncision est permise, ou qu'il faut faire la circoncision.

 

[morjani]

Notre Din veut aussi l'esclavage ? Il était bon à l'époque parce que c'était planétaire, mais de nos jours nos chers savants l'ont-ils interdit ?

L'esclavage n'a jamais existé chez les musulmans, au pire chez des peuples qui vivaient sous notre protection et qui furent amalgamer à des musulmans, mais dans la ouma l'esclavage n'a jamais existé.
L'esclavage est un crime contre l'humanité, car l'esclave est chosifié, considéré comme un bien meuble et en plus de manière raciale, c'est à dire que ses enfants et descendants sont des biens appartenant au maitre, comme du bétail.
Le 3abid, mamlouk et autres que les orientalistes ont amalgamer à l'esclave de manière malhonnête, sont des etre humains avec des droits et des obligtions, certains d'entre eux sont d'ailleurs devenus les dirigeants des musulmans, de grands héros de notre histoire, des personnages important de la Ouma, ce qui est impossible pour un esclave.

 

[morjani]

Si les sahabas et tabihines ont appris quelque chose cela c'est à partir de textes, mais si dans le Coran et la Sunna il n'y a rien ?

Non les sa7aba ont appris d'El Nabi (as).

 

[TIGELLIUS]

Sinon, c’était à un autre que je pensais, mais je n’ai entendu son nom que quelques fois, il ne me reviendra pas.

Avérroes peut-être ?

 

[morjani]

Est ce qu'il y a de faux hadith dans les recueils de référence utilisés par les traditionnistes pour le sunnisme?

Il faut se référer au 3olama de 3ilm el 7adith.

 

[Tiyreux]

On dit "circulaire". Le Créateur n'a jamais dit dans le Coran que la circoncision est permise, ou qu'il faut faire la circoncision.

Si.

 

[TIGELLIUS]

L'aspect de ces photos suffit à démontrer qu'elles sont anciennes.

 

[TIGELLIUS]

Pour être au courant, il faut d'abord en avoir une

Ou deux car cela existe aussi.

 

[Darkmed00]

Demande à ce mec avant qu'il ne vole vers les cieux azures de sa belle contrée...

Regarde la pièce jointe 237652

Sauf que lui il est pas musulman donc il ne peut pas m’informer sur la circoncision.

 

[morjani]

Sauf que lui il est pas musulman donc il ne peut pas m’informer sur la circoncision.

Toi tu es musulman?

 

[TIGELLIUS]

Si, on répare ce que Dieu à mal fait.

Al-Imrane-6. C’est Lui qui vous donne forme dans les matrices, comme Il veut. Point de divinité à part Lui, le Puissant, le Sage.

 

[tizinuccen]

Le texte coranique lui-même affirme que le prophète Muhammad vient dans la continuité de l'ensemble des prophètes du monothéisme de l'Ancien Testament ainsi que le Messie Jésus fils de Marie. Qu'y a-t-il de plus normal que des éléments se retrouvent dans la religion musulmane ?

Ta phrase dont tu m'accuses "L'islam vient de la Bible" ne veut strictement rien dire. Muhammad s'inscrit dans la lignée biblique et reprend les histoires des anciens prophètes à destination des arabes, mais aussi des pratiques. Je vois pas de quelle propagande tu parles, il suffit de lire le Coran pour s'en rendre compte.

Sinon, tu ne réponds absolument pas à la remarque selon laquelle la circoncision est elle aussi une altération de la création divine. Donc l'idée "le tatouage est interdit car il modifie la création" ne peut tout simplement pas tenir. La raison est donc autre !

Mécréant!
Tu utilises la logique...
Cette science satanique...

 

[TIGELLIUS]

Abdallah Ibn Mas'oûd (رضي الله عنه) a dit :
"Qu'Allâh maudisse celles qui font le tatouage et celles qui se font tatouer, celles qui taillent les sourcils et celles qui se les font tailler, celles qui se liment les dents, dénaturant ainsi la création d'Allâh". Une femme lui reprocha ces paroles. Il lui dit : "Qu'ai-je à ne pas maudire ceux que le Messager d'Allâh a maudits alors qu'il est mentionné dans le Livre d'Allâh le Très-Haut :"Ce que le Messager vous donne, prenez-le et ce qu'il vous interdit, interdisez-le à vous mêmes". (Coran 59/7) et (Al-Boukhâri, Mouslim)

Le hadith parle bien de "dénaturer". La circoncision est la même chose, une dénaturation du sexe.

 

[Tiyreux]

Al-Imrane-6. C’est Lui qui vous donne forme dans les matrices, comme Il veut. Point de divinité à part Lui, le Puissant, le Sage.

Va te faire circoncire toi

 

[tizinuccen]

Bonne remarque !

Transplantation d'un coeur ou d'un foie. C'est Haram ou pas?

.

Peut on se transplanter les organes d'un infidèle ?
Si non, doit-on réciter la Fatiha dessus pour les rendre musulman....car la foi est dans le cœur..... Et l'alcool, qui est Haram, dans le foie

 

[TIGELLIUS]

Et enfin pourquoi autorisé des peines corporelles qui comprennent l'amputation (d'un ou de plusieurs membres) ? N'est ce pas là aussi une altération de la création d'Allah ?

Comme tu le soulignes ce sont des peines permises.

 

[TIGELLIUS]

Ibn Umar رضي الله عنه rapporte que le Messager d'Allah صلى الله عليه وسلم a dit:

"من تشبه بقومٍ فهو منهم"

"Celui qui imite un peuple en fait partie"

(Sahih Abu Dawud/4031)

J'ai le sentiment que ce hadith est postérieur au hadith d'Achoura où le Prophète saws aurait "imité" le jeûne des juifs.

 

[TIGELLIUS]

si tu me trouves une sunna aithentique qui contredit le coran je veux bien et personne ne la suivra or ce n'est pas le cas

Il n'y a aucun verset qui ordonne d'exécuter par la lapidation un homme ou une femme mariés. La Sunna en fait état.
Le Coran ordonne que le voleur et la voleuse soient punis par la coupure de la main. Or, la Sunna va outre pour les récidivistes jusqu'à les tuer. Dans le Coran on ne trouve aucune sentence à l'encontre des buveurs de boissons énivrantes, mais la Sunna va jusqu'à tuer les récidivistes.

 

[TIGELLIUS]

Grace à la sunna qui est un don de ElRa7mane nous avons un l'exemple d'El Nabi (as) et des sa7aba.

Devrai-je peut-être te rappeler que dans la Communauté musulmane il y avait entre 300000 et 600000 faut hadiths ? Demande à al Boukhari pourquoi selon ses critères en a retenus seulement plus de 7000.

 

[morjani]

Devrai-je peut-être te rappeler que dans la Communauté musulmane il y avait entre 300000 et 600000 faut hadiths ? Demande à al Boukhari pourquoi selon ses critères en a retenus seulement plus de 7000.

Je ne sais pas combien de faux 7adith mais il en existe et heureusement que des musulmans qui font un travail et énorme luttent tous les jours pour nous mettre en garde contre les faux Coran et les faux 7adith.

 

[Shikaaree]

Devrai-je peut-être te rappeler que dans la Communauté musulmane il y avait entre 300000 et 600000 faut hadiths ? Demande à al Boukhari pourquoi selon ses critères en a retenus seulement plus de 7000.

et pourquoi ils sont pas tous authentiques forts reconnus à l'unanimité parfaite?

 

[AncienMembre]

Il n'y a aucun verset qui ordonne d'exécuter par la lapidation un homme ou une femme mariés. La Sunna en fait état.
Le Coran ordonne que le voleur et la voleuse soient punis par la coupure de la main. Or, la Sunna va outre pour les récidivistes jusqu'à les tuer. Dans le Coran on ne trouve aucune sentence à l'encontre des buveurs de boissons énivrantes, mais la Sunna va jusqu'à tuer les récidivistes.

Et donc ça contredit ? Non et gt déjà changé pas de sujet ...revenons aux aisselles...

Et gt déjà dit que la sunna reste selon ceux qui la traduisent...hors toi tu ne prends que les extrêmes pour la dénigrer

 

[Shikaaree]

Il n'y a aucun verset qui ordonne d'exécuter par la lapidation un homme ou une femme mariés. La Sunna en fait état.
Le Coran ordonne que le voleur et la voleuse soient punis par la coupure de la main. Or, la Sunna va outre pour les récidivistes jusqu'à les tuer. Dans le Coran on ne trouve aucune sentence à l'encontre des buveurs de boissons énivrantes, mais la Sunna va jusqu'à tuer les récidivistes.

 

[TIGELLIUS]

Si elle le peut bien sûr. Pour ceux qui le veulent.

Si les gens veulent suivre la sunna plutôt que le qur'an, ils en ont le droit

Le Coran est la seule LEGISLATION. S'ils veulent suivre la Sunna alors qu'ils ne disent pas le Prophète saws "a dit" mais plutôt "aurait dit" car quand on parle de hadith on parle de probabilités.

 

[TIGELLIUS]

Donc le pb n'est pas la sunna mais de celui qui l'interprète...

Un hadith doit avoir du bon sens et dans ceux mentionnés on trouve une contrainte vis-à-vis de l'aveugle. Dans ce cas si on l'accepte on devrait donner raison au type qui a incités les musulmans au Maroc d'aller quand-même à la mosquée malgre la pandemie.

 

[TIGELLIUS]

On parle de lapidation là ? Non alors change pas de sujet... rpd à la discussion ..on va pas s'entendre pour rien

On ne change pas de sujet. La lapidation était une analogie.

 

[AncienMembre]

Un hadith doit avoir du bon sens et dans ceux mentionnés on trouve une contrainte vis-à-vis de l'aveugle. Dans ce cas si on l'accepte on devrait donner raison au type qui a incités les musulmans au Maroc d'aller quand-même à la mosquée malgre la pandemie.

Tu déformés mes propos comme lors de notre dern8er échange et ne prend pas en compte mes argument quand ils te dérangent...


Pq tu n'y rpd pas à ma question elle était simple tu fais quoi au sujet des aisselles ?

 

[AncienMembre]

On ne change pas de sujet. La lapidation était une analogie.

Ben Si... tu passes du coq à l'âne juste pour m'esquiver

 

[TIGELLIUS]

Evidement les faux 7adith existent, mais il y a des spécialistes du 7adith pour virer tout ce qui ne va pas.

Tellement spécialistes qui authentifient des hadiths vieux de 1400 ans (ex. al Albani). Mais dans ce cas pourquoi on trouve encore des faux hadiths chez Muslim ?



La version numéro 1 dit "Le Livre de Dieu et ma famille"
La version numéro 2 dit "Le Livre de Dieu et ma Sunna" (Muwatta)

Les sunnites ont choisi la deuxième version celle dans le Muwatta. Dans ce cas ce qui se trouve chez Muslim est faux.

 

[TIGELLIUS]

L'esclavage n'a jamais existé chez les musulmans, au pire chez des peuples qui vivaient sous notre protection et qui furent amalgamer à des musulmans, mais dans la ouma l'esclavage n'a jamais existé.

"Adorez Dieu ! Ne lui associez rien ! Vous devez user de bonté envers vos parents, vos proches, le client qui est votre allié et celui qui vous est étranger ; le compagnon qui est proche de vous; le voyageur et vos esclaves. Dieu n'aime pas celui qui est insolent et plein de gloriole " (4:36).

" Celui qui tue un croyant par erreur affranchira un esclave croyant " (4:92).

"Rédigez un contrat d'affranchissement pour ceux de vos esclaves qui le désirent, si vous reconnaissez en eux des qualités et donnez-leur des biens que Dieu vous a accordés" (24:33).

" Celui qui corrige excessivement son esclave dit le Prophète , ou le gifle, expie sa faute par l'affranchissement. "

Peu avant de mourir, le Prophète dit dans ses derniers instants, juste avant de quitter sa communauté: "La prière, la prière, et (le bon comportement envers) vos esclaves" Ahmad 3/117, Ibn Maja n°2697, Ibn Hibban n°1220

 

[TIGELLIUS]

Mécréant!
Tu utilises la logique...
Cette science satanique...

Cette phrase était utilisée à l'époque de l'Inquisition.

 

[TIGELLIUS]

et pourquoi ils sont pas tous authentiques forts reconnus à l'unanimité parfaite?

Bonne question.

 

[TIGELLIUS]

Ben Si... tu passes du coq à l'âne juste pour m'esquiver

Je ne fais pas un match de boxe avec toi pour t'esquiver n'est-ce pas ?